#141 Lamentablemente no tengo control sobre lo que puedas inferir en la respuesta doy a tu pregunta directa. Eso es una cuestión personal tuya. Me conformo con remarcar que la inteligencia a día de hoy es mesurable hasta cierto punto, incluso infiriendo que ya lo sabías.
#142 Yo lo que tenía entendido es que no hay una medida fiable de la inteligencia. Por lo complejo que es incluso definir qué es la inteligencia.
Fíjate que lo que me indicas ( que parece tienes más conocimientos que yo) es que es "mesurable hasta cierto punto". Si es solo mesurable hasta cierto punto correlarlo además con las inclinaciones políticas no parece que vaya a tener una fiabilidad adecuada para sacar conclusiones.
#145 Te lo pongo más sencillo: la medida de la inteligencia de la que nos hemos dotados "hasta cierto punto" es de tal manera que una persona con un coeficiente de 100 (la media) nunca va a poder sacar una puntuación por encima de 100 en un WISC, ni entrenándose durante años, porque así esta diseñado el proceso ya que mide la capacidad cognitiva del individuo de la misma manera que puedes medirle la altura. Las personas crecen y llegan a un punto en el que no crecen más, como mucho decrecen. ¿Lo entiendes asi mejor? Lo que dicen los estudios al respecto es que en ambientes controlados donde se esta medición ha tenido lugar, aquellos individuos que presentan menores habilidades cognitivas son preponderadamete de derechas y responden a los prejuicios historicamente asociados a la idelogía de derechas. No quiere decir que todas las personas de derechas tengan menor capacidad cognitiva pero aquellos que tienen pobres habilidades cognitivas suelen ser, en una mayor medida facilmente observable, de derechas.
Eso es lo que dice la ciencia con los datos empíricos que tenemos hasta el momento, ahora tu cree lo que quieras, interpreta según tu sesgo como mejor te convenga o juega con la semántica y los sutiles detalles del significado de la palabra inteligencia de la manera que te apetezca.
#155 El "abstract" de metaanálisis que me envías indica lo siguiente:
"for the relationshipbetween cognitive ability and right-wing ideological attitudes and an average effect size of r = .19 (95% CI [0.23,0.16]"
¿Cómo ves una correlación de r = 0,19? los primeros resultados que me da google dice que es: correlations
#161 Lo que veo que no tienes mucha comprensión lectora. Esos datos se refieren a "for the relationship between cognitive ability and prejudice" No a los de "for the relationship between cognitive ability and right-wing ideological attitudes", que están antes y cuyo valor no es menor de 0.20. Pero no te quedes en el abstract, el cuerpo del estudio tiene muchos más datos que te sorprenderán.
#130 ¿Dirías que la inteligencia es mesurable?
#133 A día de hoy sé que tenemos escalas y herramientas bastante fiables como el WISC V para darnos una medida aproximada. Si lo hubieras pasado tú o algún miembro de tu familia no preguntarías esas cosas.
#141 Lamentablemente no tengo control sobre lo que puedas inferir en la respuesta doy a tu pregunta directa. Eso es una cuestión personal tuya. Me conformo con remarcar que la inteligencia a día de hoy es mesurable hasta cierto punto, incluso infiriendo que ya lo sabías.
#142 Yo lo que tenía entendido es que no hay una medida fiable de la inteligencia. Por lo complejo que es incluso definir qué es la inteligencia.
Fíjate que lo que me indicas ( que parece tienes más conocimientos que yo) es que es "mesurable hasta cierto punto". Si es solo mesurable hasta cierto punto correlarlo además con las inclinaciones políticas no parece que vaya a tener una fiabilidad adecuada para sacar conclusiones.
#145 Te lo pongo más sencillo: la medida de la inteligencia de la que nos hemos dotados "hasta cierto punto" es de tal manera que una persona con un coeficiente de 100 (la media) nunca va a poder sacar una puntuación por encima de 100 en un WISC, ni entrenándose durante años, porque así esta diseñado el proceso ya que mide la capacidad cognitiva del individuo de la misma manera que puedes medirle la altura. Las personas crecen y llegan a un punto en el que no crecen más, como mucho decrecen. ¿Lo entiendes asi mejor? Lo que dicen los estudios al respecto es que en ambientes controlados donde se esta medición ha tenido lugar, aquellos individuos que presentan menores habilidades cognitivas son preponderadamete de derechas y responden a los prejuicios historicamente asociados a la idelogía de derechas. No quiere decir que todas las personas de derechas tengan menor capacidad cognitiva pero aquellos que tienen pobres habilidades cognitivas suelen ser, en una mayor medida facilmente observable, de derechas.
Eso es lo que dice la ciencia con los datos empíricos que tenemos hasta el momento, ahora tu cree lo que quieras, interpreta según tu sesgo como mejor te convenga o juega con la semántica y los sutiles detalles del significado de la palabra inteligencia de la manera que te apetezca.
#155 El "abstract" de metaanálisis que me envías indica lo siguiente:
"for the relationshipbetween cognitive ability and right-wing ideological attitudes and an average effect size of r = .19 (95% CI [0.23,0.16]"
¿Cómo ves una correlación de r = 0,19? los primeros resultados que me da google dice que es: correlations
#133 ¿Te resulta útil lo que te diga alguien en internet, o vas a buscar la respuesta tu mismo en fuentes académicas?
#126 Una aclaración, yo no apoyo que haya relación entre baja inteligencia e ideas políticas de izquierdas. No era esa mi intención al enviar el artículo.
Lo que quería cuestionar es que se pueda establecer cualquier tipo de relación entre la inteligencia e ideas políticas.
Hasta donde sé, ni siquiera la inteligencia es mesurable.
#76 Totalmente de acuerdo, afirmar algo así no creo que sea posible.
Hasta donde sé, no es posible ni cuantificar adecuadamente la inteligencia. Por lo que encontrar una relación con la adscripción política no es viable.
#85 Efectivamente, eso es lo que estoy apuntando.
La afirmación de que la gente con más o menos inteligencia es de izquierdas o de derechas no se sostiene.
¿Piensas que personas ideogizadas políticamente (en este caso de izquierdas) son más inteligentes?
Yo tiendo a creer que las personas con mayor sentido crítico e inteligencia no tiene una adscripción política preestablecida.
#82 Ah, que no lo has leído, las incoherencias que ve en el estudio,vale.
#85 Efectivamente, eso es lo que estoy apuntando.
La afirmación de que la gente con más o menos inteligencia es de izquierdas o de derechas no se sostiene.
¿Piensas que personas ideogizadas políticamente (en este caso de izquierdas) son más inteligentes?
Yo tiendo a creer que las personas con mayor sentido crítico e inteligencia no tiene una adscripción política preestablecida.
#94 Ni emplea bien el término izquierda, no me fastidies.
#94 "Yo tiendo a creer que las personas con mayor sentido crítico e inteligencia no tiene una adscripción política preestablecida. " concuerdo 100%
#126 Una aclaración, yo no apoyo que haya relación entre baja inteligencia e ideas políticas de izquierdas. No era esa mi intención al enviar el artículo.
Lo que quería cuestionar es que se pueda establecer cualquier tipo de relación entre la inteligencia e ideas políticas.
Hasta donde sé, ni siquiera la inteligencia es mesurable.
#52 ¿Qué utopía defendía cuando cambió?
#78 La de los amigos del comercio defensores de que un ente mágico llamado mercado regula el devenir de la vida de los seres humanos por sí solo.
#19 Hay estudios para todos los gustos. Es lo que tiene la enorme complejidad de las ciencias sociales, sacar conclusiones científica respecto a la inteligencia y las ideas políticas no tiene mucha fiabilidad.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0160289615000136
He concludes that there is a U-shaped relationship between intelligence and leftism such that people with very low and very high intelligence tend to be more left-wing
#44 Veis un link y un extracto y os quedais tan panchos.
Entra y léelo, aue igual la cámara de eco está en otro sitio...
#82 Ah, que no lo has leído, las incoherencias que ve en el estudio,vale.
#85 Efectivamente, eso es lo que estoy apuntando.
La afirmación de que la gente con más o menos inteligencia es de izquierdas o de derechas no se sostiene.
¿Piensas que personas ideogizadas políticamente (en este caso de izquierdas) son más inteligentes?
Yo tiendo a creer que las personas con mayor sentido crítico e inteligencia no tiene una adscripción política preestablecida.
#94 Ni emplea bien el término izquierda, no me fastidies.
#94 "Yo tiendo a creer que las personas con mayor sentido crítico e inteligencia no tiene una adscripción política preestablecida. " concuerdo 100%
#126 Una aclaración, yo no apoyo que haya relación entre baja inteligencia e ideas políticas de izquierdas. No era esa mi intención al enviar el artículo.
Lo que quería cuestionar es que se pueda establecer cualquier tipo de relación entre la inteligencia e ideas políticas.
Hasta donde sé, ni siquiera la inteligencia es mesurable.
#30 Por lo menos lee lo que mandas...
#30 Y para paliar esa posible disparidad de los estudios se inventaron los metaestudios analíticos, que recogen toda la literatura científica al respecto del tema y tratan de dar una perspectiva menos sesgada que los estudios individuales. Luego cada cual es libre de "creer" lo que quiera en base a esos los datos empíricos. Creer es uno de los principales recursos que utilizamos para lidiar con las disonancias cognitivas.
https://www.researchgate.net/publication/282421724_The_Association_of_Cognitive_Ability_with_Right-Wing_Ideological_Attitudes_and_Prejudice_A_Meta-Analytic_Review
#19 te cito para que te apuntes este que es mucho más gordo que el que colgaste y deja poco lugar a dudas.
#133 A día de hoy sé que tenemos escalas y herramientas bastante fiables como el WISC V para darnos una medida aproximada. Si lo hubieras pasado tú o algún miembro de tu familia no preguntarías esas cosas.
#141 Lamentablemente no tengo control sobre lo que puedas inferir en la respuesta doy a tu pregunta directa. Eso es una cuestión personal tuya. Me conformo con remarcar que la inteligencia a día de hoy es mesurable hasta cierto punto, incluso infiriendo que ya lo sabías.
#142 Yo lo que tenía entendido es que no hay una medida fiable de la inteligencia. Por lo complejo que es incluso definir qué es la inteligencia.
Fíjate que lo que me indicas ( que parece tienes más conocimientos que yo) es que es "mesurable hasta cierto punto". Si es solo mesurable hasta cierto punto correlarlo además con las inclinaciones políticas no parece que vaya a tener una fiabilidad adecuada para sacar conclusiones.
#133 ¿Te resulta útil lo que te diga alguien en internet, o vas a buscar la respuesta tu mismo en fuentes académicas?
#130 Ya, en otro comentario más adelante digo que no estoy de acuerdo. No conocía ese metaanálisis. Lo bookmarkeo, gracias
#17 Me refería a cultura como el conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
Un ejemplo es lo que le ocurrió a Escohotado, él comunista convencido en su juventud, cuando lo estudió en profundidad entendió que era una ideología sin fundamento y desistió de ella.
#22 A ver si alguno estudia el capitalismo.
#22 Antonio Escohotado pasó de una ideología utópica a otra ideología también utópica. Mucho cambio como que tampoco.
#78 La de los amigos del comercio defensores de que un ente mágico llamado mercado regula el devenir de la vida de los seres humanos por sí solo.
#4 ¿Esto es únicamente el resultado del lavado de la "ultraderecha" en tik-tok.? ¿No habría que hacer quizá algo de autocrítica?¿Quizá abría que ver que es lo que se está trasladando a los chavales en estos cursos de cuestiones de género?
#10 Si debe ser eso, cambio climático, feminismo, pluralismo, antirracismo... Las redes sociales son sus cursos "Con ello se refiere, por ejemplo, a que muchos momentos de ocio los chicos y las chicas jóvenes los desarrollan por separado; a que el tipo de contenido que se consume en las redes sociales es diverso “con niños que juegan y niñas que postean”, incide; o a que, además, se exponen a diferentes influencers “donde los chicos tienen muchas más posibilidades de seguir a antifeministas y las chicas a feministas”.,
#68" La cuestión es, sin embargo, que si bien el panorama internacional es diverso, la brecha crece por doquier en los principales países del entorno: en EE.UU., donde sobre todo destaca que ellas se mueven hacia posiciones más liberales; en Alemania, donde ellos ahondan sus posiciones conservadoras; en el Reino Unido, si bien tanto ellos como ellas dan pasos progresistas; en Corea del Sur, donde los hombres jóvenes viran fuerte hacia la derecha, según datos recogidos esta vez por el Financial Times." Busca otra excusa
#74 Las excusas esas esta vez no te sirven, y ¿duele verdad? Nada mejor como un estudio.
#2 A más incultura también más izquierda.
¿A más cultura menos ideología?
#7 Jajaja, si.
#22 A ver si alguno estudia el capitalismo.
#22 Antonio Escohotado pasó de una ideología utópica a otra ideología también utópica. Mucho cambio como que tampoco.
#78 La de los amigos del comercio defensores de que un ente mágico llamado mercado regula el devenir de la vida de los seres humanos por sí solo.
#5 https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206?journalCode=pssa
Hay muchos papers que vinculan el conservadurismo con baja inteligencia. Y sólo hablamos de conservadurismo y no de extrema derecha.
#7
#19 Veo un poco complicada esa afirmación por una cuestión sencilla, uno no nace siempre con las mismas posturas y muere con las mismas. También a veces a más edad se hace uno más conservador. Y conservador realmente no significa ser "de derechas", sino ser eso, conservador, conservar lo que hay, aunque sea por lo de "malo conocido". Quizá es por eso que a más edad haya gente que se vuelva más conservadora.
Lo que vengo a decir es que si hay cambios de postura, ¿también los hay de inteligencia?
#23 A ver,
cenutrios_unidos ha pedido una universidad. Que yo esté de acuerdo con la metodología es otra cosa. De hecho mis observaciones personales coinciden más con la U-shaped de@merlon
#23 conservador realmente no significa ser "de derechas"
Tienes razón, cuanto más mayor soy, más conservador me he vuelto: Quiero conservar los derechos laborales que me quedan, la educación y sanidad públicas, la posibilidad de cobrar una pensión de jubilación, los espacios naturales que aún no nos hemos cargado... En definitiva, cuanto más mayor y conservador, más de izquierdas me siento.
#117 Pues efectivamente, eso también es ser "conservador". De hecho el problema que puede tener el conservadurismo es cuando se piensa que determinados cambios no mejorarán sino que empeorarán lo que tenemos. Puesto que tradicionalmente se han tenido posturas digamos más "derechistas" o "rancias" en muchas cuestiones, el conservadurismo actual suele estar asociado a esas posturas, pero si mantuviésemos una estructura social propia de la izquierda durante mucho tiempo, y eso se quisiera mantener, el conservadurismo sería eso. Incluso podría haber posturas "conservadoras" y "progresistas" dentro de la propia izquierda, en el sentido de quienes consideren que determinados "experimentos" pueden llevar al empeoramiento de lo logrado, y los que creen que pueden llevar a un mayor progreso.
#19 Hay estudios para todos los gustos. Es lo que tiene la enorme complejidad de las ciencias sociales, sacar conclusiones científica respecto a la inteligencia y las ideas políticas no tiene mucha fiabilidad.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0160289615000136
He concludes that there is a U-shaped relationship between intelligence and leftism such that people with very low and very high intelligence tend to be more left-wing
#44 Veis un link y un extracto y os quedais tan panchos.
Entra y léelo, aue igual la cámara de eco está en otro sitio...
#82 Ah, que no lo has leído, las incoherencias que ve en el estudio,vale.
#30 Por lo menos lee lo que mandas...
#30 Y para paliar esa posible disparidad de los estudios se inventaron los metaestudios analíticos, que recogen toda la literatura científica al respecto del tema y tratan de dar una perspectiva menos sesgada que los estudios individuales. Luego cada cual es libre de "creer" lo que quiera en base a esos los datos empíricos. Creer es uno de los principales recursos que utilizamos para lidiar con las disonancias cognitivas.
https://www.researchgate.net/publication/282421724_The_Association_of_Cognitive_Ability_with_Right-Wing_Ideological_Attitudes_and_Prejudice_A_Meta-Analytic_Review
#19 te cito para que te apuntes este que es mucho más gordo que el que colgaste y deja poco lugar a dudas.
#133 A día de hoy sé que tenemos escalas y herramientas bastante fiables como el WISC V para darnos una medida aproximada. Si lo hubieras pasado tú o algún miembro de tu familia no preguntarías esas cosas.
#133 ¿Te resulta útil lo que te diga alguien en internet, o vas a buscar la respuesta tu mismo en fuentes académicas?
#130 Ya, en otro comentario más adelante digo que no estoy de acuerdo. No conocía ese metaanálisis. Lo bookmarkeo, gracias
#5 venía a decirte lo mismo que #19
Los he visto aquí y en muchas otras fuentes, la historia es que si fuese solo uno puedes pensar que es financiado pero tantos de distintas fuentes pues algo debe de haber. Ojo! Que no significa que en la derecha no haya gente ilustrada si no que la hay en un porcentaje menor. Y si te mueves a los extremos (tanto de un lado como de otro) aún hay menos, digamos que sería una distribución lognormal con pico tendiendo a la izquierda.
#19 También hay estudios vinculando el comunismo con la pobreza. A más izquierda, más pobreza, no falla.
#7 Dos de mis amigos más inteligentes y cultos uno es de derechas y el otro de izquierdas. Obviamente, el tamaño de la muestra no es representativo de nada, pero creo que no se puede afirmar algo así ni hacia una inclinación política ni hacia la contraria. Más que la inteligencia o cultura, creo que influye las experiencias y vivencias de cada uni, así como la influencia que se haya tenido en casa. Alguien con un padre de derechas a quien admire, seguramente tienda hacia la derecha. Y al revés, uno puede ser del signo contrario a sus padres por pura rebeldía.
#96 lo que esta perdiendo mnm, comentario 96 para el melafo
#19 En eso estoy de acuerdo contigo.
El problema es que de la noticia solo sabemos que han detenido a 2 hijosdelagranputa, pero tú ya asumes que son de "extrema derecha". No pueden ser hijosdelagranputa sin afiliación política.
Si compartiendo la misma ideología, no pueden ni ponerse de acuerdo para presentar una candidatura conjunta, ¿Cómo piensan gobernar nada en coalición con otros partidos?
Lo veo positivo, ya que nos quitamos de que llegue a los parlamentos personas incapaces.
#17 Por lo que veo, asumes que: hijosdelagranputa --> entonces tiene que ser de extrema derecha. ¿No estaremos simplificando en exceso?
#18 no lo asumo, es un hecho. Ser de extrema derecha en España es ser un hijo de la gran puta. Hay cosas complejas y otras bien simples, como es el caso.
Los comentarios de este envío destilan esa superioridad moral de la izquierda. Sin tener ni idea de las 2 personas detenidas (uno senegalés); ya están asumiendo su filiación e ideas políticas.
La izquierda aplicando las mejores técnicas de Goebbels, principio del enemigo único.
#12 "envío a prisión de dos hombres, de 37 y 53 años. Se trata del principal empresario de frutas y hortalizas de la zona de Mallén y de un senegalés, que captaba a compatriotas en su país de origen"
¿El senegalés también será de extrema derecha y votante de Vox?
Memorias de un "jipster"..
Pues a mi mas que el madrileño votante de izquierdas me parece el típico paleto de provincias de visita en la capital.
#135 jaja, leyendo entre líneas diría que estás cuestionando mi inteligencia y la de mis genes.
¿Desconocimiento significa falta de inteligencia? Ahí veo que te falta lógica en tu insinuación ¿o en tu inteligencia?