#134 perdón... Ya... Y tal vez la vuelva a liar porque ese grupo de dos sigue y sigue trolleando a pesar de que mean fuera de tiesto. En fin. Cosas de la vida. Lo siento
#132
¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
¿tu eres tonto o eres tonto?
>
Puse enlace de bombardeo a zona estudiantil (hay montones) y enlaces a las aprobaciones de leyes con restricción una y prohibición otra de utilización del ruso
Asi para todo
nadie ha dicho que Ucrania ya hubiera entrado en la OTAN? ¿tu con que te drogas? Dices cada idiotez que es apoteósica
En cambio en Ucrania ya hace tiempo hay militares de la OTAN.
Anda que
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hecho
Duke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
--------------------
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#159 Pero déjame en paz. Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos. Pero eres tan cabezón que no eres capaz ni siquiera de leer lo que te aportaron ni responder a las preguntas que te hicieron ya que rompen tu discurso.
No te das cuenta de que primero creas un relato y luego te dedicas a buscar noticias de hechos puntuales que no siempre tocan realmente el argumento que usas ni tienen porque confirmar ese relato que planteas. En un claro ejemplo de sesgo de confirmación. Por ejemplo, si aplicaras la misma manera de actuar para otros países acabarías llegando a la misma conclusión de que todos los países están llenos de nazis con mucho poder y la sociedad y los gobiernos se dedican a marginar, maltratar y prohibir a las minorías y sus lenguas.
Madura, asume que quizás no tienes razón en algunos puntos y aprende a dialogar ya que el otro meneante te planteo una cuantas dudas razonables para que medites.
#160 > NO haberme faltado gravemente al respeto de forma más fuerte que con cualquier palabrota con afirmaciones objetivamente mentirosas sobre mi. Tu has abierto la veda al montar una agresión personal brutal totalmente injustificable.
Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos.>>
A los argumentos? NO. NO han de confirmar los argumentos. Han de confirmar los hechos que dije literalmente y que se me acuso de haber mentido. PUNTO. Y es lo que hacen
Los argumentos es otra cosa más compleja pero se puede también considerar
El caso es que me has atacado personalmente por pura ideología y sesgo. Porque hiciste un montón de afirmaciones sobre mi que no tiene que ver con cosas concretas de la discusión que son absolutamente falsas y un insulto muy fuerte a mi persona
NO. COMO YA DIJE NO SON PUNTUALES. LOS CONOZOCO DE HACE AÑOS. Y el relato sobre lo que está sucediendo es muy posterior. No estoy buscando nada puntual acorde a un relato que ya tengo. Recuerdo lo que ha estado sucediendo en UCrania durante años y ha sido habitual ahí (y tengo conocidos ucranianos por cierto y desde antes de esta guerra y me decía uno que Putin iba a invadir Ucrania y no le creí y acertó de pleno) y muy normal ahí. Y las noticias como se infinidad he buscado alguna..
TU eres quien está atacando a la persona por TU visión personal de los hechos
aplícate tus propios consejos a ti mismo que no los estás teniendo. Me paso la vida revisando las cosas. Quien le está faltando madurar y revisar lo que realmente ha sucedido estos años ahí ES A TI que estás repitiendo relato TU y desconoces la realidad de lo que ha estado sucediendo ahí
Anda y BUSCA de fuentes lo más objetivas y próximas que puedas de lo acaecido ahí y revisa los hechos y si te están dando información sesgada. Comprueba que es así. Comprueba tanto la de uno otro sentido o un tercer sentido. TODA. BUsca contrastar lo más cercano posible a la información de hechos, medios no ideologízados ni que estén forzados por intereses
Y aplícate TU esa forma de proceder sobre esta situación antes de acusar a los demás que no lo han hecho porque lo que dicen no cuadre con las ideas que tienes de la misma que desde luego NO HAS hecho nada de todo esto para comprobarla o revisarla o contrastarla
En lugar de faltar al respeto y dar falsos consejos. HAZLOS TU. porque entre tu y yo TU eres quien no lo ha hecho de verdad. Hazlo y a fondo,
#161 Me has cansado, me he leído tu primera frase y ya es una mentira así que no me pienso leer el resto de tu comentario. No te he faltado al respeto, desde el comienzo solo te dije que te abras a escuchar otras opiniones y a meditar sobre lo que tú consideras realidad ya que los enlaces que aportabas no confirmaban tus argumentos del relato que planteabas. Punto.
Si tanto te duele poder estar equivocado es tú problema, no el mío.
#162 Excusas de cuando se ha metido la pata hasta el fondo y no se está dispuesto tener que reconocerlo. Siendo la viva imagen de las falsas acusaciones que se han vertido contra otra persona en público. Ni más ni menos
> de la peor forma posible. Entre necio, inmaduro, ideogilizado, cegado, etc etc. No hace falta poner palabrotas. De hecho la agresión es mucho peor cuando se evitan poner palabrotas donde la gente es más sincera y clara.
> Y yo que siempre lo he hecho. Y que tus acusaciones son rotundamente falsas y un insulto gravísimo contra mi
DE lo que jamás te has informado seriamente por cierto... Así que no sabes si el relato y los argumentos son ciertos o falsos. Decidiste que son falsos de antemano. Esta es la cuestión Mis enlaces se limitaban a confirmar HECHOS concretos de los que había dicho y se me acusaba de haber mentido. Es decir probaba que NO había mentido. Los argumentos los tengo que los he ido viendo a lo largo de años y desde luego abierto a hechos que fueran. No como tu que estás acusando MUY de lejos porque es que jamás te has informado seriamente para saber que hay detrás de lo que he dicho. JAMAS. Solo acusaciones gratuitas y lo despachas. Y esa es la cuestión. Que quien hace gala de ese comportamiento del que me has acusado eres TU
Que los enlaces no se ajusten a los argumentos pero sí a los hechos citados no da lugar para la de barbaridades que dices sobre mi. BARBARIDADES y que la seguridad que tomas de que lo demás de lo dicho por mi sea falso muestra que quien no ha movido un dedo realmente para comprobar las cosas seriamente has sido tu. POrque yo sí lo he ido haciendo durante años y acabo diciendo esas cosas A MI PESAR. Tu nada. Tu ya lo tienes todo claro y tal y pascual..
Anda que
#162 > NO como tu que has relacionado con ucranianos para saber de todo lo acaecido, como se comportan, que piensa su sociedad, como ha ido cambiando en el tiempo, en cada zona y que tipo de población lo ha hecho etc ¿verdad?
Soy yo ¿verdad? quien está despachando prejuiciosamente algo creyendo que no le hace falta saber más? ¿verdad?
!La madre de !
#159 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
Voy a suponer que te estás refiriendo a la invasión de Ucrania, dado que has decidido que escribir con claridad es de perdedores.
La razón de la invasión de Ucrania es que Putin quiere conquistar Ucrania. Punto. La única forma de satisfacer los objetivos de Putin es que Ucrania sea conquistada por Rusia, algo a lo que la mayoría de los ucranianos se oponen, básicamente porque no quieren tener que exiliarse, o ser violados, torturados o asesinados por los rusos.
Es así se simple. Y lo sabes perfectamente. Por eso tienes que montarte películas para justificarlo.
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual
Mis comentarios contestan a tus intentos de usar el ventilador de mierda para justificar la invasión de Ucrania. Si el que te haya calado inmediatamente no te gusta, es tu problema.
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
Hombre, yo lo que estoy justificando es evitar que Ucrania no sea conquistada. Básicamente porque siento empatía por los ucranianos que serían violados, torturados y asesinados si lo fuera. Y, también, porque cada vez que Putin ha ganado una guerra, ha terminado empezando otra. Así que, para evitar más guerras en Europa, lo mejor es que Rusia pierda esta.
Es fácil de entender, si uno quiere.
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
El enlace de la vanguardia es sobre la modificación de la constitución de Ucrania para ingresar en la UE y la OTAN. Te he preguntado varias veces qué leches importan esas enmiendas constitucionales, dado que es cosa de la OTAN aceptar a Ucrania como miembro y no lo ha hecho. Y tu respuesta ha sido cri, cri, cri.
Y el enlace de la BBC es sobre un chiflado matando a estudiantes en Crimea con un rifle. Que ni los propios rusos han relacionado con Ucrania.
Deberías leer los enlaces que mandas. Harías mucho menos el ridículo.
Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas.
No has probado nada. Tus enlaces no demuestran lo que dices que demuestran, y en el caso del de la BBC, ni siquiera tienen ninguna relación con lo que dices que demuestran.
Lo único que has "demostrado" es que en Ucrania hay nazis. No shit, Sherlock!
Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo
No has aportado ningún enlace en el que se muestre al gobierno ucraniano haya decidido "poner trabas trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo". El que has aportado es una noticia sobre la prohibición de libros y material audiovisual de autores rusos que no se hayan manifestado en contra de la invasión.
De verdad, tienes que leerte los enlaces que envías. Aunque sólo sea para hacer algo menos el ridículo.
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos.
No, no te ciñes a los hechos. Te has inventado una prohibición del ruso en base a una noticia que no dice eso.
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Es imposible entender qué dices. Tómate una tilita y escríbelo mejor.
Estás mintiendo de nuevo
Ref 49
Que sigue sin demostrar tus afirmaciones, como cuando lo escribiste por primera vez.
Gobierno != nación
¿Quién crees que elige al gobierno de Ucrania? ¿Los marcianos? 
y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc
¿Cuales son los nombres de los integrantes fascistas del gobierno de Ucrania. Supongo que los sabrás, ¿no? Dado que estás tan seguro de su existencia.
Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
Pos bueno, pos fale, pos m'alegro.
Y recuerdo enlaces que YA puse
--------------------
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
Si vamos a repetir nuestros grandes éxitos, entonces yo repetiré los míos:
A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas.
Y en Rusia también: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.
¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?
¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
#131 > NO hacen referencia a cosas que yo haya defendido ni refutan lo que he dicho (de hecho estoy de acuerdo en cosas de esos enlaces perfecteamente). En cambio los que yo puse son refutaciones directas a las mentiras que se habían vertido y se siguen repitiendo como la no prohibición ni restricción del ruso por ley en Ucrania y demás falsadades objetivas sobre hechos
#128 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
>
Yo no he afirmado que Rusia no tuviera otra elección que invadir Ucrania
Ucrania no puede destruir a Rusia. La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
>
Puse enlaces directos a tales hechos
#130 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
Eso no es lo que dice tu propio enlace. Entre otras cosas, porque el socialismo no es de origen ruso, y la rusia actual es cualquier cosa menos socialista. Cada vez inventas cosas con menos sentido.
La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
De nuevo estás dando por hecho cosas para las que no tienes ningún indicio.
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Mientes. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Cada vez mientes peor. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#132
¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
¿tu eres tonto o eres tonto?
>
Puse enlace de bombardeo a zona estudiantil (hay montones) y enlaces a las aprobaciones de leyes con restricción una y prohibición otra de utilización del ruso
Asi para todo
nadie ha dicho que Ucrania ya hubiera entrado en la OTAN? ¿tu con que te drogas? Dices cada idiotez que es apoteósica
En cambio en Ucrania ya hace tiempo hay militares de la OTAN.
Anda que
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
--------------------
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#159 Pero déjame en paz. Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos. Pero eres tan cabezón que no eres capaz ni siquiera de leer lo que te aportaron ni responder a las preguntas que te hicieron ya que rompen tu discurso.
No te das cuenta de que primero creas un relato y luego te dedicas a buscar noticias de hechos puntuales que no siempre tocan realmente el argumento que usas ni tienen porque confirmar ese relato que planteas. En un claro ejemplo de sesgo de confirmación. Por ejemplo, si aplicaras la misma manera de actuar para otros países acabarías llegando a la misma conclusión de que todos los países están llenos de nazis con mucho poder y la sociedad y los gobiernos se dedican a marginar, maltratar y prohibir a las minorías y sus lenguas.
Madura, asume que quizás no tienes razón en algunos puntos y aprende a dialogar ya que el otro meneante te planteo una cuantas dudas razonables para que medites.
#160 > NO haberme faltado gravemente al respeto de forma más fuerte que con cualquier palabrota con afirmaciones objetivamente mentirosas sobre mi. Tu has abierto la veda al montar una agresión personal brutal totalmente injustificable.
Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos.>>
A los argumentos? NO. NO han de confirmar los argumentos. Han de confirmar los hechos que dije literalmente y que se me acuso de haber mentido. PUNTO. Y es lo que hacen
Los argumentos es otra cosa más compleja pero se puede también considerar
El caso es que me has atacado personalmente por pura ideología y sesgo. Porque hiciste un montón de afirmaciones sobre mi que no tiene que ver con cosas concretas de la discusión que son absolutamente falsas y un insulto muy fuerte a mi persona
NO. COMO YA DIJE NO SON PUNTUALES. LOS CONOZOCO DE HACE AÑOS. Y el relato sobre lo que está sucediendo es muy posterior. No estoy buscando nada puntual acorde a un relato que ya tengo. Recuerdo lo que ha estado sucediendo en UCrania durante años y ha sido habitual ahí (y tengo conocidos ucranianos por cierto y desde antes de esta guerra y me decía uno que Putin iba a invadir Ucrania y no le creí y acertó de pleno) y muy normal ahí. Y las noticias como se infinidad he buscado alguna..
TU eres quien está atacando a la persona por TU visión personal de los hechos
aplícate tus propios consejos a ti mismo que no los estás teniendo. Me paso la vida revisando las cosas. Quien le está faltando madurar y revisar lo que realmente ha sucedido estos años ahí ES A TI que estás repitiendo relato TU y desconoces la realidad de lo que ha estado sucediendo ahí
Anda y BUSCA de fuentes lo más objetivas y próximas que puedas de lo acaecido ahí y revisa los hechos y si te están dando información sesgada. Comprueba que es así. Comprueba tanto la de uno otro sentido o un tercer sentido. TODA. BUsca contrastar lo más cercano posible a la información de hechos, medios no ideologízados ni que estén forzados por intereses
Y aplícate TU esa forma de proceder sobre esta situación antes de acusar a los demás que no lo han hecho porque lo que dicen no cuadre con las ideas que tienes de la misma que desde luego NO HAS hecho nada de todo esto para comprobarla o revisarla o contrastarla
En lugar de faltar al respeto y dar falsos consejos. HAZLOS TU. porque entre tu y yo TU eres quien no lo ha hecho de verdad. Hazlo y a fondo,
#159 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
Voy a suponer que te estás refiriendo a la invasión de Ucrania, dado que has decidido que escribir con claridad es de perdedores.
La razón de la invasión de Ucrania es que Putin quiere conquistar Ucrania. Punto. La única forma de satisfacer los objetivos de Putin es que Ucrania sea conquistada por Rusia, algo a lo que la mayoría de los ucranianos se oponen, básicamente porque no quieren tener que exiliarse, o ser violados, torturados o asesinados por los rusos.
Es así se simple. Y lo sabes perfectamente. Por eso tienes que montarte películas para justificarlo.
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual
Mis comentarios contestan a tus intentos de usar el ventilador de mierda para justificar la invasión de Ucrania. Si el que te haya calado inmediatamente no te gusta, es tu problema.
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
Hombre, yo lo que estoy justificando es evitar que Ucrania no sea conquistada. Básicamente porque siento empatía por los ucranianos que serían violados, torturados y asesinados si lo fuera. Y, también, porque cada vez que Putin ha ganado una guerra, ha terminado empezando otra. Así que, para evitar más guerras en Europa, lo mejor es que Rusia pierda esta.
Es fácil de entender, si uno quiere.
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
El enlace de la vanguardia es sobre la modificación de la constitución de Ucrania para ingresar en la UE y la OTAN. Te he preguntado varias veces qué leches importan esas enmiendas constitucionales, dado que es cosa de la OTAN aceptar a Ucrania como miembro y no lo ha hecho. Y tu respuesta ha sido cri, cri, cri.
Y el enlace de la BBC es sobre un chiflado matando a estudiantes en Crimea con un rifle. Que ni los propios rusos han relacionado con Ucrania.
Deberías leer los enlaces que mandas. Harías mucho menos el ridículo.
Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas.
No has probado nada. Tus enlaces no demuestran lo que dices que demuestran, y en el caso del de la BBC, ni siquiera tienen ninguna relación con lo que dices que demuestran.
Lo único que has "demostrado" es que en Ucrania hay nazis. No shit, Sherlock!
Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo
No has aportado ningún enlace en el que se muestre al gobierno ucraniano haya decidido "poner trabas trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo". El que has aportado es una noticia sobre la prohibición de libros y material audiovisual de autores rusos que no se hayan manifestado en contra de la invasión.
De verdad, tienes que leerte los enlaces que envías. Aunque sólo sea para hacer algo menos el ridículo.
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos.
No, no te ciñes a los hechos. Te has inventado una prohibición del ruso en base a una noticia que no dice eso.
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Es imposible entender qué dices. Tómate una tilita y escríbelo mejor.
Estás mintiendo de nuevo
Ref 49
Que sigue sin demostrar tus afirmaciones, como cuando lo escribiste por primera vez.
Gobierno != nación
¿Quién crees que elige al gobierno de Ucrania? ¿Los marcianos?
y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc
¿Cuales son los nombres de los integrantes fascistas del gobierno de Ucrania. Supongo que los sabrás, ¿no? Dado que estás tan seguro de su existencia.
Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
Pos bueno, pos fale, pos m'alegro.
Y recuerdo enlaces que YA puse
--------------------
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
Si vamos a repetir nuestros grandes éxitos, entonces yo repetiré los míos:
A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas.
Y en Rusia también: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.
¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?
¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
#118 El texto > es el que comento. Todos los enlaces aportados refutando lo dicho por otro en el hilo son mios y son refutaciones directas a las afirmaciones directas. No han aportado ni uno refutando algo que yo haya dicho y que esté referenciado yo en el comentario.
Ahora mismo TU me estás insultando más fuerte que con palabrotas rozando la difamación y con cosas que todos pueden comprobar que son falsas
#113 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista. No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla. Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN. Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás. Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido. Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi. Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
--------------------
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#159 Pero déjame en paz. Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos. Pero eres tan cabezón que no eres capaz ni siquiera de leer lo que te aportaron ni responder a las preguntas que te hicieron ya que rompen tu discurso.
No te das cuenta de que primero creas un relato y luego te dedicas a buscar noticias de hechos puntuales que no siempre tocan realmente el argumento que usas ni tienen porque confirmar ese relato que planteas. En un claro ejemplo de sesgo de confirmación. Por ejemplo, si aplicaras la misma manera de actuar para otros países acabarías llegando a la misma conclusión de que todos los países están llenos de nazis con mucho poder y la sociedad y los gobiernos se dedican a marginar, maltratar y prohibir a las minorías y sus lenguas.
Madura, asume que quizás no tienes razón en algunos puntos y aprende a dialogar ya que el otro meneante te planteo una cuantas dudas razonables para que medites.
#160 > NO haberme faltado gravemente al respeto de forma más fuerte que con cualquier palabrota con afirmaciones objetivamente mentirosas sobre mi. Tu has abierto la veda al montar una agresión personal brutal totalmente injustificable.
Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos.>>
A los argumentos? NO. NO han de confirmar los argumentos. Han de confirmar los hechos que dije literalmente y que se me acuso de haber mentido. PUNTO. Y es lo que hacen
Los argumentos es otra cosa más compleja pero se puede también considerar
El caso es que me has atacado personalmente por pura ideología y sesgo. Porque hiciste un montón de afirmaciones sobre mi que no tiene que ver con cosas concretas de la discusión que son absolutamente falsas y un insulto muy fuerte a mi persona
NO. COMO YA DIJE NO SON PUNTUALES. LOS CONOZOCO DE HACE AÑOS. Y el relato sobre lo que está sucediendo es muy posterior. No estoy buscando nada puntual acorde a un relato que ya tengo. Recuerdo lo que ha estado sucediendo en UCrania durante años y ha sido habitual ahí (y tengo conocidos ucranianos por cierto y desde antes de esta guerra y me decía uno que Putin iba a invadir Ucrania y no le creí y acertó de pleno) y muy normal ahí. Y las noticias como se infinidad he buscado alguna..
TU eres quien está atacando a la persona por TU visión personal de los hechos
aplícate tus propios consejos a ti mismo que no los estás teniendo. Me paso la vida revisando las cosas. Quien le está faltando madurar y revisar lo que realmente ha sucedido estos años ahí ES A TI que estás repitiendo relato TU y desconoces la realidad de lo que ha estado sucediendo ahí
Anda y BUSCA de fuentes lo más objetivas y próximas que puedas de lo acaecido ahí y revisa los hechos y si te están dando información sesgada. Comprueba que es así. Comprueba tanto la de uno otro sentido o un tercer sentido. TODA. BUsca contrastar lo más cercano posible a la información de hechos, medios no ideologízados ni que estén forzados por intereses
Y aplícate TU esa forma de proceder sobre esta situación antes de acusar a los demás que no lo han hecho porque lo que dicen no cuadre con las ideas que tienes de la misma que desde luego NO HAS hecho nada de todo esto para comprobarla o revisarla o contrastarla
En lugar de faltar al respeto y dar falsos consejos. HAZLOS TU. porque entre tu y yo TU eres quien no lo ha hecho de verdad. Hazlo y a fondo,
#161 Me has cansado, me he leído tu primera frase y ya es una mentira así que no me pienso leer el resto de tu comentario. No te he faltado al respeto, desde el comienzo solo te dije que te abras a escuchar otras opiniones y a meditar sobre lo que tú consideras realidad ya que los enlaces que aportabas no confirmaban tus argumentos del relato que planteabas. Punto.
Si tanto te duele poder estar equivocado es tú problema, no el mío.
#162 Excusas de cuando se ha metido la pata hasta el fondo y no se está dispuesto tener que reconocerlo. Siendo la viva imagen de las falsas acusaciones que se han vertido contra otra persona en público. Ni más ni menos
> de la peor forma posible. Entre necio, inmaduro, ideogilizado, cegado, etc etc. No hace falta poner palabrotas. De hecho la agresión es mucho peor cuando se evitan poner palabrotas donde la gente es más sincera y clara.
> Y yo que siempre lo he hecho. Y que tus acusaciones son rotundamente falsas y un insulto gravísimo contra mi
DE lo que jamás te has informado seriamente por cierto... Así que no sabes si el relato y los argumentos son ciertos o falsos. Decidiste que son falsos de antemano. Esta es la cuestión Mis enlaces se limitaban a confirmar HECHOS concretos de los que había dicho y se me acusaba de haber mentido. Es decir probaba que NO había mentido. Los argumentos los tengo que los he ido viendo a lo largo de años y desde luego abierto a hechos que fueran. No como tu que estás acusando MUY de lejos porque es que jamás te has informado seriamente para saber que hay detrás de lo que he dicho. JAMAS. Solo acusaciones gratuitas y lo despachas. Y esa es la cuestión. Que quien hace gala de ese comportamiento del que me has acusado eres TU
Que los enlaces no se ajusten a los argumentos pero sí a los hechos citados no da lugar para la de barbaridades que dices sobre mi. BARBARIDADES y que la seguridad que tomas de que lo demás de lo dicho por mi sea falso muestra que quien no ha movido un dedo realmente para comprobar las cosas seriamente has sido tu. POrque yo sí lo he ido haciendo durante años y acabo diciendo esas cosas A MI PESAR. Tu nada. Tu ya lo tienes todo claro y tal y pascual..
Anda que
#162 > NO como tu que has relacionado con ucranianos para saber de todo lo acaecido, como se comportan, que piensa su sociedad, como ha ido cambiando en el tiempo, en cada zona y que tipo de población lo ha hecho etc ¿verdad?
Soy yo ¿verdad? quien está despachando prejuiciosamente algo creyendo que no le hace falta saber más? ¿verdad?
!La madre de !
#159 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
Voy a suponer que te estás refiriendo a la invasión de Ucrania, dado que has decidido que escribir con claridad es de perdedores.
La razón de la invasión de Ucrania es que Putin quiere conquistar Ucrania. Punto. La única forma de satisfacer los objetivos de Putin es que Ucrania sea conquistada por Rusia, algo a lo que la mayoría de los ucranianos se oponen, básicamente porque no quieren tener que exiliarse, o ser violados, torturados o asesinados por los rusos.
Es así se simple. Y lo sabes perfectamente. Por eso tienes que montarte películas para justificarlo.
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual
Mis comentarios contestan a tus intentos de usar el ventilador de mierda para justificar la invasión de Ucrania. Si el que te haya calado inmediatamente no te gusta, es tu problema.
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
Hombre, yo lo que estoy justificando es evitar que Ucrania no sea conquistada. Básicamente porque siento empatía por los ucranianos que serían violados, torturados y asesinados si lo fuera. Y, también, porque cada vez que Putin ha ganado una guerra, ha terminado empezando otra. Así que, para evitar más guerras en Europa, lo mejor es que Rusia pierda esta.
Es fácil de entender, si uno quiere.
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
El enlace de la vanguardia es sobre la modificación de la constitución de Ucrania para ingresar en la UE y la OTAN. Te he preguntado varias veces qué leches importan esas enmiendas constitucionales, dado que es cosa de la OTAN aceptar a Ucrania como miembro y no lo ha hecho. Y tu respuesta ha sido cri, cri, cri.
Y el enlace de la BBC es sobre un chiflado matando a estudiantes en Crimea con un rifle. Que ni los propios rusos han relacionado con Ucrania.
Deberías leer los enlaces que mandas. Harías mucho menos el ridículo.
Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas.
No has probado nada. Tus enlaces no demuestran lo que dices que demuestran, y en el caso del de la BBC, ni siquiera tienen ninguna relación con lo que dices que demuestran.
Lo único que has "demostrado" es que en Ucrania hay nazis. No shit, Sherlock!
Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo
No has aportado ningún enlace en el que se muestre al gobierno ucraniano haya decidido "poner trabas trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo". El que has aportado es una noticia sobre la prohibición de libros y material audiovisual de autores rusos que no se hayan manifestado en contra de la invasión.
De verdad, tienes que leerte los enlaces que envías. Aunque sólo sea para hacer algo menos el ridículo.
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos.
No, no te ciñes a los hechos. Te has inventado una prohibición del ruso en base a una noticia que no dice eso.
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Es imposible entender qué dices. Tómate una tilita y escríbelo mejor.
Estás mintiendo de nuevo
Ref 49
Que sigue sin demostrar tus afirmaciones, como cuando lo escribiste por primera vez.
Gobierno != nación
¿Quién crees que elige al gobierno de Ucrania? ¿Los marcianos?
y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc
¿Cuales son los nombres de los integrantes fascistas del gobierno de Ucrania. Supongo que los sabrás, ¿no? Dado que estás tan seguro de su existencia.
Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
Pos bueno, pos fale, pos m'alegro.
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
Si vamos a repetir nuestros grandes éxitos, entonces yo repetiré los míos:
A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas.
Y en Rusia también: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.
¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?
¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
#108 Seguramente. Otra persona ha mentido por los descosidos haciendo afirmaciones falsas. Le he puesto enlaces mostrando que era todo falso y varios me están acusando de hacer los comentarios falsos sin comprobar la info a mi (el mundo del revés y todo por posiciones políticas y prejuzgando en falso las supuestas mías)... Y lo siento si te he citado mal. Perdona
#113 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
¿tuvo que invadir Ucrana dices que he dicho? Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No estuvo obligada a hacer eso. Podría haber hecho otras cosas. Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
#124 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta.
Mira tu propio enlace. Se les prohíbe por ser prorrusos, no socialistas.
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
Está en el propio enlace que tú has enviado.
Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No contestas a mi pregunta.
Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
Sigues dando por hecho cosas para las que no ofreces ninguna evidancia. Así que te vuelvo a preguntar:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qúe misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#128 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
>
Yo no he afirmado que Rusia no tuviera otra elección que invadir Ucrania
Ucrania no puede destruir a Rusia. La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
>
Puse enlaces directos a tales hechos
#130 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
Eso no es lo que dice tu propio enlace. Entre otras cosas, porque el socialismo no es de origen ruso, y la rusia actual es cualquier cosa menos socialista. Cada vez inventas cosas con menos sentido.
La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
De nuevo estás dando por hecho cosas para las que no tienes ningún indicio.
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Mientes. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Cada vez mientes peor. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#132
¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
¿tu eres tonto o eres tonto?
>
Puse enlace de bombardeo a zona estudiantil (hay montones) y enlaces a las aprobaciones de leyes con restricción una y prohibición otra de utilización del ruso
Asi para todo
nadie ha dicho que Ucrania ya hubiera entrado en la OTAN? ¿tu con que te drogas? Dices cada idiotez que es apoteósica
En cambio en Ucrania ya hace tiempo hay militares de la OTAN.
Anda que
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#118
Mientes y lo sabes
Mis enlaces PRUEBAN mis afirmaciónes: limitación y prohibición del idioma ruso. Ahí está. Bombardeos en zonas civiles de Ucrania del este antes de esta guerra etc. Los enlaces y los que puedas buscar porque hay a SON mis afirmaciones.,
> NO. Mientes ¿donde están esos enlaces que me aportaron?
Soy yo quien los aporta. Y que muestran exactamente lo que dije y que la otra persona mintió al vuelo, pero tal cual.
Siempre que se aporte evidencia. Es más me importa una mierda que eso haya sido así o no. No aguanto los mentirosos que se hacen pasar por personas que conocen el tema y se inventan las cosas como tu ahora mismo me estás haciendo un ad hominem prácticamente difamándome con cosas que sabes que son mentira.
Acepto constantemente estar equivocado en mi vida. Pero esta vez SABES perfectamente que la otra persona ha mentido y tu eres quien no está dando el brazo a torcer porque sabes que no estás diciendo la verdad
#122 Solo voy a hacer un apunte, te puso enlaces insertados en el texto, esas letras que están azules en lugar de negras son enlaces.
Por el resto me reafirmo en mi anterior comentario, tus enlaces no confirman lo que dices. Te lo han mostrado discutiendo el texto de tus propios enlaces y aportando otros nuevos y aún así sigues en tus trece. Y te han hecho preguntas sobre los mismos que te niegas a responder. Lo único que te dije es que por lo menos medites un poco, pero con una pared no se puede dialogar.
No voy a leer ni responder más sobre esta conversación.
#131 > NO hacen referencia a cosas que yo haya defendido ni refutan lo que he dicho (de hecho estoy de acuerdo en cosas de esos enlaces perfecteamente). En cambio los que yo puse son refutaciones directas a las mentiras que se habían vertido y se siguen repitiendo como la no prohibición ni restricción del ruso por ley en Ucrania y demás falsadades objetivas sobre hechos
#80 > Describes exactamente lo que ha hecho la `persona a la que respondo y que cito sus comentarios entre y me acusas a mi de hacer exactamente lo opuesto a lo que he hecho
#61
>
Y he probado que mientes más allá de toda duda razonable
Y vaya me da penalizaciones de karma por comentar sin que la razón alegada sea verdad
Al menos curiso
#106 creo que citas a otra persona
#108 Seguramente. Otra persona ha mentido por los descosidos haciendo afirmaciones falsas. Le he puesto enlaces mostrando que era todo falso y varios me están acusando de hacer los comentarios falsos sin comprobar la info a mi (el mundo del revés y todo por posiciones políticas y prejuzgando en falso las supuestas mías)... Y lo siento si te he citado mal. Perdona
#125 a veces pasa
#62
Por supuesto. ES LO QUE HE DICHO. LOs dos son fascistas de cuidado
#102 Yo no he afirmado que Rusia sea socialista. Y tu propio enlace afirma que los partidos prohibidos eran prorrusos. El país que está invadiendo Ucrania.
#103 Mientes. Sigues sin aportar ninguna prueba. Ya he rebatido los enlaces que has tenido que aportar dos veces porque no eras capaz de encontrar nada mejor, y que no dicen lo que dices que dicen.
#104 Tú eres el que dice que Rusia tuvo que invadir Ucrania porque los ucranianos había puesto en la constitución que querían ingresar en la OTAN. Salvo que eso fuera vinculante para la OTAN, ¿qué coño importa? ¿Qué peligro supone para Rusia que la constitución ucraniana haya sido enmendada de esa manera?
Por cierto, esa enmienda sería imposible si en Ucrania no hubiera una mayoría de la población a favor de entrar en la OTAN. Échale un vistazo a la figura 1 de este enlace. A ver si eres capaz de identificar la causa por la que el apoyo a la entrada en la OTAN subió de un 20% a un 50% en 2014 y de un 50% a un 80% en 2022. ¿Menudo misterio, eh?
#105 En Ucrania el único partido de ultraderecha tiene un diputado en la Rada. Rusia es un estado fascista. Está invadiendo Ucrania a sangre y fuego porque su dictador cree que el territorio de Ucrania es parte de la Rusia ancestral, que la nación ucraniana no existe y que Ucrania es un país artificial sin derecho a existir.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos, por V.V. Putin: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.
"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.
- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.
[...]
En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.
[...]
Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.
[...]
Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.
Fascismo puro.
Así que sigues sin responder a mis preguntas. Te las repito.
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#113 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
¿tuvo que invadir Ucrana dices que he dicho? Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No estuvo obligada a hacer eso. Podría haber hecho otras cosas. Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
#124 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta.
Mira tu propio enlace. Se les prohíbe por ser prorrusos, no socialistas.
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
Está en el propio enlace que tú has enviado.
Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No contestas a mi pregunta.
Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
Sigues dando por hecho cosas para las que no ofreces ninguna evidancia. Así que te vuelvo a preguntar:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qúe misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#128 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
>
Yo no he afirmado que Rusia no tuviera otra elección que invadir Ucrania
Ucrania no puede destruir a Rusia. La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
>
Puse enlaces directos a tales hechos
#130 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
Eso no es lo que dice tu propio enlace. Entre otras cosas, porque el socialismo no es de origen ruso, y la rusia actual es cualquier cosa menos socialista. Cada vez inventas cosas con menos sentido.
La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
De nuevo estás dando por hecho cosas para las que no tienes ningún indicio.
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Mientes. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Cada vez mientes peor. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#132
¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
¿tu eres tonto o eres tonto?
>
Puse enlace de bombardeo a zona estudiantil (hay montones) y enlaces a las aprobaciones de leyes con restricción una y prohibición otra de utilización del ruso
Asi para todo
nadie ha dicho que Ucrania ya hubiera entrado en la OTAN? ¿tu con que te drogas? Dices cada idiotez que es apoteósica
En cambio en Ucrania ya hace tiempo hay militares de la OTAN.
Anda que
#113 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista. No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla. Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN. Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás. Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido. Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi. Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
--------------------
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#159 Pero déjame en paz. Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos. Pero eres tan cabezón que no eres capaz ni siquiera de leer lo que te aportaron ni responder a las preguntas que te hicieron ya que rompen tu discurso.
No te das cuenta de que primero creas un relato y luego te dedicas a buscar noticias de hechos puntuales que no siempre tocan realmente el argumento que usas ni tienen porque confirmar ese relato que planteas. En un claro ejemplo de sesgo de confirmación. Por ejemplo, si aplicaras la misma manera de actuar para otros países acabarías llegando a la misma conclusión de que todos los países están llenos de nazis con mucho poder y la sociedad y los gobiernos se dedican a marginar, maltratar y prohibir a las minorías y sus lenguas.
Madura, asume que quizás no tienes razón en algunos puntos y aprende a dialogar ya que el otro meneante te planteo una cuantas dudas razonables para que medites.
#160 > NO haberme faltado gravemente al respeto de forma más fuerte que con cualquier palabrota con afirmaciones objetivamente mentirosas sobre mi. Tu has abierto la veda al montar una agresión personal brutal totalmente injustificable.
Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos.>>
A los argumentos? NO. NO han de confirmar los argumentos. Han de confirmar los hechos que dije literalmente y que se me acuso de haber mentido. PUNTO. Y es lo que hacen
Los argumentos es otra cosa más compleja pero se puede también considerar
El caso es que me has atacado personalmente por pura ideología y sesgo. Porque hiciste un montón de afirmaciones sobre mi que no tiene que ver con cosas concretas de la discusión que son absolutamente falsas y un insulto muy fuerte a mi persona
NO. COMO YA DIJE NO SON PUNTUALES. LOS CONOZOCO DE HACE AÑOS. Y el relato sobre lo que está sucediendo es muy posterior. No estoy buscando nada puntual acorde a un relato que ya tengo. Recuerdo lo que ha estado sucediendo en UCrania durante años y ha sido habitual ahí (y tengo conocidos ucranianos por cierto y desde antes de esta guerra y me decía uno que Putin iba a invadir Ucrania y no le creí y acertó de pleno) y muy normal ahí. Y las noticias como se infinidad he buscado alguna..
TU eres quien está atacando a la persona por TU visión personal de los hechos
aplícate tus propios consejos a ti mismo que no los estás teniendo. Me paso la vida revisando las cosas. Quien le está faltando madurar y revisar lo que realmente ha sucedido estos años ahí ES A TI que estás repitiendo relato TU y desconoces la realidad de lo que ha estado sucediendo ahí
Anda y BUSCA de fuentes lo más objetivas y próximas que puedas de lo acaecido ahí y revisa los hechos y si te están dando información sesgada. Comprueba que es así. Comprueba tanto la de uno otro sentido o un tercer sentido. TODA. BUsca contrastar lo más cercano posible a la información de hechos, medios no ideologízados ni que estén forzados por intereses
Y aplícate TU esa forma de proceder sobre esta situación antes de acusar a los demás que no lo han hecho porque lo que dicen no cuadre con las ideas que tienes de la misma que desde luego NO HAS hecho nada de todo esto para comprobarla o revisarla o contrastarla
En lugar de faltar al respeto y dar falsos consejos. HAZLOS TU. porque entre tu y yo TU eres quien no lo ha hecho de verdad. Hazlo y a fondo,
#159 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
Voy a suponer que te estás refiriendo a la invasión de Ucrania, dado que has decidido que escribir con claridad es de perdedores.
La razón de la invasión de Ucrania es que Putin quiere conquistar Ucrania. Punto. La única forma de satisfacer los objetivos de Putin es que Ucrania sea conquistada por Rusia, algo a lo que la mayoría de los ucranianos se oponen, básicamente porque no quieren tener que exiliarse, o ser violados, torturados o asesinados por los rusos.
Es así se simple. Y lo sabes perfectamente. Por eso tienes que montarte películas para justificarlo.
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual
Mis comentarios contestan a tus intentos de usar el ventilador de mierda para justificar la invasión de Ucrania. Si el que te haya calado inmediatamente no te gusta, es tu problema.
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
Hombre, yo lo que estoy justificando es evitar que Ucrania no sea conquistada. Básicamente porque siento empatía por los ucranianos que serían violados, torturados y asesinados si lo fuera. Y, también, porque cada vez que Putin ha ganado una guerra, ha terminado empezando otra. Así que, para evitar más guerras en Europa, lo mejor es que Rusia pierda esta.
Es fácil de entender, si uno quiere.
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
El enlace de la vanguardia es sobre la modificación de la constitución de Ucrania para ingresar en la UE y la OTAN. Te he preguntado varias veces qué leches importan esas enmiendas constitucionales, dado que es cosa de la OTAN aceptar a Ucrania como miembro y no lo ha hecho. Y tu respuesta ha sido cri, cri, cri.
Y el enlace de la BBC es sobre un chiflado matando a estudiantes en Crimea con un rifle. Que ni los propios rusos han relacionado con Ucrania.
Deberías leer los enlaces que mandas. Harías mucho menos el ridículo.
Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas.
No has probado nada. Tus enlaces no demuestran lo que dices que demuestran, y en el caso del de la BBC, ni siquiera tienen ninguna relación con lo que dices que demuestran.
Lo único que has "demostrado" es que en Ucrania hay nazis. No shit, Sherlock!
Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo
No has aportado ningún enlace en el que se muestre al gobierno ucraniano haya decidido "poner trabas trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo". El que has aportado es una noticia sobre la prohibición de libros y material audiovisual de autores rusos que no se hayan manifestado en contra de la invasión.
De verdad, tienes que leerte los enlaces que envías. Aunque sólo sea para hacer algo menos el ridículo.
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos.
No, no te ciñes a los hechos. Te has inventado una prohibición del ruso en base a una noticia que no dice eso.
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Es imposible entender qué dices. Tómate una tilita y escríbelo mejor.
Estás mintiendo de nuevo
Ref 49
Que sigue sin demostrar tus afirmaciones, como cuando lo escribiste por primera vez.
Gobierno != nación
¿Quién crees que elige al gobierno de Ucrania? ¿Los marcianos?
y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc
¿Cuales son los nombres de los integrantes fascistas del gobierno de Ucrania. Supongo que los sabrás, ¿no? Dado que estás tan seguro de su existencia.
Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
Pos bueno, pos fale, pos m'alegro.
Y recuerdo enlaces que YA puse
--------------------
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
Si vamos a repetir nuestros grandes éxitos, entonces yo repetiré los míos:
A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas.
Y en Rusia también: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.
¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?
¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
#102 Yo no he afirmado que Rusia sea socialista. Y tu propio enlace afirma que los partidos prohibidos eran prorrusos. El país que está invadiendo Ucrania.
#103 Mientes. Sigues sin aportar ninguna prueba. Ya he rebatido los enlaces que has tenido que aportar dos veces porque no eras capaz de encontrar nada mejor, y que no dicen lo que dices que dicen.
#104 Tú eres el que dice que Rusia tuvo que invadir Ucrania porque los ucranianos había puesto en la constitución que querían ingresar en la OTAN. Salvo que eso fuera vinculante para la OTAN, ¿qué coño importa? ¿Qué peligro supone para Rusia que la constitución ucraniana haya sido enmendada de esa manera?
Por cierto, esa enmienda sería imposible si en Ucrania no hubiera una mayoría de la población a favor de entrar en la OTAN. Échale un vistazo a la figura 1 de este enlace. A ver si eres capaz de identificar la causa por la que el apoyo a la entrada en la OTAN subió de un 20% a un 50% en 2014 y de un 50% a un 80% en 2022. ¿Menudo misterio, eh?
#105 En Ucrania el único partido de ultraderecha tiene un diputado en la Rada. Rusia es un estado fascista. Está invadiendo Ucrania a sangre y fuego porque su dictador cree que el territorio de Ucrania es parte de la Rusia ancestral, que la nación ucraniana no existe y que Ucrania es un país artificial sin derecho a existir.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos, por V.V. Putin: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.
"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.
- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.
[...]
En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.
[...]
Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.
[...]
Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.
Fascismo puro.
Así que sigues sin responder a mis preguntas. Te las repito.
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#113 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
¿tuvo que invadir Ucrana dices que he dicho? Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No estuvo obligada a hacer eso. Podría haber hecho otras cosas. Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
#124 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta.
Mira tu propio enlace. Se les prohíbe por ser prorrusos, no socialistas.
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
Está en el propio enlace que tú has enviado.
Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No contestas a mi pregunta.
Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
Sigues dando por hecho cosas para las que no ofreces ninguna evidancia. Así que te vuelvo a preguntar:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qúe misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#128 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
>
Yo no he afirmado que Rusia no tuviera otra elección que invadir Ucrania
Ucrania no puede destruir a Rusia. La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
>
Puse enlaces directos a tales hechos
#130 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
Eso no es lo que dice tu propio enlace. Entre otras cosas, porque el socialismo no es de origen ruso, y la rusia actual es cualquier cosa menos socialista. Cada vez inventas cosas con menos sentido.
La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
De nuevo estás dando por hecho cosas para las que no tienes ningún indicio.
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Mientes. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Cada vez mientes peor. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#132
¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
¿tu eres tonto o eres tonto?
>
Puse enlace de bombardeo a zona estudiantil (hay montones) y enlaces a las aprobaciones de leyes con restricción una y prohibición otra de utilización del ruso
Asi para todo
nadie ha dicho que Ucrania ya hubiera entrado en la OTAN? ¿tu con que te drogas? Dices cada idiotez que es apoteósica
En cambio en Ucrania ya hace tiempo hay militares de la OTAN.
Anda que
#113 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista. No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla. Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN. Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás. Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido. Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi. Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#159 Pero déjame en paz. Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos. Pero eres tan cabezón que no eres capaz ni siquiera de leer lo que te aportaron ni responder a las preguntas que te hicieron ya que rompen tu discurso.
No te das cuenta de que primero creas un relato y luego te dedicas a buscar noticias de hechos puntuales que no siempre tocan realmente el argumento que usas ni tienen porque confirmar ese relato que planteas. En un claro ejemplo de sesgo de confirmación. Por ejemplo, si aplicaras la misma manera de actuar para otros países acabarías llegando a la misma conclusión de que todos los países están llenos de nazis con mucho poder y la sociedad y los gobiernos se dedican a marginar, maltratar y prohibir a las minorías y sus lenguas.
Madura, asume que quizás no tienes razón en algunos puntos y aprende a dialogar ya que el otro meneante te planteo una cuantas dudas razonables para que medites.
#160 > NO haberme faltado gravemente al respeto de forma más fuerte que con cualquier palabrota con afirmaciones objetivamente mentirosas sobre mi. Tu has abierto la veda al montar una agresión personal brutal totalmente injustificable.
Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos.>>
A los argumentos? NO. NO han de confirmar los argumentos. Han de confirmar los hechos que dije literalmente y que se me acuso de haber mentido. PUNTO. Y es lo que hacen
Los argumentos es otra cosa más compleja pero se puede también considerar
El caso es que me has atacado personalmente por pura ideología y sesgo. Porque hiciste un montón de afirmaciones sobre mi que no tiene que ver con cosas concretas de la discusión que son absolutamente falsas y un insulto muy fuerte a mi persona
NO. COMO YA DIJE NO SON PUNTUALES. LOS CONOZOCO DE HACE AÑOS. Y el relato sobre lo que está sucediendo es muy posterior. No estoy buscando nada puntual acorde a un relato que ya tengo. Recuerdo lo que ha estado sucediendo en UCrania durante años y ha sido habitual ahí (y tengo conocidos ucranianos por cierto y desde antes de esta guerra y me decía uno que Putin iba a invadir Ucrania y no le creí y acertó de pleno) y muy normal ahí. Y las noticias como se infinidad he buscado alguna..
TU eres quien está atacando a la persona por TU visión personal de los hechos
aplícate tus propios consejos a ti mismo que no los estás teniendo. Me paso la vida revisando las cosas. Quien le está faltando madurar y revisar lo que realmente ha sucedido estos años ahí ES A TI que estás repitiendo relato TU y desconoces la realidad de lo que ha estado sucediendo ahí
Anda y BUSCA de fuentes lo más objetivas y próximas que puedas de lo acaecido ahí y revisa los hechos y si te están dando información sesgada. Comprueba que es así. Comprueba tanto la de uno otro sentido o un tercer sentido. TODA. BUsca contrastar lo más cercano posible a la información de hechos, medios no ideologízados ni que estén forzados por intereses
Y aplícate TU esa forma de proceder sobre esta situación antes de acusar a los demás que no lo han hecho porque lo que dicen no cuadre con las ideas que tienes de la misma que desde luego NO HAS hecho nada de todo esto para comprobarla o revisarla o contrastarla
En lugar de faltar al respeto y dar falsos consejos. HAZLOS TU. porque entre tu y yo TU eres quien no lo ha hecho de verdad. Hazlo y a fondo,
#159 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
Voy a suponer que te estás refiriendo a la invasión de Ucrania, dado que has decidido que escribir con claridad es de perdedores.
La razón de la invasión de Ucrania es que Putin quiere conquistar Ucrania. Punto. La única forma de satisfacer los objetivos de Putin es que Ucrania sea conquistada por Rusia, algo a lo que la mayoría de los ucranianos se oponen, básicamente porque no quieren tener que exiliarse, o ser violados, torturados o asesinados por los rusos.
Es así se simple. Y lo sabes perfectamente. Por eso tienes que montarte películas para justificarlo.
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual
Mis comentarios contestan a tus intentos de usar el ventilador de mierda para justificar la invasión de Ucrania. Si el que te haya calado inmediatamente no te gusta, es tu problema.
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
Hombre, yo lo que estoy justificando es evitar que Ucrania no sea conquistada. Básicamente porque siento empatía por los ucranianos que serían violados, torturados y asesinados si lo fuera. Y, también, porque cada vez que Putin ha ganado una guerra, ha terminado empezando otra. Así que, para evitar más guerras en Europa, lo mejor es que Rusia pierda esta.
Es fácil de entender, si uno quiere.
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
El enlace de la vanguardia es sobre la modificación de la constitución de Ucrania para ingresar en la UE y la OTAN. Te he preguntado varias veces qué leches importan esas enmiendas constitucionales, dado que es cosa de la OTAN aceptar a Ucrania como miembro y no lo ha hecho. Y tu respuesta ha sido cri, cri, cri.
Y el enlace de la BBC es sobre un chiflado matando a estudiantes en Crimea con un rifle. Que ni los propios rusos han relacionado con Ucrania.
Deberías leer los enlaces que mandas. Harías mucho menos el ridículo.
Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas.
No has probado nada. Tus enlaces no demuestran lo que dices que demuestran, y en el caso del de la BBC, ni siquiera tienen ninguna relación con lo que dices que demuestran.
Lo único que has "demostrado" es que en Ucrania hay nazis. No shit, Sherlock!
Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo
No has aportado ningún enlace en el que se muestre al gobierno ucraniano haya decidido "poner trabas trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo". El que has aportado es una noticia sobre la prohibición de libros y material audiovisual de autores rusos que no se hayan manifestado en contra de la invasión.
De verdad, tienes que leerte los enlaces que envías. Aunque sólo sea para hacer algo menos el ridículo.
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos.
No, no te ciñes a los hechos. Te has inventado una prohibición del ruso en base a una noticia que no dice eso.
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Es imposible entender qué dices. Tómate una tilita y escríbelo mejor.
Estás mintiendo de nuevo
Ref 49
Que sigue sin demostrar tus afirmaciones, como cuando lo escribiste por primera vez.
Gobierno != nación
¿Quién crees que elige al gobierno de Ucrania? ¿Los marcianos?
y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc
¿Cuales son los nombres de los integrantes fascistas del gobierno de Ucrania. Supongo que los sabrás, ¿no? Dado que estás tan seguro de su existencia.
Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
Pos bueno, pos fale, pos m'alegro.
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
Si vamos a repetir nuestros grandes éxitos, entonces yo repetiré los míos:
A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas.
Y en Rusia también: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.
¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?
¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
#102
Las he puesto arriba. Ni te lo miras
#102 Yo no he afirmado que Rusia sea socialista. Y tu propio enlace afirma que los partidos prohibidos eran prorrusos. El país que está invadiendo Ucrania.
#103 Mientes. Sigues sin aportar ninguna prueba. Ya he rebatido los enlaces que has tenido que aportar dos veces porque no eras capaz de encontrar nada mejor, y que no dicen lo que dices que dicen.
#104 Tú eres el que dice que Rusia tuvo que invadir Ucrania porque los ucranianos había puesto en la constitución que querían ingresar en la OTAN. Salvo que eso fuera vinculante para la OTAN, ¿qué coño importa? ¿Qué peligro supone para Rusia que la constitución ucraniana haya sido enmendada de esa manera?
Por cierto, esa enmienda sería imposible si en Ucrania no hubiera una mayoría de la población a favor de entrar en la OTAN. Échale un vistazo a la figura 1 de este enlace. A ver si eres capaz de identificar la causa por la que el apoyo a la entrada en la OTAN subió de un 20% a un 50% en 2014 y de un 50% a un 80% en 2022. ¿Menudo misterio, eh?
#105 En Ucrania el único partido de ultraderecha tiene un diputado en la Rada. Rusia es un estado fascista. Está invadiendo Ucrania a sangre y fuego porque su dictador cree que el territorio de Ucrania es parte de la Rusia ancestral, que la nación ucraniana no existe y que Ucrania es un país artificial sin derecho a existir.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos, por V.V. Putin: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.
"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.
- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.
[...]
En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.
[...]
Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.
[...]
Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.
Fascismo puro.
Así que sigues sin responder a mis preguntas. Te las repito.
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#113 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
¿tuvo que invadir Ucrana dices que he dicho? Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No estuvo obligada a hacer eso. Podría haber hecho otras cosas. Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
#124 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta.
Mira tu propio enlace. Se les prohíbe por ser prorrusos, no socialistas.
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
Está en el propio enlace que tú has enviado.
Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No contestas a mi pregunta.
Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
Sigues dando por hecho cosas para las que no ofreces ninguna evidancia. Así que te vuelvo a preguntar:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qúe misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#128 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
>
Yo no he afirmado que Rusia no tuviera otra elección que invadir Ucrania
Ucrania no puede destruir a Rusia. La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
>
Puse enlaces directos a tales hechos
#130 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
Eso no es lo que dice tu propio enlace. Entre otras cosas, porque el socialismo no es de origen ruso, y la rusia actual es cualquier cosa menos socialista. Cada vez inventas cosas con menos sentido.
La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
De nuevo estás dando por hecho cosas para las que no tienes ningún indicio.
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Mientes. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Cada vez mientes peor. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#132
¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
¿tu eres tonto o eres tonto?
>
Puse enlace de bombardeo a zona estudiantil (hay montones) y enlaces a las aprobaciones de leyes con restricción una y prohibición otra de utilización del ruso
Asi para todo
nadie ha dicho que Ucrania ya hubiera entrado en la OTAN? ¿tu con que te drogas? Dices cada idiotez que es apoteósica
En cambio en Ucrania ya hace tiempo hay militares de la OTAN.
Anda que
#113 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista. No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla. Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN. Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás. Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido. Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi. Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#159 Pero déjame en paz. Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos. Pero eres tan cabezón que no eres capaz ni siquiera de leer lo que te aportaron ni responder a las preguntas que te hicieron ya que rompen tu discurso.
No te das cuenta de que primero creas un relato y luego te dedicas a buscar noticias de hechos puntuales que no siempre tocan realmente el argumento que usas ni tienen porque confirmar ese relato que planteas. En un claro ejemplo de sesgo de confirmación. Por ejemplo, si aplicaras la misma manera de actuar para otros países acabarías llegando a la misma conclusión de que todos los países están llenos de nazis con mucho poder y la sociedad y los gobiernos se dedican a marginar, maltratar y prohibir a las minorías y sus lenguas.
Madura, asume que quizás no tienes razón en algunos puntos y aprende a dialogar ya que el otro meneante te planteo una cuantas dudas razonables para que medites.
#160 > NO haberme faltado gravemente al respeto de forma más fuerte que con cualquier palabrota con afirmaciones objetivamente mentirosas sobre mi. Tu has abierto la veda al montar una agresión personal brutal totalmente injustificable.
Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos.>>
A los argumentos? NO. NO han de confirmar los argumentos. Han de confirmar los hechos que dije literalmente y que se me acuso de haber mentido. PUNTO. Y es lo que hacen
Los argumentos es otra cosa más compleja pero se puede también considerar
El caso es que me has atacado personalmente por pura ideología y sesgo. Porque hiciste un montón de afirmaciones sobre mi que no tiene que ver con cosas concretas de la discusión que son absolutamente falsas y un insulto muy fuerte a mi persona
NO. COMO YA DIJE NO SON PUNTUALES. LOS CONOZOCO DE HACE AÑOS. Y el relato sobre lo que está sucediendo es muy posterior. No estoy buscando nada puntual acorde a un relato que ya tengo. Recuerdo lo que ha estado sucediendo en UCrania durante años y ha sido habitual ahí (y tengo conocidos ucranianos por cierto y desde antes de esta guerra y me decía uno que Putin iba a invadir Ucrania y no le creí y acertó de pleno) y muy normal ahí. Y las noticias como se infinidad he buscado alguna..
TU eres quien está atacando a la persona por TU visión personal de los hechos
aplícate tus propios consejos a ti mismo que no los estás teniendo. Me paso la vida revisando las cosas. Quien le está faltando madurar y revisar lo que realmente ha sucedido estos años ahí ES A TI que estás repitiendo relato TU y desconoces la realidad de lo que ha estado sucediendo ahí
Anda y BUSCA de fuentes lo más objetivas y próximas que puedas de lo acaecido ahí y revisa los hechos y si te están dando información sesgada. Comprueba que es así. Comprueba tanto la de uno otro sentido o un tercer sentido. TODA. BUsca contrastar lo más cercano posible a la información de hechos, medios no ideologízados ni que estén forzados por intereses
Y aplícate TU esa forma de proceder sobre esta situación antes de acusar a los demás que no lo han hecho porque lo que dicen no cuadre con las ideas que tienes de la misma que desde luego NO HAS hecho nada de todo esto para comprobarla o revisarla o contrastarla
En lugar de faltar al respeto y dar falsos consejos. HAZLOS TU. porque entre tu y yo TU eres quien no lo ha hecho de verdad. Hazlo y a fondo,
#159 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
Voy a suponer que te estás refiriendo a la invasión de Ucrania, dado que has decidido que escribir con claridad es de perdedores.
La razón de la invasión de Ucrania es que Putin quiere conquistar Ucrania. Punto. La única forma de satisfacer los objetivos de Putin es que Ucrania sea conquistada por Rusia, algo a lo que la mayoría de los ucranianos se oponen, básicamente porque no quieren tener que exiliarse, o ser violados, torturados o asesinados por los rusos.
Es así se simple. Y lo sabes perfectamente. Por eso tienes que montarte películas para justificarlo.
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual
Mis comentarios contestan a tus intentos de usar el ventilador de mierda para justificar la invasión de Ucrania. Si el que te haya calado inmediatamente no te gusta, es tu problema.
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
Hombre, yo lo que estoy justificando es evitar que Ucrania no sea conquistada. Básicamente porque siento empatía por los ucranianos que serían violados, torturados y asesinados si lo fuera. Y, también, porque cada vez que Putin ha ganado una guerra, ha terminado empezando otra. Así que, para evitar más guerras en Europa, lo mejor es que Rusia pierda esta.
Es fácil de entender, si uno quiere.
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
El enlace de la vanguardia es sobre la modificación de la constitución de Ucrania para ingresar en la UE y la OTAN. Te he preguntado varias veces qué leches importan esas enmiendas constitucionales, dado que es cosa de la OTAN aceptar a Ucrania como miembro y no lo ha hecho. Y tu respuesta ha sido cri, cri, cri.
Y el enlace de la BBC es sobre un chiflado matando a estudiantes en Crimea con un rifle. Que ni los propios rusos han relacionado con Ucrania.
Deberías leer los enlaces que mandas. Harías mucho menos el ridículo.
Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas.
No has probado nada. Tus enlaces no demuestran lo que dices que demuestran, y en el caso del de la BBC, ni siquiera tienen ninguna relación con lo que dices que demuestran.
Lo único que has "demostrado" es que en Ucrania hay nazis. No shit, Sherlock!
Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo
No has aportado ningún enlace en el que se muestre al gobierno ucraniano haya decidido "poner trabas trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo". El que has aportado es una noticia sobre la prohibición de libros y material audiovisual de autores rusos que no se hayan manifestado en contra de la invasión.
De verdad, tienes que leerte los enlaces que envías. Aunque sólo sea para hacer algo menos el ridículo.
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos.
No, no te ciñes a los hechos. Te has inventado una prohibición del ruso en base a una noticia que no dice eso.
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Es imposible entender qué dices. Tómate una tilita y escríbelo mejor.
Estás mintiendo de nuevo
Ref 49
Que sigue sin demostrar tus afirmaciones, como cuando lo escribiste por primera vez.
Gobierno != nación
¿Quién crees que elige al gobierno de Ucrania? ¿Los marcianos?
y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc
¿Cuales son los nombres de los integrantes fascistas del gobierno de Ucrania. Supongo que los sabrás, ¿no? Dado que estás tan seguro de su existencia.
Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
Pos bueno, pos fale, pos m'alegro.
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
Si vamos a repetir nuestros grandes éxitos, entonces yo repetiré los míos:
A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas.
Y en Rusia también: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.
¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?
¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
#65
RUSIA NO ES SOCIALISTA . PUTIN es fascista y no tiene nada que ver con el socialismo sino todo lo contrario
NO son tendencias a favor del país invasor. Es la OPOSICIÖN con esa falsedad de excusa
¿algunos meneantes no da vuestra inteligencia para más?
#102 Yo no he afirmado que Rusia sea socialista. Y tu propio enlace afirma que los partidos prohibidos eran prorrusos. El país que está invadiendo Ucrania.
#103 Mientes. Sigues sin aportar ninguna prueba. Ya he rebatido los enlaces que has tenido que aportar dos veces porque no eras capaz de encontrar nada mejor, y que no dicen lo que dices que dicen.
#104 Tú eres el que dice que Rusia tuvo que invadir Ucrania porque los ucranianos había puesto en la constitución que querían ingresar en la OTAN. Salvo que eso fuera vinculante para la OTAN, ¿qué coño importa? ¿Qué peligro supone para Rusia que la constitución ucraniana haya sido enmendada de esa manera?
Por cierto, esa enmienda sería imposible si en Ucrania no hubiera una mayoría de la población a favor de entrar en la OTAN. Échale un vistazo a la figura 1 de este enlace. A ver si eres capaz de identificar la causa por la que el apoyo a la entrada en la OTAN subió de un 20% a un 50% en 2014 y de un 50% a un 80% en 2022. ¿Menudo misterio, eh?
#105 En Ucrania el único partido de ultraderecha tiene un diputado en la Rada. Rusia es un estado fascista. Está invadiendo Ucrania a sangre y fuego porque su dictador cree que el territorio de Ucrania es parte de la Rusia ancestral, que la nación ucraniana no existe y que Ucrania es un país artificial sin derecho a existir.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos, por V.V. Putin: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.
"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.
- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.
[...]
En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.
[...]
Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.
[...]
Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.
Fascismo puro.
Así que sigues sin responder a mis preguntas. Te las repito.
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#113 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
¿tuvo que invadir Ucrana dices que he dicho? Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No estuvo obligada a hacer eso. Podría haber hecho otras cosas. Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
#124 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta.
Mira tu propio enlace. Se les prohíbe por ser prorrusos, no socialistas.
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
Está en el propio enlace que tú has enviado.
Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No contestas a mi pregunta.
Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
Sigues dando por hecho cosas para las que no ofreces ninguna evidancia. Así que te vuelvo a preguntar:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qúe misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#128 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
>
Yo no he afirmado que Rusia no tuviera otra elección que invadir Ucrania
Ucrania no puede destruir a Rusia. La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
>
Puse enlaces directos a tales hechos
#130 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
Eso no es lo que dice tu propio enlace. Entre otras cosas, porque el socialismo no es de origen ruso, y la rusia actual es cualquier cosa menos socialista. Cada vez inventas cosas con menos sentido.
La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
De nuevo estás dando por hecho cosas para las que no tienes ningún indicio.
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Mientes. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Cada vez mientes peor. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#132
¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
¿tu eres tonto o eres tonto?
>
Puse enlace de bombardeo a zona estudiantil (hay montones) y enlaces a las aprobaciones de leyes con restricción una y prohibición otra de utilización del ruso
Asi para todo
nadie ha dicho que Ucrania ya hubiera entrado en la OTAN? ¿tu con que te drogas? Dices cada idiotez que es apoteósica
En cambio en Ucrania ya hace tiempo hay militares de la OTAN.
Anda que
#113 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista. No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla. Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN. Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás. Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido. Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi. Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#159 Pero déjame en paz. Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos. Pero eres tan cabezón que no eres capaz ni siquiera de leer lo que te aportaron ni responder a las preguntas que te hicieron ya que rompen tu discurso.
No te das cuenta de que primero creas un relato y luego te dedicas a buscar noticias de hechos puntuales que no siempre tocan realmente el argumento que usas ni tienen porque confirmar ese relato que planteas. En un claro ejemplo de sesgo de confirmación. Por ejemplo, si aplicaras la misma manera de actuar para otros países acabarías llegando a la misma conclusión de que todos los países están llenos de nazis con mucho poder y la sociedad y los gobiernos se dedican a marginar, maltratar y prohibir a las minorías y sus lenguas.
Madura, asume que quizás no tienes razón en algunos puntos y aprende a dialogar ya que el otro meneante te planteo una cuantas dudas razonables para que medites.
#160 > NO haberme faltado gravemente al respeto de forma más fuerte que con cualquier palabrota con afirmaciones objetivamente mentirosas sobre mi. Tu has abierto la veda al montar una agresión personal brutal totalmente injustificable.
Me reafirmo en lo que te dije desde el comienzo, en su momento revisé tus argumentos y tus enlaces y también los contraargumentos y los enlaces que te han dado y me queda más que claro que lo que aportas como enlaces no confirma tus argumentos.>>
A los argumentos? NO. NO han de confirmar los argumentos. Han de confirmar los hechos que dije literalmente y que se me acuso de haber mentido. PUNTO. Y es lo que hacen
Los argumentos es otra cosa más compleja pero se puede también considerar
El caso es que me has atacado personalmente por pura ideología y sesgo. Porque hiciste un montón de afirmaciones sobre mi que no tiene que ver con cosas concretas de la discusión que son absolutamente falsas y un insulto muy fuerte a mi persona
NO. COMO YA DIJE NO SON PUNTUALES. LOS CONOZOCO DE HACE AÑOS. Y el relato sobre lo que está sucediendo es muy posterior. No estoy buscando nada puntual acorde a un relato que ya tengo. Recuerdo lo que ha estado sucediendo en UCrania durante años y ha sido habitual ahí (y tengo conocidos ucranianos por cierto y desde antes de esta guerra y me decía uno que Putin iba a invadir Ucrania y no le creí y acertó de pleno) y muy normal ahí. Y las noticias como se infinidad he buscado alguna..
TU eres quien está atacando a la persona por TU visión personal de los hechos
aplícate tus propios consejos a ti mismo que no los estás teniendo. Me paso la vida revisando las cosas. Quien le está faltando madurar y revisar lo que realmente ha sucedido estos años ahí ES A TI que estás repitiendo relato TU y desconoces la realidad de lo que ha estado sucediendo ahí
Anda y BUSCA de fuentes lo más objetivas y próximas que puedas de lo acaecido ahí y revisa los hechos y si te están dando información sesgada. Comprueba que es así. Comprueba tanto la de uno otro sentido o un tercer sentido. TODA. BUsca contrastar lo más cercano posible a la información de hechos, medios no ideologízados ni que estén forzados por intereses
Y aplícate TU esa forma de proceder sobre esta situación antes de acusar a los demás que no lo han hecho porque lo que dicen no cuadre con las ideas que tienes de la misma que desde luego NO HAS hecho nada de todo esto para comprobarla o revisarla o contrastarla
En lugar de faltar al respeto y dar falsos consejos. HAZLOS TU. porque entre tu y yo TU eres quien no lo ha hecho de verdad. Hazlo y a fondo,
#159 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
Voy a suponer que te estás refiriendo a la invasión de Ucrania, dado que has decidido que escribir con claridad es de perdedores.
La razón de la invasión de Ucrania es que Putin quiere conquistar Ucrania. Punto. La única forma de satisfacer los objetivos de Putin es que Ucrania sea conquistada por Rusia, algo a lo que la mayoría de los ucranianos se oponen, básicamente porque no quieren tener que exiliarse, o ser violados, torturados o asesinados por los rusos.
Es así se simple. Y lo sabes perfectamente. Por eso tienes que montarte películas para justificarlo.
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual
Mis comentarios contestan a tus intentos de usar el ventilador de mierda para justificar la invasión de Ucrania. Si el que te haya calado inmediatamente no te gusta, es tu problema.
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
Hombre, yo lo que estoy justificando es evitar que Ucrania no sea conquistada. Básicamente porque siento empatía por los ucranianos que serían violados, torturados y asesinados si lo fuera. Y, también, porque cada vez que Putin ha ganado una guerra, ha terminado empezando otra. Así que, para evitar más guerras en Europa, lo mejor es que Rusia pierda esta.
Es fácil de entender, si uno quiere.
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
El enlace de la vanguardia es sobre la modificación de la constitución de Ucrania para ingresar en la UE y la OTAN. Te he preguntado varias veces qué leches importan esas enmiendas constitucionales, dado que es cosa de la OTAN aceptar a Ucrania como miembro y no lo ha hecho. Y tu respuesta ha sido cri, cri, cri.
Y el enlace de la BBC es sobre un chiflado matando a estudiantes en Crimea con un rifle. Que ni los propios rusos han relacionado con Ucrania.
Deberías leer los enlaces que mandas. Harías mucho menos el ridículo.
Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas.
No has probado nada. Tus enlaces no demuestran lo que dices que demuestran, y en el caso del de la BBC, ni siquiera tienen ninguna relación con lo que dices que demuestran.
Lo único que has "demostrado" es que en Ucrania hay nazis. No shit, Sherlock!
Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo
No has aportado ningún enlace en el que se muestre al gobierno ucraniano haya decidido "poner trabas trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo". El que has aportado es una noticia sobre la prohibición de libros y material audiovisual de autores rusos que no se hayan manifestado en contra de la invasión.
De verdad, tienes que leerte los enlaces que envías. Aunque sólo sea para hacer algo menos el ridículo.
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos.
No, no te ciñes a los hechos. Te has inventado una prohibición del ruso en base a una noticia que no dice eso.
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Es imposible entender qué dices. Tómate una tilita y escríbelo mejor.
Estás mintiendo de nuevo
Ref 49
Que sigue sin demostrar tus afirmaciones, como cuando lo escribiste por primera vez.
Gobierno != nación
¿Quién crees que elige al gobierno de Ucrania? ¿Los marcianos?
y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc
¿Cuales son los nombres de los integrantes fascistas del gobierno de Ucrania. Supongo que los sabrás, ¿no? Dado que estás tan seguro de su existencia.
Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
Pos bueno, pos fale, pos m'alegro.
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
Si vamos a repetir nuestros grandes éxitos, entonces yo repetiré los míos:
A pesar de que la fuente es un panfleto proputin, voy a suponer que lo que dice el enlace es verdad: en Ucrania hay organizaciones nazis, y políticos que se sirven de ellas.
Y en Rusia también: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.
Te dejo una foto abajo. Es de Dimitri Rogozin. Antiguo vice primer ministro, embajador ante la OTAN y director de Roskosmos. Actualmente es senador, nombrado a dedo por Putin, por los territorios ocupados de Zaporiyia. Además, Dimitri Rogozin es un nazi. Es el enlace de Putin con la ultraderecha rusa, que hace años incluía a grupos como Russki Obraz, y BORN. Este último era un grupo terrorista que se dedicaba a asesinar inmigrantes y militantes antifascistas, sin que la policía hiciera gran cosa, hasta que se cargaron a un juez. Y aí tuvieron que intervenir, porque la cosa cantaba demasiado. Lo tienes todo aquí, o en el libro "Putin's Fascists Russkii Obraz and the Politics of Managed Nationalism in Russia", de Robert Horvath.
¿Crees que deberíamos invadir Rusia por la connivencia de su gobierno con los fascistas y nazis locales?
¿Y qué me dices de los 33 diputados de Vox en las Cortes? ¿Deberían invadirnos para desnazificarnos?
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
#80
La otra persona a afirmado por sus huevos que no se prohibió ni limitó el uso del ruso en Ucrania. Yo he puesto enlaces a cuando se aprobaron las leyes ucranianas que primero limitaron y prohibieron el ruso. Y así
Quien ha comprobado las cosas y ha enlazado a la información HE SIDO YO. La otra persona simplemente ha afirmado lo que le ha dado la gana porque sí
¿con qué dignidad me vienes TU a acusarme de exactamente LO QUE JAMAS HAGO y encima está haciendo la otra persona?
¿no te parece que te estás pasando de la raya?
¿Por qué mientes cuando esto que dices no tiene nada que ver con la realidad? Primero se trata de hechos contrastables que he enlazado y demostrado que eran tal como dije.
La otra persona fue la que afirmó falsedades sobre cosas que desconocía totalmente y no tiene ḿas que su palabra. Y las ha afirmado para parecer que tiene razón sin importar la realidad
YO había comprobado todo desde hace varios años y es patético que me sueltes esto en el comentario donde enlazo las pruebas y demostraciones de todo lo que dije era correcto y él mentía
Segundo cuando son ideas digo que opino esto o aquello. Normalmente cuando comento las cosas las he comprobado antes de afirmarlas como 3 veces y me he asegurado de no confundirme. Cuando me vuelvo pelma es CUANDO LA OTRA PERSONA no tiene ni puta idea, no se ha leído nada y afirma sin profundizar y simplemente lo que le ocurre es que no es capaz de admitir haberse equivocado
Siempre lo hago. De hecho leo lo más profundamente que puedo y a veces HORAS sobre un tema desde revistas científicas y papers directamente y algunas cosas las he estudiado y las leo durante años.
Cuando veo a un bocachancla que NO tiene ni idea de lo que se habla y en lugar de leereme y comprobar las cosas después de meter la pata sigue afirmando sin más que por sus huevos morenos y yo REVISO todo de nuevo y lo que haga falta es cuando lo envío a pastar NO ANTES
Me estás faltando al respeto precisamente NO porque yo sea como describes sino porque me meto a comentar CON TODA la intención a la gente que veo que es como describes a ver si rectifica. Es al revés. la busco y le corrijo después de asegurarme lo que se dice y a ver que pasa
¿Y por qué no se lo dices a la gente que hace eso que es a la que busco adrede para escribirla y me lo dices a mi que pongo todas mis fuerzas en no caer en eso?
#101 Tus enlaces no apoyan tus afirmaciones. Te aportaron otros enlaces que como mínimo deberían de hacerte meditar que quizás hay puntos gris y no todo es tan blanco y negro como lo pretendes ver. Y te hace preguntas que no eres capaz de responder, porque de hacerlo haría tambalearse algunos de tus argumentos.
Veo que no eres capaz de aceptar que quizás puedas estar equivocado en algunos puntos y solo te importa no dar el brazo a torcer.
Enhorabuena, quédate con eso entonces. Sigue insultando porque así vas a ganar la batalla por la verdad absoluta.
#118
Mientes y lo sabes
Mis enlaces PRUEBAN mis afirmaciónes: limitación y prohibición del idioma ruso. Ahí está. Bombardeos en zonas civiles de Ucrania del este antes de esta guerra etc. Los enlaces y los que puedas buscar porque hay a SON mis afirmaciones.,
> NO. Mientes ¿donde están esos enlaces que me aportaron?
Soy yo quien los aporta. Y que muestran exactamente lo que dije y que la otra persona mintió al vuelo, pero tal cual.
Siempre que se aporte evidencia. Es más me importa una mierda que eso haya sido así o no. No aguanto los mentirosos que se hacen pasar por personas que conocen el tema y se inventan las cosas como tu ahora mismo me estás haciendo un ad hominem prácticamente difamándome con cosas que sabes que son mentira.
Acepto constantemente estar equivocado en mi vida. Pero esta vez SABES perfectamente que la otra persona ha mentido y tu eres quien no está dando el brazo a torcer porque sabes que no estás diciendo la verdad
#122 Solo voy a hacer un apunte, te puso enlaces insertados en el texto, esas letras que están azules en lugar de negras son enlaces.
Por el resto me reafirmo en mi anterior comentario, tus enlaces no confirman lo que dices. Te lo han mostrado discutiendo el texto de tus propios enlaces y aportando otros nuevos y aún así sigues en tus trece. Y te han hecho preguntas sobre los mismos que te niegas a responder. Lo único que te dije es que por lo menos medites un poco, pero con una pared no se puede dialogar.
No voy a leer ni responder más sobre esta conversación.
#131 > NO hacen referencia a cosas que yo haya defendido ni refutan lo que he dicho (de hecho estoy de acuerdo en cosas de esos enlaces perfecteamente). En cambio los que yo puse son refutaciones directas a las mentiras que se habían vertido y se siguen repitiendo como la no prohibición ni restricción del ruso por ley en Ucrania y demás falsadades objetivas sobre hechos
#118 El texto > es el que comento. Todos los enlaces aportados refutando lo dicho por otro en el hilo son mios y son refutaciones directas a las afirmaciones directas. No han aportado ni uno refutando algo que yo haya dicho y que esté referenciado yo en el comentario.
Ahora mismo TU me estás insultando más fuerte que con palabrotas rozando la difamación y con cosas que todos pueden comprobar que son falsas
#54 Y te has quedado en ridículo. A joderse por bocachancla. Por soltar el último comentario haciendo el payaso no vas a tener razón. Has perdido toda credibilidad totalmente.
Tu has empezado a insultarme a mi como argumentación porque no tenías ninguna solo afirmar porque sí y esperar que el otro aportara las pruebas o quedara como mentiroso cuando el que mentía eras tu y al final has quedado como un mentiroso con datos contrastados que has afirmado mentiras. porque con menos de 7 minutos se encuentra todo tal como relaté
A joderse bocachancla
Se acabó
#53 Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?>> irrelevante. Dado que es de interés para la OTAN dicha adhesión
Excepto que esa adhesión no se ha producido. No siquiera hay un Plan de Acción de Membresía, que es necesario para la adhesión.
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
Ninguno de los enlaces que aportas dan una fecha para la adhesión de Ucrania a la OTAN, o un calendario de dicha adhesión.
Ucrania no se ha dedicado a asesinar población de ascendencia rusa en las zonas del este, o serías capaz de mostrarme pruebas de las masacres.>> https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037
¡Es una noticia de un tiroteo en una universidad, por parte de un tirador solitario!
El tiroteo en la escuela politécnica de Kerch ha dejado a la península, anexionada por Rusia de Ucrania en 2014, en shock. Pero, ¿debería sorprendernos?
Este año, se han producido cinco ataques en escuelas de Rusia, en los que varios niños resultaron heridos.
En Kerch, ya se están haciendo varias preguntas: ¿cómo Vladislav Roslyakov pudo obtener una licencia para portar un arma de caza? Y, ¿cómo pudo ser capaz de llevar a cabo un ataque tan mortífero en este centro?
¡Buscaste "masacre+ucrania" en google, y pusiste en primer resultado que salió sin mirar el texto!
¡Menos mal que el bocachancla soy yo!
Ucrania no ha prohibido a nadie hablar en ruso.>>
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
Estás perdiendo los papeles. Has puesto la misma notica que en tu comentario anterior, de otro medio. Repito mi respuesta.
Esa noticia dice que se prohíbe la música y literatura rusas, salvo de autores ucranianos, o de autores rusos que hayan condenado la invasión. Y eso cuatro meses después de la segunda invasión de Ucrania en 2022. O sea que:
a) No se prohíbe el idioma ruso.
b) Según tú, Rusia invadió Ucrania en 2022 por la prohibición del ruso que, según tú, ¡no se produjo hasta cuatro meses después de la invasión!
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
La ley de 2019 promueve el uso del ucranianos. Y lo declara preferente en comunicaciones oficiales y medios de comunicación. No prohíbe el ruso.
La verdad, tus intentos cada vez son más patéticos.
https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
#102 Yo no he afirmado que Rusia sea socialista. Y tu propio enlace afirma que los partidos prohibidos eran prorrusos. El país que está invadiendo Ucrania.
#103 Mientes. Sigues sin aportar ninguna prueba. Ya he rebatido los enlaces que has tenido que aportar dos veces porque no eras capaz de encontrar nada mejor, y que no dicen lo que dices que dicen.
#104 Tú eres el que dice que Rusia tuvo que invadir Ucrania porque los ucranianos había puesto en la constitución que querían ingresar en la OTAN. Salvo que eso fuera vinculante para la OTAN, ¿qué coño importa? ¿Qué peligro supone para Rusia que la constitución ucraniana haya sido enmendada de esa manera?
Por cierto, esa enmienda sería imposible si en Ucrania no hubiera una mayoría de la población a favor de entrar en la OTAN. Échale un vistazo a la figura 1 de este enlace. A ver si eres capaz de identificar la causa por la que el apoyo a la entrada en la OTAN subió de un 20% a un 50% en 2014 y de un 50% a un 80% en 2022. ¿Menudo misterio, eh?
#105 En Ucrania el único partido de ultraderecha tiene un diputado en la Rada. Rusia es un estado fascista. Está invadiendo Ucrania a sangre y fuego porque su dictador cree que el territorio de Ucrania es parte de la Rusia ancestral, que la nación ucraniana no existe y que Ucrania es un país artificial sin derecho a existir.
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos, por V.V. Putin: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.
"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.
- Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.
[...]
En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.
[...]
Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.
[...]
Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.
Fascismo puro.
Así que sigues sin responder a mis preguntas. Te las repito.
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#113 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
¿tuvo que invadir Ucrana dices que he dicho? Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No estuvo obligada a hacer eso. Podría haber hecho otras cosas. Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
#124 Pero sí que la justificación de prohibir el socialismo y el comunismo en Ucrania y a todo partido socialista en ucrania por ser el socialismo algo pro ruso que dio el poder en Ucrania es correcta.
Mira tu propio enlace. Se les prohíbe por ser prorrusos, no socialistas.
Y lo que te digo es que es falsa, evidentemente falsa y únicamente una excusa que no puede aceptar nadie con dos dedos de frente con la que prohibir arbitrariamente los partidos de la posición.
Está en el propio enlace que tú has enviado.
Anda Cuéntame más de las cosas que dices que he dicho. Anda y deja de drogarte. A algunos se os va la pinza de calle con tanta propaganda consumida
No contestas a mi pregunta.
Simplemente es evidente que acabar teniendo cabezas nucleares a menos de 5 minutos de Moscú y la zona industrial rusa (sabiendo que la OTAN lo haría tan pronto pudiera, como siempre ha actuado si Ucrania tenía el detalle) más los bombardeos de Ucrania precisamente a las zonas más delicadas es un factor de peso si se toma esa decisión y no otra. Como también el apoderarse de una zona muy rica en recursos evidentemente
Sigues dando por hecho cosas para las que no ofreces ninguna evidancia. Así que te vuelvo a preguntar:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qúe misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#128 porque consideran todo el socialismo como algo pro ruso. Compruébalo TU.
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Yo no he afirmado que Rusia no tuviera otra elección que invadir Ucrania
Ucrania no puede destruir a Rusia. La OTAN NECESITA controlar Ucrania para destruir Rusia. No puede hacerse de otra forma
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Puse enlaces directos a tales hechos
#113 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista. No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla. Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN. Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás. Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido. Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi. Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
#126 SIempre he dicho que El gobierno ruso es extremadamente fascista.
Pero te dedicas a justificar su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
No lo he defendido ni de coña y su propanda me la sopla
No. Llevas todo este hilo justificando su invasión de Ucrania, como una forma de defenderse de ese supuesto intento de la OTAN de destruír Rusia, sobre el que no aportas ninguna prueba.
Y los enlaces que he puesto no son propaganda. Es Putin diciendo lo que piensa; que la nación ucraniana no existe, y que Ucrania es un país artificial fundado por Lenin y Stalin sobre tierra rusa. Pero tienes que ignorarlos porque contradicen tu narrativa de que la culpa de la invasión de Ucrania es de la OTAN, por querer destruír Rusia. Sobre lo cual sigues sin aportar ninguna prueba.
Lo que no aguanto tampoco son mentiras directas y propaganda con falsedades pro OTAN.
Pero las de Rusia te las tragas todas. Sólo no les crees, precisamente, cuando Putin dice lo que piensa.
Las mentiras son mentiras vengan de donde vengan y vienen de todas partes. Que pilles a unos como mentirosos no hace honestos a los demás.
Pero tú crees a los mentirosos rusos. Y solo a ellos.
Y he pillado a meneantes mintiendo de forma directa sobre hechos falsos de lo acaecido.
Pero tú no aportas los hechos que respaldan lo que dices.
Ucrania tampoco es un santo y es bastante fascista también, incluso tuvo grupos parapoliciales patrullando con el consentimiento del gobierno y con ideología y demás claramente nazi.
Ucrania tiene exactamente, un diputado ultraderechista. Ya me dirás cómo un país puede ser "bastante fascista" cuando la ultraderecha obtiene un 2,5% de los votos. Por ese rasero, España, en donde la ultraderecha tiene 33 diputados, sería la Italia de Mussolini.
¿En Ucrania hay facistas? Sí. ¿Hay políticos que se han servido de ellos? También. Como en España. ¿Consideras a España un país "bastante fascista"?
Aquí han metido las manos muchos para pillar cacho
Seguro, pero tú sólo ves los de un lado. Que curiosamente, no es el que ha invadido otro país y se dedida a torturar, violar y asesinar a sus habitantes.
#135 ¿perdona? O sea que yo no tengo ningún indicio por tus huevos . Deja de trollear
Das por hecho que la OTAN quiere destruír Rusia, sin dar ningún indicio que lo acredite. Llevo media docena de comentarios preguntándote por esos misiles nucleares que se iban a desplegar en Ucrania, y no contestas. Porque no puedes. Los dos lo sabemos perfectamente.
¿te crees que la OTAN podría haberse cargado ese radar de de alerta temprana sin la ayuda de Ucrania y demás ataques he ya hace tiempo hizo sobre zonas rusas como cargarse un avión lleno de gente en territorio ruso y etc haciéndolo desde territorio OTAN sin recibir una odap9000?
Si te refieres al radar de alerta temprana atacado por los ucranianos... la OTAN no ha tenido nada que ver. De hecho los EEUU no están demasiado contentos.
U.S. concerned about Ukraine strikes on Russian nuclear radar stations
¿Qué coño es una odap9000?
Puse enlaces directos a tales hechos
No, no lo has hecho. Vuelves a mentir. Como dice tu propio enlace, se prohiberon música y libros de autores rusos, salvo que se hubieran manifestado públicamente en contra de la invasión. Y eso fue cuatro meses después de la invasión de febrero de 2022, mientras que tú pones esa supuesta prohibición del ruso, que sigues sin acreditar, como una de las motivaciones de dicha invasión.
Tus mentiras son cada vez más desesperadas. Y sigues sin contestar a mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos? ¿Cuales eran esas cabezas nucleares que, según tú, se iban a estacionar en Ucrania? ¿Qué misiles se iban a emplear? ¿Donde están esas cabezas y esos misiles ahora?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de que la OTAN quiere destruír a Rusia?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana"?
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", en lugar de defenderse de una invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#138 Explicar las razones por las cuales está motivada mientras SE INDICA QUE HAY OTRAS FORMAS DIFERENTES DE HABERLO RESUELTO Y QUE NO SE HAN ELEGIDO PORQUE INTERESAN LOS RECURSOS. Es entenderlo y explicarlo pero NO JUSTIFICARLO
UN comentario tuyo que no es ḿas que un ad hominem con falsedades sobre mi y lo que he dicho tal cual. Un puro insulto muy fuerte y extremo contra mi persona pero son utilizar palabrotas malsonantes (o sea los peores insultos)
En cambio aquí se está justificando llevar a europa en una guerra con Rusia donde las explosiones nucleares y las odaps no salgan de Europa y no afecten a USA
porque la BBC o La Vanguardia (que también enlacé confirmando en ellos mis afirmaciones) son medios de propaganda rusos por tus cojones
ya empiezas de nuevo con los insultos despreciables., Cuando lo que he dicho y enlazado PROBANDO lo que había dicho (por más que hayas afirmado mentirosamente que no lo hice) no tienen nada que ver con los rusos, ni lo se por los rusos ni por mierdas. Son noticias en diarios españoles y demás sobre sucesos como cuando se decidió en ucrania poner trabas al uso del idioma ruso, limitarlo e incluso prohibirlo. Ni viene de fuentes rusas ni nada de nada. Y el resto igual
Quien está tragando propaganda eres TU no yo. Yo no trago ni de Rusa ni de Otanista y me ciño a los hechos. Tu estás repitiendo la otanista a la desesperada e incluso copias argumentario que carece de sentido como pedir en que pueda vincular a la OTAN que Ucrania ponga en su constitución que ha de ingresar en la OTAN. Eso es un insulto a la inteligencia por tu parte
Ni me refutan en nada dado que no tiene vinculación con mis afirmaciones. Son cosas sobre otros sucesos etc que me estás poniendo para dar la sensación de tener razones a tu favor sobre lo que dije. Pero no hay una relación directa en lo que pones y los HECHOS comprobables y que enlacé que dije y que no son cuestionados ninguno con lo que pones ahí.
Estás mintiendo de nuevo
Ref #49
y encima hay otro que me acusa de hacer exactamente lo que haces tu y yo jamás he hechoDuke00 que parece que es el primero que juzgó sin mirar lo que se estaba diciendo por cada uno y que se aportaba realmente y disparó a la forma contraria de lo que ya entiende..
Gobierno != nación y he que UCRANIA no el gobierno es Fascista y lo es. Parte de la gente del oeste ha perseguido minorías etc Y sí tengo un conocido en España que salió de Ucrania mucho antes de todo esto y vivió ahí desde antes de la caída del muro (por cierto odia a los putinistas y fascistas rusos) y a través de él la de cosas... en fin
En muchos lugares de la sociedad no cuatro gatos que ha utilizado el gobierno...
Con buscar info en lugar de negarlo por sistema y si el otro busca los enlaces y la info volver a negarlo cuando hay a patadas de info desde hace muchos años....
Y recuerdo enlaces que YA puse
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https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/
https://www.dw.com/es/nuevo-choque-entre-rusia-y-ucrania-por-ley-de-idioma/a-48490975
(2019)
El 17 de octubre de 2021, unos cincuenta radicales de extrema derecha, algunos de ellos con antorchas encendidas, fueron de puerta en puerta en la ciudad ucraniana de Irpín, cerca de Kiev, coreando consignas de incitación al odio y llamando a la violencia contra los vecinos gitanos de la zona. La turba pintó con sprays discursos de odio en el muro de la casa de una familia gitana.>
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc para aburrir
https://www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en-su-carta-magna-el-curso-hacia-la-integracion-en-ue-y-otan.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
etc
Bonus https://www.publico.es/politica/unidad-espana-suma-inquietantes-aliados-internacionales.html
del 2017 por ejemplo
#53 Pues te has dejado también esta parte.
Zelenski también anunció la prohibición de otros cinco partidos políticos, como el Partido de la Oposición – Por la vida, el partido Nashi (Nuestro), el partido de Shariy, Bloque de la Oposición, Estado, y el Bloque de Volodymyr Saldo. Tal y como explica el Barcelona Centre for International Affairs (CIDOB), tanto el partido Por la vida como el partido Nashi tienen tendencias prorrusas.
Antonio Alonso, profesor de Relaciones Internacionales en la Universidad CEU San Pablo explica a Newtral.es que los once partidos que Zelenski prohibió tienen tendencias prorrusas. “Unos tienen un mayor aspecto nacionalista e identitario que otros, que se basan más en la defensa de los trabajadores y el sentimiento soviético”.
Dios mío. ¡Zelenski ha prohibo 11 partidos con tenencias a favor del país que está invadiendo Ucrania a sangre y fuego! ¡Jo, tía! ¡Me pinchas y no sangro!
Y sigues sin dar una respuesta convincente a ninguna de mis preguntas:
a) Exactamente, ¿cuales fueron los acuerdos de Ucrania con EEUU para poner tropas y armamento nuclear en la fontera con Rusia? ¿Cuando fueron las negociaciones? ¿Dónde? ¿Quiénes estuvieron involucrados en ellas? ¿Me puedes mostrar el texto de esos acuerdos?
b) ¿Cómo cojones podría Ucrania destruír a Rusia, dentro o fuera de la OTAN? ¿Y si la OTAN quisiera destruír a Rusia, para qué leches necesita a Ucrania?
c) Que Ucrania ponga cosas en su constitución es vinculante para la OTAN, ¿cómo?
d) ¿Alguna prueba de que EEUU haya decidido "la composición del gobierno de Ucrania y forzar dicha inclusión en la constitución ucraniana?"
e) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya "bombardeado ciudades", que no hayn sido parte de su defensa frente a la invasión rusa?
f) ¿Alguna prueba de que Ucrania haya prohibido el ruso?
#33 https://www.descifrandolaguerra.es/el-nacional-socialismo-vuelve-a-patrullar-calles-en-europa/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-45892037 Etc
¿12000 o 14000 personas incluidos niños?
Una cosa NO justifica la otra. TOdos tienen las manos manchadas. nadie las tiene limpias en esto
A ver si se trata de mil personas más o menos muertas como si la vida de la gente no importara y sólo quien mata más o menos gente. ¡Que cantidad de psicópatas hay en el mundo! así nos va. Ojalá nos extingamos de una vez
@Osho8 <
@Osho8 <<. El Torres lópez le dije si habían planteado en Podemos un cierto control a Amazon, Pccomponentes que mermaban el comercio local, y en estos casos a los autónomos o empresas del sector del comercio al por menor de informática, por ejemplo. Que además al tributar en Irlanda era una competencia totalmente desleal..>> que le resolviste la ecuación de un agujero negro de Kerr vamos. No jodas ¿Que método de combinatoria utilizaste para obtener el conjunto situaciones posibles y sobre estas como las ordenaste en intervalos y luego que herramienta matemática aplicaste para la evaluación estadística del resultado más probable en cada situación?
Ya veo a lo que llamas saber más de una disciplina académica más que los demás: estar un poco más lúcido que otra persona en algo sencillo de puro sentido común
@Osho8 <
#49 Negativo aportar enlaces a noticias la de los hechos que afirmé y son conocidos porque no gustan al relato propagandístico de los que votan negativo.. O porque desean la guerra atómica con Rusia y les da igual lo demás u otro camino que no sea la confrontación total y absoluta joderrr Bah
porque la verdad es que hice una relación de hechos y después de tratarme de mentiroso y de repetir propaganda putinista (ni de coña simplemente recuerdo los hechos cuando han sido noticiables y los he buscado de nuevo y hay a patadas enlaces e info de tales hechos, vamos que he sido el más cuidadoso y que más ha comprobado las cosas antes de decirlas que las revisa después y que las puede comprobar quien quiera, a diferencia de quien me acusa de lo contrario)
Y esta es la realidad. La ideología y la propaganda está cegando a la gente de tal forma que si alguien recuerda hechos que ponen los pelos como escarpias y los cita (de cuando fueron noticia no que vengan de ninguna propaganda) resulta que es cegado por la propaganda y no por los que realmente se tragan propaganda de la otan