M

#16 Se tuvo la oporunidad en Europa de seguir los pasos de Olof Palme y toda la socialdemocracia nordica: servicios basicos publicos (salud, pensiones, educacion) y vivienda controlada y regulada por el estado, y el resto de la economia libre mercado pero regulada, con fuerte sindicación apoyada desde el gobierno etc... pero se decidió cambiar de rumbo, asesinar a Olof Palme, su partido en europa miro para otro lado, empezaron a chupar pollas de los lobbies de Wall-Street y seguir las politicas de Margaret Thatcher y Ronald Reagan... y asi hemos acabado, en la inmensa mierda...

borre

#19 No conocía la historia de Olof Palme. Gracias.

M

#26 Si, es que ahora los neoliberales presumen de ejemplo de paises nordicos como Suecia, Dinamarca, Noruega y Finlandia, pero no estarian donde estan sino hubiera sido por la socialdemocracia que tuvieron desde despues de la segunda guerra mundial, primero con Tage Erlander que inicio el estado de bienestar sueco y posteriormente por su discipulo Olof Palme que la consolido e hizo prosperar a todas las familias suecas (las que luego se venian 1 mes de vacaciones a la costa española en los 70 y 80 e hizo que surgieran las pelis de Pajares y Esteso)... La suecia de hoy en dia ni mucho menos es lo que llego a ser en los 60, 70 y 80...

Pero parece que ese modelo no era suficiente para las elites europeas que querian mas tajada y repartir menos y dieron un puñetazo en la mesa en los 80 con Ronald Reagan y Margaret Thatcher... pero los suecos volvieron a votar en 1985 a Olof Palme, y eso si que no... en Febrero de 1986 se lo cargaron, el partido socialista europeo miro para otro lado, en 1993 se firmo el tratado de Maastritch y en Europa entro el neoliberalismo en vena desde entonces con las politicas de Reagan-Thatcher...

borre

#40 La parte de Margaret la conozco, lo que no sabía era el asesinato de Olof.

Lo que siempre comento respecto al capitalismo cuando parece que o sólo existe el capitalismo actual o una especie de comunismo imaginario entre la gente con mucha tragadera, que el capitalismo de los años 80 era el que de verdad servía para progresar, y no la mierda de ahora, que ni es capitalismo ni es nada...

l

#19 Cierto, pero no del todo:
Con el 15M se tuvo la oportunidad. Te recuerdo que eran decenas de países los que estaban de manifestaciones.

m

#35 revueltas populares en europa? Que te crees un país árabe?

m

#19 en el momento que cayó la URSS dejo de existir esa oportunidad

sauron34_1

#19 es increíble el daño que hicieron esos dos personajes. Junto a Hitler hundieron el puto mundo.

jobar

#5 ¿Ah pero crees que lo que vendría después va a ser mejor? Porque lo que viene junto a los fascistas y autoritarios es otro sistema todavía más corrupto, explotador del ser humano y destructor del medio ambiente, solo que ahora sin disimular.

Mientras la izquierda discute su grado de pureza propia y ajena, la derecha y ultraderecha han sido unos pacientes reformistas durante los últimos 30 años para conseguir hacer esta transición a peor.

E

#10 además que no va sobre los sistemas de gobierno de los países sino de las relaciones entre ellos y el comercio internacional, aranceles, armamento, pactos de no agresión etc

noexisto

Hola y bienvenido!

En un documental oí que los estudios formales de arqueología son de mediados/fines del XIX (a veces los docus…)
Se puede calificar a todos los arqueólogos anteriores como aficionados?
__

Qué opinas de la arqueológica clásica vía grandes potencias (Alemania, Francia, UK) y el expolio que hicieron por ahí (Egipto, Grecia, actual Turquía, etc)
Consideras que, por muy criticable que sea con nuestro pensamiento del XXI, hemos conseguido salvar innumerables restos arqueológicos que de otra forma se habrían destruido tipo… bombardeo del Partenón que era un polvorín, el típico expolio de los habitantes de la zona para usar esas “piedras viejas” (cantería) para hacerse la casa, etc
__

Tengo mas preguntas pero habrá más interesados. Gracias!

Nota: no respondas a la pregunta sobre la tortilla de patatas.. es una trampa!!

s

Tiene mucho de teoría conspirativa sin mucho sentido creer que el nazismo fue una creación de las corporaciones alemanas.

El propio artículo lo dice. Se adaptaron a lo que había.

Por los comentarios la gente en meneame lo han entendido a su manera.

oLiMoN63

#8 El nazismo fue una creación de los nazis.
Una parte importante de la burguesía alemana, y en concreto de la clase empresarial, los apoyaron porque les convenía...
Las grandes corporaciones se forraron mientras no se desmoronó todo con el curso de la guerra... y, aún así, sobrevivieron... roll

s

#11 Nah.

No les convenía. El mismo artículo te lo mas que suguiere.

parrita710

#8 #12 Sé que piensas que estás diciendo lo contrario pero todo el mundo sabe que lo único que frena a los capitalistas de volver el mundo en un infierno esclavista con trabajo infantil incluido es la ley.
Un ejemplo claro en USA donde están poniendo a niños a trabajar en fábricas con herramientas industriales que pueden matar y han matado niños.

s

#14 No te entendí.

oLiMoN63

#12 No les convenía.
Ellos creían que sí...

s

#23 Bueno, el artículo no dice eso.

Yo tampoco lo creo.

Tú sí.

Dejémoslo así.

Tyler.Durden

#8 Lo que tiene mucho de teoría conspirativa es soltar tu teoría sin estudiar mínimamente lo sucedido.

Evidentemente que el nazismo fue el resultado de una situación económica insostenible ante la que los partidos tradicionales no podían hacer nada. Pero es que ante esa situación el pueblo se veía tentado por el comunismo, el único partido revolucionario que podía cambiar la situación. En el otro extremo estaban los nazis, que se autodenominaron socialistas para engañar al populacho. Y los grandes industriales, que de tontos no tenían un pelo, lo financiaron para evitar el comunismo.

No es que se adaptaran a lo que había... es que lo que había fue lo que ellos querían.

S

#9 lee a #48

Malaguita

#49 Mi comentario era sarcástico, pensaba que no era necesario aclararlo.

s

#48 No es cierto.

Tyler.Durden

#59 No es cierto el qué?

s

#65 Todo.

Lo repito: el nazismo no fue un producto de las corporaciones alemanas. Eso es muy infantil.

Tyler.Durden

#66 Infantil es tu comentario.

Me parece que te lo he explicado. El nazismo fue producto de muchos factores de la alemania de posguerra. Pero no hubiese llegado a nada sin el dinero de los grandes industriales. Y esto no es una opinión. Es historia. Sin Hanfstaengl, Keppler, Thyssen y Von Schroeder el nazismo hubiese quedado en cuatro matones de bar.

Hay que documentarse un poco antes de decir que no es cierto lo que dice alguien que durante años se ha dedicado a estudiar el nazismo y la IIGM.

s

#67 nah. Chorradas.

Una característica común a fenómenos como Meloni, Trump, brexit, Vox, y un larguísimo etc.... es que no cuentan con la ayuda de las corporaciones o el mundo financiero y mediático.

En esto se parecen al fascismo y nazismo, que la gente vincula con absolutamente todo lo que se mueve y no les gusta porque tampoco les da mucho más la cabeza. Es en lo único que se parecen.

Insisto: alguien que hable del nazismo, o Trump, etc .. como productos de las corporaciones simplemente ignorarlo. No sabe lo que dice.

noexisto

#_3 menuda película acabas de montarte. Todos tus comentarios son así?
ValeX que me tienes ignorado porque algo así te habré dicho. Así va mnm

Jells

#1 cientos de cámaras pero si la llamada a la colaboración la hacen grabando mal con el móvil otra pantalla, que ni quieto se está el que graba, mal vamos.

¿Pero nadie tiene dos dedos de frente en la policía de Valencia para evitar que se suba esta mierda de video a las RRSS, o al menos corregirlo?

Subid la imagen original, y las ampliaciones que sean necesarias para facilitar que la gente os ayude, hijos míos...

O

#19 Pues entonces para qué estamos pagando a esos dermatólogos? Si no dan a basto con la lista de pacientes, al menos que atiendan bien a los que si atienden.
El combo del envejecimiento de la población, falta de dotación de recursos y algunos profesionales con poco compromiso van a terminar de matar la sanidad pública.

elmakina

#22 Les estamos pagando para que atiendan las patologías que se derivan desde atención primaria, no para que revisen toda la piel de todo paciente que entra por la consulta. Porque la primera criba la tiene que hacer el médico de cabecera, y derivar sólo los casos que sean necesarios.
Ese es el principio de cómo funciona el sistema sanitario, para no saturar los servicios especializados, que son mucho más escasos.
A ver si nos enteramos y dejamos de decir chorradas.

O

#32 Para que me confundan un melanoma maligno con una mancha de chocolate, entonces mejor me cito con ese mismo dermatólogo a las 5 y media de la tarde.

elmakina

#48 haz lo que te de la gana, pero no pidas que los demás actúen según tu capricho.

O

#50 Capricho?? La población paga con mucho esfuerzo sus impuestos para después tener que desembolsar extra de su bolsillo por la tarde al mismo doctor que por la mañana no tiene tiempo de atenderle. Es un cachondeo.
Afortunados aquellos "caprichosos" que todavía podemos pagar las consultas privadas.

elmakina

#55 precisamente porque los servicios médicos son costosos y los recursos son limitados es por lo que no puedes ir a un especialista directamente a que te mire lo que te de la gana. Hay unos protocolos, y eso implica que te tiene que tienen que derivar pregiamente desde AP o desde otra especialidad. Que no te enteras.
Y, efectivamente, si quieres una consulta especializada a demanda, para la que nadie te ha derivado, te la pagas tú de tu bolsillo, no del de todos. A ver si piensas un poco y aprendes cómo funcionan las cosas.

Kipp

#55 En general el de primaria tiene conocimientos de sobra para saber si lo que tienes entra en "cosa normal/menor" de "esto no me gusta mejor te mando al especialista" pero realmente están infradimensionados tanto los de familia como los dermatólogos, éstos parte del problema es que se tiran mucho tiempo para ver si un lunar es malo o no porque por lo general te lo quitan para pasarlo por anatomía patológica y eso son meses de espera porque los laboratorios tampoco es que estén con personal suficiente con lo que todo se retrasa. Lo ideal es que los especialistas estén bien dimensionados para que cualquier cosa rara que te veas en la piel puedas ir al de cabecera al día siguiente y al derma en una semana como mucho pero los gerentes no están por la labor y así nos pasa, los de cabecera que les gritan en cuando mandan algo que los especialistas consideran que no es para que lo vean ellos y los especialistas hasta los huevos porque no pueden resolver porque los laboratorios no dan abasto para analizar muestras. Es lo que tiene recortar en sanidad

Razorworks

#19 Ocurre que no me apetece dar detalles médicos de mi pareja por aquí, pero te diré que no se trata de un "lunarcito". Y desconozco que cojones puso el médico de cabecera en el volante (ella se lo comentó todo), pero te garantizo que ambas cosas que pretendía mi pareja que le mirase el dermatólogo no eran precisamente pequeñas y, como te digo, lleva toda la vida con ellas. Si piensas que estoy vacilándote, te puedo decir por privado de que se trata.

Y yo no sé de que carajo me hablas con el tema de las excepciones para nadie, yo solo se que son dos problemas médicos de envergadura (y no, no es algo subjetivo). Ahora mi pareja tendrá que volver a ir al médico de cabecera y decirle que le de otra cita para que le mire lo otro, tener que esperar otros tres o cuatro meses, tener que desplazarse a otro pueblo a 30km, etc... y todo porque el dermatólogo no le SALIÓ DE LOS COJONES. Supongo que atender algo en dos citas (cuatro si contamos las de cabecera) cuando pudo hacerse todo de una vez no genera congestión en el sistema sanitario, ¿no?. Por no hablar del gasto de combustible, contaminación y pérdida de tiempo.

A mi, personalmente, esa chulería del dermatólogo me huele más a "ven a verme esta tarde a mi consulta privada y te miro todo lo que quieras con detenimiento, y te cuelo en la pública". Otra cosa más que habría que hacer además de hacerlos pisar cárcel, es que un médico que trabaje en la pública tenga TOTALMENTE PROHIBIDO trabajar después por fuera, ni por su cuenta ni para otra empresa.

elmakina

#21 ¡Oh, qué clásico! De las exigencias sin fundamento, ahora pasamos a las acusaciones sin pruebas para intentar tener la razón.
Ni siquiera sabes lo que puso el médico de cabecera, pero ahí estás criticando al dermatólogo sin tener ni idea, y encima hablando de agredirlo. Gran actitud la tuya, sí señor.
Así que entérate, que la culpa de no poner esa otra cosa en el volante es del médico de primaria, no del dermatólogo, que sólo hace su trabajo como puede y como le mandan. Ahora, que tu pareja vuelva y que se lo mire el de cabecera, que quizás ni es necesario derivarla, o incluso puede mandar una foto con el móvil si es que en su comunidad hay esa opción. Así es como se gestionan adecuadamente los recursos sanirarios, aunque puede que sea difícil de entender para mentes limitadas.
Y no necesito tus explicaciones estúpidas, ya ha quedado claro tu rollo patatero y que no tienes ni idea de cómo funcionan las cosas.

Razorworks

#31 Tú estás mal de la olla, "máquina".

elmakina

#35 y tú no sabes cómo funcionan las cosas. Entérate, que no tienes puta idea.

Razorworks

#37 El único que sabe aquí como funcionan las cosas eres tú. Nadie más.

elmakina

#39 No... mucha más gente lo sabe, eres tú el que no se entera en este caso. Aprende un poco, escucha a los que saben, y así dejarás de hacer el ridículo quejándote por chorradas.

B

#21 Pero todas esas exigencias de incompatibilidad, prohibiciones y responsabilidad tanto económica como penal.... se las vas a pagar en el sueldo o vas a seguir pagandole menos la hora que al fontanero que llames para cualquier cosa ??

Por cierto, en Lucena no hay hospital público, solo uno concertado en el que envian pacientes que al aceptar fomentan esa misma privatización que aquí se critica (y al ser mucho más caro dicha derivacion, disminuyen los recursos diponibles para el resto)...

Razorworks

#43 Que se les pague la hora correctamente (que tampoco es que cobre un médico mal, eh) y que exista esa incompatibilidad, si. Que todos sabemos que hay mucho médico funcionario que si lo ves en su consulta privada te hace las pruebas rapidito y si sales "positivo" te cuela en la lista de la pública para hacerte allí el tratamiento. Eso la verdad es que da un poquito de asco.

Por cierto, el hospital de Lucena al que fue era público. Ya no sé si el dermatólogo sería privado trabajando en unas instalaciones públicas (¿eso es posible?), pero que en el edificio ponía Junta de Andalucía, SAS, etc. Puedes mirarlo, está en Paseo de Rojas.

Kipp

#53 Probablemente es concertado, el edificio público y personal privado. Muy común sí. Funcionan como el público pero alguien se hace de oro con las contrataciones, no te extrañe que el derma estuviese ahí con un salario más que reducido y tenga una consulta propia para salir del paso. A mi juicio si curras en lo público no te podrías ir al privado a pasar consulta.

Razorworks

#57 Pues si es así, me cuadra más, gracias por tu respuesta. El nivel de expolio a lo público es alarmante.

Pero vamos, que si tuviese decencia ese dermatólogo le hubiese explicado la situación a mi parienta ("mira, esto es concertado, y no podemos salirnos de lo que se nos ha encargado muy explícitamente", o algo así), en lugar de responderle como le respondió, que salió de allí... no diré llorando, pero casi con ganas, que yo se lo noto. Y seguro que de lo que me contó a mi, le quitó hierro, porque mi novia no es una tía llorona; de hecho es una tía dura, del campo, acostumbrada a coger la aceituna (cosa que yo no he tenido huevos de hacer en mi vida) y a no quejarse si le duele algo. Así que lo mismo fue acertado que yo me quedara en el coche y que no me quiera contar detalles del trato que recibió por parte del subnormal ese, porque lo mismo sería peor para todos...

Kipp

#61 A pesar de lo que se pueda creer, los médicos no ganan tanto como podría pensarse y desde luego salvo las especialidades más normalitas tienen una vida social bastante jodida por los recortes. Por mucho que ganes, si tienes que hacerte 24 días de 12h y algunas de 24h... eso no es vida.

En los concertados te puedes encontrar de todo desde gente que tiene la empatía en el mismo sitio que la educación a gente que está puteada pero lo hace lo mejor que puede. Desde luego no fue un trato correcto y se les puede escarmentar si se ponen así pero sí diré que como digo en otros comentarios, están muy saturados por varias vías y desde luego ser un concertado no ayuda porque todavía recortan más. A mí lo que me "asusta" es que en un privado o en un concertado puedes tener un médico que no sea precisamente bueno o que haya tenido jaleos porque al ser gestión privada, pueden meter lo que quieran dentro de unos márgenes. También puede ser que le hayan reprendido por decir "oye pásate a mi consulta privada" y haya soltado la sandez por si a tu pareja se le ocurre preguntar si tiene consultorio privado. De todas formas no son formas y reafirma mi posición a favor de la pública que podrás tener cardos borriqueros pero por lo menos esa respuesta tiene consecuencias aunque el paciente no las vea.

Necrid

La gente que se queja de la sanidad en Madrid no sabe como estamos en Andalucia. Yo llevo 6 meses esperando una prueba para descartar una enfermedad grave y ahi seguimos.

J

#18 La gente que se queja de la sanidad de Madrid lo hace básicamente como parte de propaganda política anti PP.

Pablosky

#23 Claro que sí, porque la sanidad de Madrid en realidad no tiene ningún problema... roll

Hace literalmente 3 días intenté pedir una cita para el médico de cabecera y me la daban para el 22, pero del mes que viene lol

Y menos mal que soy tan viejo que no necesito pediatra, que es imposible encontrar uno.

J

#34 Tiene problemas, pero es de lejos de las mejores de España. Sin embargo... lee Menéame, o escucha a los políticos de los que Menéame gusta hacerse eco.

Pablosky

#36 ¿Pero como va a ser de las mejores de España cuando invierte por ciudadano un 30% menos de media y cuando sube el presupuesto lo hace sólo y exclusivamente para privatizar servicios que antes ofrecía la pública?

Es de las mejores si comparas las cola de espera para cirugía, que es algo que "casualmente" está parcialmente externalizado a la privada. Si miras casi cualquier otro indicador entonces o está en la media o está ligeramente peor que otras.

J

#38
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-08-24/espanoles-madrid-mejor-sanidad-publica-espana_3723322/


Tan solo un puesto después figura la capital española, Madrid, ocupando por tanto el número 18 a nivel internacional. Esta ciudad cuenta con algunos de los mejores hospitales del mundo, como La Paz, el Gregorio Marañón o el Doce de Octubre, entre otros.


https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/ninguna-ciudad-espanola-logra-entrar-en-el-top-10-mundial-de-mejor-sanidad-8410
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/dos-hospitales-madrilenos-en-la-elite-de-los-mejores-del-mundo-para-2024-6369
https://www.servimedia.es/noticias/espanoles-destacan-madrid-como-comunidad-mejor-sanidad-publica-espana/3795410

"¿Pero como va a ser de las mejores de España cuando invierte por ciudadano un 30% menos de media "

A quejarte al que te escribe el argumentario.

Pablosky

#42 La primera noticia y el enlace de Servimedia son exactamente el mismo.

Partiendo de la base de que tener unos cuantos buenos hospitales (o excelentes) no significa necesariamente que tengas la mejor, si miras la encuesta del ministerio:

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla33.htm

Todos los datos en la media, ni mejor ni peor. Qué es lo que yo decía en el mensaje anterior. Son encuestas, así que pueden tener cierto margen de error ambas. Y como dice tu 2º enlace, la de Valencia está mejor.

Si miras la media española es verdad que no sale mal, pero no es la primera: https://www.newtral.es/tiempo-espera-cirugia-ayuso-pp-fact-check/20210625/ (un poco antiguo, tiene ya 2 años, no he encontrado otro), no está mal pero no es para presumir.

Si miras cómo distribuye la pasta, mira que casualidad:

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla31.htm

En conciertos sanitarios la mitad que cataluña, pero casualmente esas dos son las únicas que tienen DOS CIFRAS en el porcentaje. Todas las demás tienen menos, por lo tanto no es ningún bulo que se está privatizando todo lo privatizable (y en Cataluña también, claro). Además, si tenemos en cuenta que la comunidad de Madrid tiene unas deudas brutales con el sector privado puede ser que en realidad se estén gastando mucho más y todavía no salga en el presupuesto:

https://elpais.com/espana/madrid/2024-04-16/la-deuda-oculta-de-madrid-con-el-propietario-de-los-cuatro-hospitales-de-quiron-llega-a-918-millones.html#:~:text=COMUNIDAD%20DE%20MADRID-,La%20deuda%20oculta%20de%20Madrid%20con%20el%20propietario%20de%20los,Quir%C3%B3n%20llega%20a%20918%20millones

Volviendo al enlace anterior del ministerio de sanidad, mira la cifra de lo que se deja en sueldos de profesionales: Menos que la media Española, siendo Madrid uno de los lugares más caros de España. Luego digo que "no hay pediatras" y a saber porqué será, ¿tal vez porqué han elegido irse a otras comunidades donde les cunde más el sueldo? roll (y Cataluña peor todavía, que también hay que decirlo)

En atención primaria 3 puntos menos que la media, y casualmente me dan las citas cuando va todo bien a 7 días y a veces a 30 días. Seguro que es casualidad... roll

Y en la estadística que publicó Newtral del 2023 al respecto sale la 5º peor: https://www.newtral.es/listas-espera-madrid-atencion-primaria-ayuso-factcheck/20230505/ (y no ha mejorado en 2024, no necesito una estadísitica para verlo, me basta con pedir cita...). Entre eso y las urgencias siempre medio colapsadas es como si estuvieran invitando a todo madrileño a que contrate un seguro privado.

Y finalmente si miras lo que gasta por habitante (la gráfica de abajo del todo): https://www.epdata.es/datos/gasto-sanitario-espana-presupuesto-sanidad-comunidades-autonomas/686

Ops, me temo que lo que he dicho es casi cierto; claro que cuando he dicho un 30% menos me he pasado un poco, no es tanto, pero si está la penúltima de la cola.

Que evidentemente no es un puto horror de sanidad, no está mal. Pero eso de presumir continuamente de que es la mejor es ridículo, cada vez que Ayuso abre la boca al respecto o bien los de Newtral o bien los de Maldita.es se lo desmienten y demuestra que o bien está en la media, o tiene algo bueno o directamente está por debajo.

Pero lo peor de todo no es eso, es que se está regalando la pasta a los hospitales privados para hacer las cosas que deberían hacer los públicos al mismo tiempo que ni se hacen contratos fijos a más de 1/3 de la plantilla (y creo que me quedo corto). Esto es un trabajo a largo plazo del PP, no se cuanto tardarán pero estoy seguro de que será en Madrid cuando veamos por primera vez un ambulatorio de atención primaria del grupo Quirón, en el que la comunidad pone la pasta (MUCHÍSIMA) y todo lo demás la sanidad privada.

¿Funcionará bien? Tal vez (aunque hay ya unos cuantos estudios que demuestran que en la privada hay más infecciones y la gente se muere más...)
¿Será caro? Absurdamente caro, será dilapidar dinero como si no hubiera mañana.

Presumir de que esta es la mejor y que no hay nada que criticar agarrándote a un par de estadísticas sencillamente no tiene sentido. Si tan buena es, ¿entonces por qué casi el 40% de la gente que vive en Madrid tiene contratado un seguro privado?

https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/Los-madrilenos-a-la-cabeza-del-pais-en-seguros-privados-de-salud-el-381-tiene-uno-0-2491250898--20220927052625.html

elmakina

#16 Ya te lo explico yo porque se ve que tú no tienes ni idea, ni tampoco te has parado a pensar...

¿Tú crees que un dermatólogo de la pública, que lo tienen saturado con citas y mierdas, que tiene menos del tiempo justo para dedicar a cada paciente, se puede parar a revisar toda manchita, lunar, etc. que se le vaya ocurriendo a los que le mandan la consulta? Porque es mítico de todo el que acude a un dermatólogo: "mírame esta manchita", "tengo aquí un lunarcito". Y no, no puede hacer eso. Podría haber hecho una excepción con tu pareja, pero si la hace con ella, tiene que hacerla con todo el mundo y no dan. Por eso hay protocolos, y por eso te tiene que derivar el médico de cabecera, para que todos podamos disfrutar de los servicios disponible.

La manchita, si era tan importante, se la podría haber enseñado tu pareja al médico de cabecera, que la podría haber mencionado en el volante. Pero por algún motivo no sucedió esto, me imagino que porque fue la típica ocurrencia, o cosa que te acuerdas en el momento. A ver si nos enteramos de cómo funcionan las cosas, porque la medicina pública está exprimida al máximo, y no están las cosas para que te atiendan a capricho, al menos si queremos que nos atiendan a todos los que necesitamos, y no solo a tu pareja.

Razorworks

#19 Ocurre que no me apetece dar detalles médicos de mi pareja por aquí, pero te diré que no se trata de un "lunarcito". Y desconozco que cojones puso el médico de cabecera en el volante (ella se lo comentó todo), pero te garantizo que ambas cosas que pretendía mi pareja que le mirase el dermatólogo no eran precisamente pequeñas y, como te digo, lleva toda la vida con ellas. Si piensas que estoy vacilándote, te puedo decir por privado de que se trata.

Y yo no sé de que carajo me hablas con el tema de las excepciones para nadie, yo solo se que son dos problemas médicos de envergadura (y no, no es algo subjetivo). Ahora mi pareja tendrá que volver a ir al médico de cabecera y decirle que le de otra cita para que le mire lo otro, tener que esperar otros tres o cuatro meses, tener que desplazarse a otro pueblo a 30km, etc... y todo porque el dermatólogo no le SALIÓ DE LOS COJONES. Supongo que atender algo en dos citas (cuatro si contamos las de cabecera) cuando pudo hacerse todo de una vez no genera congestión en el sistema sanitario, ¿no?. Por no hablar del gasto de combustible, contaminación y pérdida de tiempo.

A mi, personalmente, esa chulería del dermatólogo me huele más a "ven a verme esta tarde a mi consulta privada y te miro todo lo que quieras con detenimiento, y te cuelo en la pública". Otra cosa más que habría que hacer además de hacerlos pisar cárcel, es que un médico que trabaje en la pública tenga TOTALMENTE PROHIBIDO trabajar después por fuera, ni por su cuenta ni para otra empresa.

elmakina

#21 ¡Oh, qué clásico! De las exigencias sin fundamento, ahora pasamos a las acusaciones sin pruebas para intentar tener la razón.
Ni siquiera sabes lo que puso el médico de cabecera, pero ahí estás criticando al dermatólogo sin tener ni idea, y encima hablando de agredirlo. Gran actitud la tuya, sí señor.
Así que entérate, que la culpa de no poner esa otra cosa en el volante es del médico de primaria, no del dermatólogo, que sólo hace su trabajo como puede y como le mandan. Ahora, que tu pareja vuelva y que se lo mire el de cabecera, que quizás ni es necesario derivarla, o incluso puede mandar una foto con el móvil si es que en su comunidad hay esa opción. Así es como se gestionan adecuadamente los recursos sanirarios, aunque puede que sea difícil de entender para mentes limitadas.
Y no necesito tus explicaciones estúpidas, ya ha quedado claro tu rollo patatero y que no tienes ni idea de cómo funcionan las cosas.

Razorworks

#31 Tú estás mal de la olla, "máquina".

elmakina

#35 y tú no sabes cómo funcionan las cosas. Entérate, que no tienes puta idea.

Razorworks

#37 El único que sabe aquí como funcionan las cosas eres tú. Nadie más.

elmakina

#39 No... mucha más gente lo sabe, eres tú el que no se entera en este caso. Aprende un poco, escucha a los que saben, y así dejarás de hacer el ridículo quejándote por chorradas.

B

#21 Pero todas esas exigencias de incompatibilidad, prohibiciones y responsabilidad tanto económica como penal.... se las vas a pagar en el sueldo o vas a seguir pagandole menos la hora que al fontanero que llames para cualquier cosa ??

Por cierto, en Lucena no hay hospital público, solo uno concertado en el que envian pacientes que al aceptar fomentan esa misma privatización que aquí se critica (y al ser mucho más caro dicha derivacion, disminuyen los recursos diponibles para el resto)...

Razorworks

#43 Que se les pague la hora correctamente (que tampoco es que cobre un médico mal, eh) y que exista esa incompatibilidad, si. Que todos sabemos que hay mucho médico funcionario que si lo ves en su consulta privada te hace las pruebas rapidito y si sales "positivo" te cuela en la lista de la pública para hacerte allí el tratamiento. Eso la verdad es que da un poquito de asco.

Por cierto, el hospital de Lucena al que fue era público. Ya no sé si el dermatólogo sería privado trabajando en unas instalaciones públicas (¿eso es posible?), pero que en el edificio ponía Junta de Andalucía, SAS, etc. Puedes mirarlo, está en Paseo de Rojas.

Kipp

#53 Probablemente es concertado, el edificio público y personal privado. Muy común sí. Funcionan como el público pero alguien se hace de oro con las contrataciones, no te extrañe que el derma estuviese ahí con un salario más que reducido y tenga una consulta propia para salir del paso. A mi juicio si curras en lo público no te podrías ir al privado a pasar consulta.

Razorworks

#57 Pues si es así, me cuadra más, gracias por tu respuesta. El nivel de expolio a lo público es alarmante.

Pero vamos, que si tuviese decencia ese dermatólogo le hubiese explicado la situación a mi parienta ("mira, esto es concertado, y no podemos salirnos de lo que se nos ha encargado muy explícitamente", o algo así), en lugar de responderle como le respondió, que salió de allí... no diré llorando, pero casi con ganas, que yo se lo noto. Y seguro que de lo que me contó a mi, le quitó hierro, porque mi novia no es una tía llorona; de hecho es una tía dura, del campo, acostumbrada a coger la aceituna (cosa que yo no he tenido huevos de hacer en mi vida) y a no quejarse si le duele algo. Así que lo mismo fue acertado que yo me quedara en el coche y que no me quiera contar detalles del trato que recibió por parte del subnormal ese, porque lo mismo sería peor para todos...

Kipp

#61 A pesar de lo que se pueda creer, los médicos no ganan tanto como podría pensarse y desde luego salvo las especialidades más normalitas tienen una vida social bastante jodida por los recortes. Por mucho que ganes, si tienes que hacerte 24 días de 12h y algunas de 24h... eso no es vida.

En los concertados te puedes encontrar de todo desde gente que tiene la empatía en el mismo sitio que la educación a gente que está puteada pero lo hace lo mejor que puede. Desde luego no fue un trato correcto y se les puede escarmentar si se ponen así pero sí diré que como digo en otros comentarios, están muy saturados por varias vías y desde luego ser un concertado no ayuda porque todavía recortan más. A mí lo que me "asusta" es que en un privado o en un concertado puedes tener un médico que no sea precisamente bueno o que haya tenido jaleos porque al ser gestión privada, pueden meter lo que quieran dentro de unos márgenes. También puede ser que le hayan reprendido por decir "oye pásate a mi consulta privada" y haya soltado la sandez por si a tu pareja se le ocurre preguntar si tiene consultorio privado. De todas formas no son formas y reafirma mi posición a favor de la pública que podrás tener cardos borriqueros pero por lo menos esa respuesta tiene consecuencias aunque el paciente no las vea.

O

#19 Pues entonces para qué estamos pagando a esos dermatólogos? Si no dan a basto con la lista de pacientes, al menos que atiendan bien a los que si atienden.
El combo del envejecimiento de la población, falta de dotación de recursos y algunos profesionales con poco compromiso van a terminar de matar la sanidad pública.

elmakina

#22 Les estamos pagando para que atiendan las patologías que se derivan desde atención primaria, no para que revisen toda la piel de todo paciente que entra por la consulta. Porque la primera criba la tiene que hacer el médico de cabecera, y derivar sólo los casos que sean necesarios.
Ese es el principio de cómo funciona el sistema sanitario, para no saturar los servicios especializados, que son mucho más escasos.
A ver si nos enteramos y dejamos de decir chorradas.

O

#32 Para que me confundan un melanoma maligno con una mancha de chocolate, entonces mejor me cito con ese mismo dermatólogo a las 5 y media de la tarde.

elmakina

#48 haz lo que te de la gana, pero no pidas que los demás actúen según tu capricho.

O

#50 Capricho?? La población paga con mucho esfuerzo sus impuestos para después tener que desembolsar extra de su bolsillo por la tarde al mismo doctor que por la mañana no tiene tiempo de atenderle. Es un cachondeo.
Afortunados aquellos "caprichosos" que todavía podemos pagar las consultas privadas.

elmakina

#55 precisamente porque los servicios médicos son costosos y los recursos son limitados es por lo que no puedes ir a un especialista directamente a que te mire lo que te de la gana. Hay unos protocolos, y eso implica que te tiene que tienen que derivar pregiamente desde AP o desde otra especialidad. Que no te enteras.
Y, efectivamente, si quieres una consulta especializada a demanda, para la que nadie te ha derivado, te la pagas tú de tu bolsillo, no del de todos. A ver si piensas un poco y aprendes cómo funcionan las cosas.

Kipp

#55 En general el de primaria tiene conocimientos de sobra para saber si lo que tienes entra en "cosa normal/menor" de "esto no me gusta mejor te mando al especialista" pero realmente están infradimensionados tanto los de familia como los dermatólogos, éstos parte del problema es que se tiran mucho tiempo para ver si un lunar es malo o no porque por lo general te lo quitan para pasarlo por anatomía patológica y eso son meses de espera porque los laboratorios tampoco es que estén con personal suficiente con lo que todo se retrasa. Lo ideal es que los especialistas estén bien dimensionados para que cualquier cosa rara que te veas en la piel puedas ir al de cabecera al día siguiente y al derma en una semana como mucho pero los gerentes no están por la labor y así nos pasa, los de cabecera que les gritan en cuando mandan algo que los especialistas consideran que no es para que lo vean ellos y los especialistas hasta los huevos porque no pueden resolver porque los laboratorios no dan abasto para analizar muestras. Es lo que tiene recortar en sanidad

c

#3 #2 #5 Los hechos juzgados sucedieron en 2014. ¿Quién presidía entonces la Junta de Andalucía?

Que no digo que ahora estemos mejor, pero me gustaría que todos pensáramos en lugar de repetir mantras.

D

#14 el PsoE ha gobernado Andalucía exactamente igual que si lo hubiera hecho el pp, lo único que cambia ahora es que hay que volver a llenar bolsillos.

tdgwho
comadrejo

#7 Los litigios que se generan actualmente se resolverán dentro de 8 o 10 años. Va a ser un festival.

tdgwho

#8 Jajajaja

Estamos en una noticia sobre una condena a la junta de Susana Diaz. No escurras el bulto con "posibles" futuros.

comadrejo

#9 Y yo estoy respondiendo a #1 sobre el laberinto burocrático y de espera que se esta implantado en el SAS actualmente.

Casos como estos van a emerger como setas. Pero eso no afectara prácticamente al ejecutivo actual por la "velocidad" de la justicia.

t

#11 No. Estás mintiendo.
Aquí hablas del actual ejecutivo:
" #4 comadrejo
"La táctica para bajar las listas de espera de actual ejecutivo"

e

#11 y conociendo en manos de quien anda la Justicia aún habrá más retrasos para al final echar la culpa al Coletas

comadrejo

#1 La táctica para bajar las listas de espera de actual ejecutivo. Si no estas diagnosticado no entras en la lista de espera quirúrgica.

Esta copiado de otras comunidades donde esto se puso en practica mucho antes.

tdgwho

#4 Salvo que esto es de 2014. El ejecutivo que tardó 8 meses no fue el actual.

comadrejo

#7 Los litigios que se generan actualmente se resolverán dentro de 8 o 10 años. Va a ser un festival.

tdgwho

#8 Jajajaja

Estamos en una noticia sobre una condena a la junta de Susana Diaz. No escurras el bulto con "posibles" futuros.

comadrejo

#9 Y yo estoy respondiendo a #1 sobre el laberinto burocrático y de espera que se esta implantado en el SAS actualmente.

Casos como estos van a emerger como setas. Pero eso no afectara prácticamente al ejecutivo actual por la "velocidad" de la justicia.

t

#11 No. Estás mintiendo.
Aquí hablas del actual ejecutivo:
" #4 comadrejo
"La táctica para bajar las listas de espera de actual ejecutivo"

e

#11 y conociendo en manos de quien anda la Justicia aún habrá más retrasos para al final echar la culpa al Coletas

noexisto

#25 he dicho “ah, sí, leches”.
Una cosa es no saberlo y otra pillar la referencia al instante

noexisto

#3 A mandar!

noexisto

#2 En una visita privada puedes no visitar a nadie ni falta que hace. Desde el asunto del sultán de Lahore si no recuerdo mal el tema de visita privada está normalizado, incluso hace un siglo donde el tema de inmunidades no estaba en tratados, sino en costumbre internacional: de eso iba precisamente además: de sus inmunidades y privilegios. UK, principios del XX, puedes buscarlo)

Guste Milei o no, no es nada raro (creo que lo están investigando porque lo ha hecho con dineropúblico pero lo leí por encima)

noexisto

#0 si envías algo como eso que se ha enviado muchas veces SI el artículo es diferente a los demás en algo (entrevistas, actualizado con más países incluso recientemente, una nueva peli/yo què sè) lo suyo es ponerlo en el comentario #1 justificándolo y con suerte no te la tumban

Dakaira

#2 gracias.

noexisto

#3 A mandar!

Arariel

#0 #2 Pongo un vídeo

noexisto

#0 si envías algo como eso que se ha enviado muchas veces SI el artículo es diferente a los demás en algo (entrevistas, actualizado con más países incluso recientemente, una nueva peli/yo què sè) lo suyo es ponerlo en el comentario #1 justificándolo y con suerte no te la tumban

Dakaira

#2 gracias.

noexisto

#3 A mandar!

Arariel

#0 #2 Pongo un vídeo

noexisto

#4 porque lo habrás hecho tarde o porque has entrado desde el enlace “normal”

Si bajas desde pendientes hacia abajo y entras en tu noticia para editar sí te deja cambiar de URL, cambiar de sub, eliminar*, te deja todo

*eliminar (cerrar) te debería dejar entrando con el enlace normal

noexisto

#23 A saber (yo creo que improvisa; ni el se cree que ate gobernando o, peor aún, se lo cree demasiado)

noexisto

#16 lo de Sony lo he leído en el tuit pero donde esté un híper enlace que es la base de internet

noexisto

#24 han “decidido” lo que han decidido (y sus conseciencias)

noexisto

#22 que se las venda* a Trump** que cuesta mucho mantenerlas (Grecia podría hacer eso con alguna isla China y tener una base en el Mediterráneo… me pido Creta que le cabría de todo o Rodas

*La isla de los estados está en un sitio “perita” para bloquear cosas roll
**si no le dejan comprar Groenlandia que pueda bloquear el estrecho de Magallanes y el Mar de Scotia, el de Hoces y toda la pesca

noexisto

A Ryanair, concretamente, les da igual. Es más, buscan ese tipo de follón para que la publicidad les sea más rentable