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#6:
#4 #5 Yo comento lo siguiente en mis clases de ciencias cuando hablamos del método científico:
Uno tiene un modelo de la realidad (ejemplo: la Tierra es plana) pero aparecen hechos que no cuadran con el modelo y que sugieren un cambio radical del modelo.
Ante esta tesitura el ser humano puede reaccionar de dos formas:
1. Aceptan los hechos y el nuevo modelo
2. Empezar a quemar a la gente viva para que nadie se atreva a hablar de los hechos problemáticos.
En Meneame pasa algo igual, solo que en lugar de quemar a la gente viva (creo que porque es ilegal) votan negativo a noticias que no "conviene" que salgan a la luz.
Patético!!
Uno tiene un modelo de la realidad (ejemplo: la Tierra es plana) pero aparecen hechos que no cuadran con el modelo y que sugieren un cambio radical del modelo.
Ante esta tesitura el ser humano puede reaccionar de dos formas:
1. Aceptan los hechos y el nuevo modelo
2. Empezar a quemar a la gente viva para que nadie se atreva a hablar de los hechos problemáticos.
En Meneame pasa algo igual, solo que en lugar de quemar a la gente viva (creo que porque es ilegal) votan negativo a noticias que no "conviene" que salgan a la luz.
Patético!!
#53:
#11 La mayoría de los datos son contrastables en internet (Inem, EPA, etc.). Por ejemplo:
http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Otra cosa es que navegar por la web del INE sea cada vez más lioso.
En cuanto a beneficiarios de prestaciones por desempleo (contributivas, no contributivas y RMI) aquí te doy datos del SEPE (Inem). http://www.empleo.gob.es/series/
Prestaciones por Desempleo
BENEFICIARIOS DE PRESTACIONES POR DESEMPLEO :Clase de prestación
Clase de prestación : TOTAL
2011Octubre2.791.065
2012Octubre2.915.546
2013Octubre2.761.379
2014Octubre2.446.687
También afiliados a la Seguridad Social (misma fuente, SEPE)
Afiliación de trabajadores al Sistema de la Seguridad Social
TRABAJADORES AFILIADOS :Regímenes de la Seguridad Social
Regímenes de la S. S. : TOTAL
Datos a último día del mes
2011Octubre17.206.525
2012Octubre16.557.981
2013Octubre16.190.225
2014Octubre16.575.092
Me da igual que sea PODEMOS o el PSOE el que publique este twit, los datos son los datos y están allí.
Lo que es autentico SPAM es lo que sale de la boca de Rajoy y toda su pléyade
http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Otra cosa es que navegar por la web del INE sea cada vez más lioso.
En cuanto a beneficiarios de prestaciones por desempleo (contributivas, no contributivas y RMI) aquí te doy datos del SEPE (Inem). http://www.empleo.gob.es/series/
Prestaciones por Desempleo
BENEFICIARIOS DE PRESTACIONES POR DESEMPLEO :Clase de prestación
Clase de prestación : TOTAL
2011Octubre2.791.065
2012Octubre2.915.546
2013Octubre2.761.379
2014Octubre2.446.687
También afiliados a la Seguridad Social (misma fuente, SEPE)
Afiliación de trabajadores al Sistema de la Seguridad Social
TRABAJADORES AFILIADOS :Regímenes de la Seguridad Social
Regímenes de la S. S. : TOTAL
Datos a último día del mes
2011Octubre17.206.525
2012Octubre16.557.981
2013Octubre16.190.225
2014Octubre16.575.092
Me da igual que sea PODEMOS o el PSOE el que publique este twit, los datos son los datos y están allí.
Lo que es autentico SPAM es lo que sale de la boca de Rajoy y toda su pléyade
#11:
No voy a votar a la noticia, fundamentalmente porque no se si esos datos son reales o no. Si se hace algo asi lo minimo es al final del gráfico poner enlaces a de donde ha salido cada dato. Tampoco me voy a poner a buscar datos uno a uno a ver si son ciertos, quien quiere publicar un gráfico asi tendria que haberselo currado el.
#69:
#66 Plaza Podemos, ese sitio que no deja de ser un foro sobre un partido político más ignorado por "la cúpula" del partido. Los círculos y todo eso al final no es más que una forma de dar una falsa sensación de pertenencia y participación. Los órganos que al final toman las decisiones ya se han encargado ellos de que estén poblados de los "suyos".
#45:
#20 Yo no sé tú, pero yo estoy cansado de oír y leer en diferentes medios tanto en tv como en periódicos digitales y radio estos mismos datos.
-La deuda ha subido.
-Hay más parados que en 2011.
-Hay el doble de emigrantes españoles que en 2011.
-El Fondo de Reserva de la SS se lo están puliendo a marcha forzada (algunos economistas dicen que al Fondo le quedan cuatro años).
O sea, no me vengas con que es spam de Podemos cuando todos éstos temas se tratan en Cadena Ser, Antena3, Telecinco, La Sexta, Cuatro, La Vanguardia, El Mundo, etc..
Diferentes medios de diferentes tendencias vienen expresando lo mismo desde hace tiempo.
-La deuda ha subido.
-Hay más parados que en 2011.
-Hay el doble de emigrantes españoles que en 2011.
-El Fondo de Reserva de la SS se lo están puliendo a marcha forzada (algunos economistas dicen que al Fondo le quedan cuatro años).
O sea, no me vengas con que es spam de Podemos cuando todos éstos temas se tratan en Cadena Ser, Antena3, Telecinco, La Sexta, Cuatro, La Vanguardia, El Mundo, etc..
Diferentes medios de diferentes tendencias vienen expresando lo mismo desde hace tiempo.
#38:
#34 Me suena haberlo visto aquí:
http://blogs.20minutos.es/arsenioescolar/2014/12/23/tres-anos-de-rajoy-en-10-grandes-datos/
hace unos días. Cuando se cumplieron 3 años exactos de legislatura. CC #11
http://blogs.20minutos.es/arsenioescolar/2014/12/23/tres-anos-de-rajoy-en-10-grandes-datos/
hace unos días. Cuando se cumplieron 3 años exactos de legislatura. CC #11
#29:
No me hace gracia unir mi voto al obvio impulso ideológico de gente como #1, pero errónea. Menéame no puede convertirse en un sitio de menear dibujines-twitter con datos como este que ya he visto varios días dando vueltas, que carecen de referencia alguna al origen de los datos. No me parece serio.
Que se cojan los datos, se escriba un artículo, de muestren orígenes, se profundice en lo que significan... eso estupendo, pero esto no.
Que se cojan los datos, se escriba un artículo, de muestren orígenes, se profundice en lo que significan... eso estupendo, pero esto no.
#14:
#8 realmente en meneame sí críticas algo de podemos mucha gente te vota negativo aunque la critica sea hasta lógica y coherente con los propios principios de podemos.
Hay muchos que defienden a podemos como fanáticos, igual el pp y PSOE otros, no se, tampoco cuesta tener una opinión política propia ajena a un partido político.
Hay muchos que defienden a podemos como fanáticos, igual el pp y PSOE otros, no se, tampoco cuesta tener una opinión política propia ajena a un partido político.
#31:
Lo de "Españoles exiliados" me toca cada vez más las narices. Tiene unas connotaciones que no responden a la realidad. La gente no se va de aquí por una situación guerra, por un genocidio o porque estén amenazados de muerte por la guerrilla. Es una frivolización repugnante y un victimismo muy propio y característico del español, y una forma cruel de reirse de los que si la sufren de verdad. Aquí no hay curro, y el que hay, está muy mal pagado. Ya está.
Comentarios
No voy a votar a la noticia, fundamentalmente porque no se si esos datos son reales o no. Si se hace algo asi lo minimo es al final del gráfico poner enlaces a de donde ha salido cada dato. Tampoco me voy a poner a buscar datos uno a uno a ver si son ciertos, quien quiere publicar un gráfico asi tendria que haberselo currado el.
#34 Me suena haberlo visto aquí:
http://blogs.20minutos.es/arsenioescolar/2014/12/23/tres-anos-de-rajoy-en-10-grandes-datos/
hace unos días. Cuando se cumplieron 3 años exactos de legislatura. CC #11
#38 Es cierto, deberían mencionar al autor en el esquema, porque es una copia.
#117
GO TO #45 #38
"- No es que no quiera que se menee
- No es que me joda que se menee
- No es que me moleste que se menee
Es que una noticia con tantos datos en una foto sin un maldito link para verificarlos y en portada es una bazofia porque puede no serlo: un articulo. Arriba, salvo lo de bazofia, te lo he puesto."
ES LA REALIDAD ACTUAL plasmada en datos simplificados a cifras y porcentajes, SI TU NO LA VIVES, NO SIGNIFICA QUE NO SEA REAL. Para mi es un dato simplificado que merece ser meneado, que se sepa, se conozca, difundido para que la gente aprenda... no creo que obre mal, puesto que esos datos son reales.
Volveré otra vez a intentarlo, no tengo prisas...
REPITO: ...y aunque no queráis que se menee LA NOTICIA, os joda que se menee LA NOTICIA u os moleste que se menee LA NOTICIA, la gente está indignada, las redes están indignadas y MUEVEN, MOVERÁN Y MENEARÁN todo aquello que vaya contra la casta y sus pesebreros
Y esto está ocurriendo en la actualidad. Ahora mismo puedes comprobarlo con esta "noticia" MENEADA. Un país de cuento - Especial Nochevieja José Mota
Un país de cuento - Especial Nochevieja José Mota
rtve.esHazte la pregunta, que lógica tiene este programa humorístico en portada de una R.S como menéame...???
Esta comparación es una vergüenza:
Si te refieres a que moverán a todo aquel que va contra los anti casta por pesebreros dilo, si es lo contrario también. Aprende a expresarte para saber qué debo responder: si una cosa o la contraria. De todas formas ambas respuestas demostrarian un fascismo que ya quisiera Stalin o Hitler en sus tiempos
Este Godwing solo demuestra tu bajo nivel de debate. Lo siento.
Nada más, bueno si, que tengas un feliz 2015.
#11 La mayoría de los datos son contrastables en internet (Inem, EPA, etc.). Por ejemplo:
http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Otra cosa es que navegar por la web del INE sea cada vez más lioso.
En cuanto a beneficiarios de prestaciones por desempleo (contributivas, no contributivas y RMI) aquí te doy datos del SEPE (Inem). http://www.empleo.gob.es/series/
Prestaciones por Desempleo
BENEFICIARIOS DE PRESTACIONES POR DESEMPLEO :Clase de prestación
Clase de prestación : TOTAL
2011Octubre2.791.065
2012Octubre2.915.546
2013Octubre2.761.379
2014Octubre2.446.687
También afiliados a la Seguridad Social (misma fuente, SEPE)
Afiliación de trabajadores al Sistema de la Seguridad Social
TRABAJADORES AFILIADOS :Regímenes de la Seguridad Social
Regímenes de la S. S. : TOTAL
Datos a último día del mes
2011Octubre17.206.525
2012Octubre16.557.981
2013Octubre16.190.225
2014Octubre16.575.092
Me da igual que sea PODEMOS o el PSOE el que publique este twit, los datos son los datos y están allí.
Lo que es autentico SPAM es lo que sale de la boca de Rajoy y toda su pléyade
#53 Es spam y sobretodo, y me repito, sale a portada porque lo dice Podemos, si lo llega a decir UPyD lo habriais hundido. Una noticia puede ser spam y ser cierta, ¿a estas alturas y no entiendes lo que es spam?.
Y vuelvo a decir, no estoy en contra del spam, si la noticia es cierta da igual quien la diga, pero como insisto, aqui solo llega a portada no la noticia que interesa sino el origen de la noticia que interesa.
#59 Estoy hasta las narices de que oír lo de que hay cibercomandos meneantes dedicados a hundir o sacar a flote noticias según sea su origen. Me parece un argumento pueril. Jamás se me ha ocurrido pensar que Menéame fuera la panacea de la objetividad y de la información certera, es simplemente los que es, un agregador de noticias gestionado por sus propios usuarios y bajo unas reglas que son públicas. Para todo lo demás mastercard o AEDE.
#72 Pues fijate bien porque eso mismo es lo que se ve que se hace, todavia va a ser esto como lo de que viene el lobo, la culpa de quien dice que viene.
Votos negativos de "cansina" y "amarillista" a una lista de números...
#4 #5 Yo comento lo siguiente en mis clases de ciencias cuando hablamos del método científico:
Uno tiene un modelo de la realidad (ejemplo: la Tierra es plana) pero aparecen hechos que no cuadran con el modelo y que sugieren un cambio radical del modelo.
Ante esta tesitura el ser humano puede reaccionar de dos formas:
1. Aceptan los hechos y el nuevo modelo
2. Empezar a quemar a la gente viva para que nadie se atreva a hablar de los hechos problemáticos.
En Meneame pasa algo igual, solo que en lugar de quemar a la gente viva (creo que porque es ilegal) votan negativo a noticias que no "conviene" que salgan a la luz.
Patético!!
#6 ¿Hablas de cómo en Menéame es imposible ser crítico con Podemos sin que te hundan a negativos?
#7 También hablo de eso, yo no lo hago, me gusta que haya opiniones contrarias a las mías, eso sí, respetuosas y argumentadas.
Pero sí, también hay "autos de fe", (y muchos) de los seguidores de Podemos.
(Te voto positivo como gesto de buena fe y por si te fríen a negativos)
#8 realmente en meneame sí críticas algo de podemos mucha gente te vota negativo aunque la critica sea hasta lógica y coherente con los propios principios de podemos.
Hay muchos que defienden a podemos como fanáticos, igual el pp y PSOE otros, no se, tampoco cuesta tener una opinión política propia ajena a un partido político.
#14 Eso pasa cuando en España se entiende que el partido politico al que apoya cada cual tiene la razón en todo, y el resto siempre se equivocan. Ahora toca Podemos, pero no hay que olvidar que no hace tantos años, bueno, si, unos pocos, se podia ver a los fanboys del PP o del PSOE segun se tocara. Mas veces a los del PSOE, todo hay que decirlo.
Al final esto es como el futbol, cada cual es del Real Madrid, del Barcelona, etc etc.... y el resto de los equipos a por ellos porque solo se merecen vivir para ser derrotados por goleada.
#18 yo veo más problemas es que la gente no tiene ideología propia es como o eres uno o eres otro, y ya desde hay te adaptas a ella.
Con lo fácil que es cada uno su propia ideología y ser consecuentes y votar a quien mejor crea y sobre todo sea crítico en el momento que merezca.
Eso no existe en España, es curioso, por término medio el español comparte el 80% de lo que le gustaría que fuese la política y la sociedad y el 20% es el que la gente se diferencia, con la denomina definición de izquierdas o de derechas. Cuando comparten mucho más de lo que se diferencian.
Y por cierto la política es un reflejo de la sociedad, sí tenemos políticos chorizos tenemos sociedad choriza.
Un poco de autocrítica social no vendría mal
#33 Ideología aparte lo que no veo normal es que la gente no se de cuenta que toda opción política tiene de seguro sus cosas buenas y sus cosas malas, todos tienen sus cosas malas y Podemos tambien, evidentemente. Y al igual que todos tienen sus cosas malas, tambien todos tienen sus cosas buenas, y hasta el PP mas de una vez tendrá razón en lo que dice o quiere hacer.
#37 ¿La mafia u otras organizaciones delictivas tienen "cosas buenas"? Las opciones politicas tienen cosas buenas y malas, las tramas de crimen fiscal solo tienen cosas malas.
#14 lo que ha cambiado Podemos es que es más que un partido político. Es una forma nueva de entender la política que en resumen viene a pedir democracia y un mínimo de decencia. Algo que no debiera ser noticia, en la situación de secuestro democrático actual, crea fans.
#28 podemos es un partido político y muy claro está, ese es la primera critica que muchos no entienden, 15m fue un movimiento social, podemos actualmente es un partido que se aprovecha de este movimiento, para bien y para mal ehh
#36 Sí, es un partido político y mucho más. Empezando por las herramientas de debate ciudadano (plaza podemos, appgre), la forma de votar, la presencia en la calle (circulos). Ya ha cambiado tanto la forma de hacer política de otros (a los que algunas cosas como la elección "a dedo" ya parece que les dan vergüenza), y la sociedad en sí. Hablar de política aún es un tabú en España, pero cada vez menos.
#66 Plaza Podemos, ese sitio que no deja de ser un foro sobre un partido político más ignorado por "la cúpula" del partido. Los círculos y todo eso al final no es más que una forma de dar una falsa sensación de pertenencia y participación. Los órganos que al final toman las decisiones ya se han encargado ellos de que estén poblados de los "suyos".
#69 Esta semana hay elecciones a los puestos de los municipios. En el mío no he visto a nadie "de los suyos". ¿Te has presentado? En Podemos puedes hacerlo y ni te van a pedir el carnet (porque de hecho no lo hay). Te invito a que lo intentes en cualquier otro partido. Creo que hay que ser un poco crítico y saber reconocer que lo que está haciendo Podemos es algo nuevo en la política española, lo más novedoso desde el 15M probablemente. Es una oportunidad de las que pasan cada 30 años. Quizá nos decepcionemos, pero asumiré ese riesgo.
#69 exacto en podemos ya se perdió lo de los círculos, nada más hay que ver lo que montó pablo en las elecciones de su partido, una vergüenza. Hay gente que se piensa que por entrar en un círculo de podemos ya pertenece a podemos y a su toma de decisiones, cosa que no es así, se hará lo de pablo y ya está.
Como el dijo o conmigo de líder o sin mi.
Todavía espero de alguien de podemos una critica a lo de errejon que no sea salirse del tiesto.
Por cierto se presenta podemos a las municipales? Tenía entendido que no se podía excepto en las ciudades que podemos podría controlar quien entraba en las listas, dicen para que no entren manzanas podridas.
A mi los círculos me parece una especie de falsa sensación de que haces algo por el partido y ellos por ti, totalmente irreal.
En el de mi pueblo, esperaban que les dijesen de no se dónde la doctrina a seguir, joder que son las municipales que me parece muy fuerte que sean otros lo que tengan que decir que hacer en tu propio pueblo.
#28 No, Podemos no es nada de eso. Es un partido político más con sus pros y sus contras, no os apropiéis las palabras democracia y decencia que sino luego el palo será grande.
#67 No me apropio de nada. Hay más partidos con un funcionamiento democrático y mucha gente decente en este país (la mayoría, probablemente). Ahora bien, que Podemos está actuando así hasta el momento es un hecho. A mi que me lleve un chasco me da igual, yo no me caso con nadie, ese día estarán/estaremos acabados, votaré a otro y pederán mi apoyo. No pasa nada. Lo que no voy a hacer, desde luego, es dejar pasar esta oportunidad única de cambiar el rumbo del país por si acaso luego me decepciona algo.
#28 En Podemos existe democracia hasta que aparezca la disidencia, en otros partidos se llaman familias (llamala casta) pero existe también democracia, pues hay grupos criticos. En el PSOE tienes a las bases criticas, Juventudes Socialistas, Izquierda Socialista...
#7 Es curioso que preguntes eso a la vez que votas spam a una lista de datos objetivos. O quizás no es tan curioso...
#consejosvendoyparamínotengo
#105 Buen zaska.
A los trolls les gustaría poder tirar toda noticia que hable bien del enemigo o mal de su pesebre, aunque eso atente contra la decisión de las mayorías... les cuesta aceptar las opiniones mayoritarias si no son de su cuerda!!!
Un ejemplo típico lo vemos en #7, que vota spam a toda aquella notica (objetiva o NO) que hable positivamente de Podemos, aunque en este caso, más que troll, me parece un aprendiz de astroturfer.
#6
Lo que es patético es que un twit de un fulano con 7 datos interesados, ignorando los datos positivos, llegue a portada. Y encima que menciones el método científico y que llames a esto "noticia" ya me parece de traca.
#76 ¿Ignorando los datos positivos? Te prometo y no es coña que llevo 5 minutos pensando en algo positivo en estos 3 últimos años y no caigo en nada.
#82
La tendencia de todos los datos macro se ha revertido. Este era un país al borde de la quiebra, con una prima de riesgo inaceptable, un déficit altísimo, una destrucción brutal de empleo y una economía en recesión.
A día de hoy el panorama es muchísimo mejor: se está creando empleo neto (en datos desestacionalizados) prácticamente todos los meses desde hace algo más de un año, se ha reducido el déficit considerablemente y aún así la economía está creciendo. La prima de riesgo está por los suelos. También han repuntado el consumo y las exportaciones.
Se puede decir que el gobierno del PP no ha tenido nada que ver en todo esto, pero lo que no se puede negar es que la economía ha mejorado desde entonces. Prueba de ello es que hace algunos años aquí llegaban a portada algunas opiniones de economistas que decían que el mundo se iba a acabar, y ahora en cambio la atunada de menéame tiene que sacar a portada las opiniones de economía de un fulano "de la calle", cuyo único mérito es pertenecer a Podemos, para poder seguir criticando al gobierno.
#86 No se porque dices que el déficit se ha reducido considerablemente cuando la deuda española ha aumentado "considerablemente".
#88
No tiene que ver una cosa con otra. El déficit ha disminuido, pero lógicamente mientras no llegue a prácticamente 0 la deuda seguirá aumentando, a menos que el PIB crezca estratosféricamente, y eso es algo que no va a pasar a corto plazo
#86 Claro, el déficit no es un 9-10 % sino un 6-7 % *, hay reducción. Ahora bien, si a ti un 6-7 % de déficit (7 % en 2012, 6'7 % en 2013, ¿5'6 %? en 2014) te parece equilibrio presupuestario o mínimamente digno de aplauso, apaga y vámonos:
- la arruinada Italia tiene un déficit del 3-4 %.
- la arruinada Irlanda tuvo un déficit del 5'7 % en 2013.
- la arruinada Portugal tuvo un déficit del 5'5 % en 2012 y del 4'9 % en 2013.
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=teina200 *
No hay por dónde coger eso que dices, no hay por dónde vender que un 6-7 % de déficit sea propio de un buen gestor. No lo es.
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No sé el dato de 2014. En 2011, las exportaciones eran 220M millones de €, en 2012 229M millones y en 2013 237M millones. ¿Dónde está la gran subida de la que hablas? En 2009 eran 163M millones, en 2004 eran 147M millones; de 163M a 220M en 2 años si es gran subida y mandaba Zapatero, ¿a que no dirías qué bueno era Zapatero por eso? Al menos yo no lo diría.
Las importaciones han pasado de 270M millones en 2011 a 256M millones en 2013. Por eso ha pasado la balanza comercial de -50.000 millones a -17.000 millones:
- han subido las exportaciones en 17.000 millones
- y han bajado las importaciones en 16.000 millones
#86 pero es que te estas inventando vilmente los datos, no se esta creando empleo, la deuda no para de crecer, la prima de riesgo coincide con una bajada generalizada de la de otros países. Lo único que ha crecido son las exportaciones pero a cambio de una bajada general de salarios.
#102 "yo no he dicho eso que dices que he dicho" => #86 "La tendencia de todos los datos macro se ha revertido. Este era un país al borde de la quiebra, con una prima de riesgo inaceptable, un déficit altísimo, una destrucción brutal de empleo y una economía en recesión. A día de hoy el panorama es muchísimo mejor: se está creando empleo neto (en datos desestacionalizados) prácticamente todos los meses desde hace algo más de un año, se ha reducido el déficit considerablemente y aún así la economía está creciendo. La prima de riesgo está por los suelos. También han repuntado el consumo y las exportaciones. Se puede decir que el gobierno del PP no ha tenido nada que ver en todo esto, pero lo que no se puede negar es que la economía ha mejorado desde entonces"
Hablas de buena gestión económica del PP e incluyes entre sus méritos la reducción del déficit (un 6-7 % de déficit sigue siendo altísimo, el doble del 3 % de objetivo genérico de la UE). Sí que lo has dicho, sí.
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"¿Y dónde he hablado yo de "gran subida" de las exportaciones? Yo he dicho que han repuntado, han subido 2 puntos y pico del PIB en dos años. A ti te parecerá poco, pero lo cierto es que ahora mismo son alrededor del 23% del PIB, la cifra más alta en más de 20 años"
Impresionante en un mismo párrafo niegas hablar de gran subida y, al mismo tiempo, niegas que sea poca la subida. Repito: con Rajoy, de 220M millones a 237M millones de 2011 a 2013 (un 3'7 % anual); con Zapatero, de 163M millones a 220M millones de 2009 a 2011 (un 16 % anual; si un 3'7 % te parece mucho, un 16 % debe hacer que tu corazón palpite ... y repito, la gestión económica de Zapatero fue calamitosa).
Y 2 puntos del PIB no, 1'65 puntos (el PIB 2013 fue 1'023 billones). ¿Que es lo mismo? No: seguro que no te daría lo mismo cobrar 1.000 €/mes o cobrar 825 €/mes.
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"yo no me meto con los datos de #0 ni los refuto" => #86 "ahora en cambio la atunada de menéame tiene que sacar a portada las opiniones de economía de un fulano "de la calle", cuyo único mérito es pertenecer a Podemos, para poder seguir criticando al gobierno" => #76 "lo que es patético es que un twit de un fulano con 7 datos interesados, ignorando los datos positivos, llegue a portada"
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"lo que resulta preocupante es que no te des cuenta de que yo no he hablado para nada de Rajoy"
Gran pregunta: Presidente del Partido Popular y Presidente del Gobierno de España entre diciembre de 2011 y septiembre de 2014. Si alabas la política económica del actual gobierno del PP, estás hablando por completo de la Administración Rajoy y su primer ministro Mariano Rajoy.
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Resumiendo: no incluyes un déficit del 6-7 % como ejemplo de buena gestión (pero lo incluyes), no hablas de gran subida de las exportaciones (pero dices que no es poca, que es récord de 20 años, etc), no te metes con los datos de #0 (pero llamas atunada a quien se hace eco, fulano de la calle a quien los publica, etc), no hablas para nada de Rajoy (pero alabas la gestión económica del gobierno que él preside) ...
... ya dije lo que tenía que decir sobre tus comentarios. Adiós.
#4 Lo cierto es que no pueden votar erronea, ms que les pese, asi andan las cosas, no es que haya mucha verguenza pero algo debe quedrles, y es que es difícil negar lo evidente, pero la arrean por ideologia, no por otra cosa, y por ciertos trucos logaritmicos, que son otro cantar aparte, aunque con esta no creo que puedan. Es muy cruda
#20 Yo no sé tú, pero yo estoy cansado de oír y leer en diferentes medios tanto en tv como en periódicos digitales y radio estos mismos datos.
-La deuda ha subido.
-Hay más parados que en 2011.
-Hay el doble de emigrantes españoles que en 2011.
-El Fondo de Reserva de la SS se lo están puliendo a marcha forzada (algunos economistas dicen que al Fondo le quedan cuatro años).
O sea, no me vengas con que es spam de Podemos cuando todos éstos temas se tratan en Cadena Ser, Antena3, Telecinco, La Sexta, Cuatro, La Vanguardia, El Mundo, etc..
Diferentes medios de diferentes tendencias vienen expresando lo mismo desde hace tiempo.
#45 Es que es asi, yo no digo que no sea cierto, repito, puede serlo perfectamente, pero es spam de Podemos.
Y no me vengas tu con esa pelicula porque como ha dicho antes alguien, y no he sido yo, si esto lo dice UPyD lo hundis y no llega a portada ni jarto.
A mi no me parece mal que si esa noticia es cierta llegue a portada, me parece perfecto independientmente de quien se trate quien la publica, pero lo que no me parece bien es que esa misma noticia solo llegue a portada si lo dice Podemos y si lo dice otro entonces a hundir la noticia porque no interesa que sea otro quien la publica.
¿Aqui que meneamos?, ¿una buena noticia independientemente de quien se trate o solo las noticias de Podemos?.
De verdad, que no se como nos os dais cuenta de que tomais a todos por tontos y que no puede ser porque todo dios se esta dando cuenta de lo que haceis en meneame.
#49 No pierdas el tiempo, estás intentando razonar con una pared.
#50 Yo no trato de razonar con esta gente que mas que fanaticos lo que se dedican es a hacer su trabajo, esto de trolear internet a favor de un partido no lo ha inventado Podemos precisamente, quizas lo que si ha hecho Podemos es ya llevarlo a un extremo escandaloso.
Lo mas curioso de Podemos, y reconocido por Pablito, es que eso de que una propuesta venida del pueblo que sea buena y razonable nada de que automaticamente se lleve a cabo, la cupula decide si se lleva a cabo o no, vamos, que mucho circulo de Podemos y al final es lo mismo de toda la puta vida.
Lo que si creo que tenemos que hacer todos es que en cada noticia que se vean acciones como esta, la gente deje comentarios como los mismo, y que quede constancia. Hoy yo, mañana será otro, pero que quede constancia de lo que está pasando en meneame, no se menea la noticia, se menea, si interesa, al origen de la noticia, si el origen no interesa pues no se menea y se evita que llegue a portada.
#49 Te remito a mi comentario
#17
La verdad es verdad aunque la diga UPyd, C's, ERC, IU, Compromis, CIU, PSOE, PNV, EH Bildu o quien sea.
Tu me dices que estás de acuerdo con lo que dice porque es cierto pero votas negativo porque crees que es spam de un partido.
Perdona, pero no le encuentro el sentido.
Lo de "Españoles exiliados" me toca cada vez más las narices. Tiene unas connotaciones que no responden a la realidad. La gente no se va de aquí por una situación guerra, por un genocidio o porque estén amenazados de muerte por la guerrilla. Es una frivolización repugnante y un victimismo muy propio y característico del español, y una forma cruel de reirse de los que si la sufren de verdad. Aquí no hay curro, y el que hay, está muy mal pagado. Ya está.
Me da que hay algunos votando negativo al envío cuando en realidad lo que querrían sería botar al autor del gráfico.
Puedo entender los votos de cansina,pero ¿irrelevante?
Ya se sabe que pasa en las elecciones cuando intentan engañar al pueblo, que se lo digan a Acebes.
Menear un tuit y luego como dice 11, ni siquiera tener las fuentes de donde salen los números para consultar... pero como lo tuitea uno de Podemos, pues no importa, es meneada masivamente y a portada.
#20 A diferencia del resto de noticias, este SPAM se nota un poquito mas porque pone PODEMOS en una esquinita.
Venga, la echamos abajo y que la ponemos en portada cuando la vuelvan a mandar desde diario.es
Spam de Podemos -> portada
Que me los invento vilmente? Supongo que te refieres a los datos de paro, porque la prima de riesgo tú mismo reconoces que ha bajado y yo la deuda nunca he dicho que haya bajado, parece que estás confundiendo déficit con deuda
Evolución interanual del paro:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6123861/10/14/El-paro-subio-en-septiembre-en-19720-personas-hasta-4447-millones-de-desempleados-.html#.Kku8VMn1C0Vse1P
Si te digo que lo siguiente será cambiar meneame por podeame!!
Tuit de un representante de podemos, con los colores del partido y con datos sin fuentes, y a portada. Toma ya!
Y luego los demás somos cortos de miras por no ver que podemos es la salvación.
#32 Poniendonos en el caso de que eso sea cierto, que puede serlo, que haga lo mismo alguien con una noticia que sea cierto pero promovida por otro partido y sobra que diga que sucede. Esa es la gran cagada que se está haciendo ahora mismo en meneame, al final solo se consigue alimentar la idea de que algo huele mal cuando todo, sea verdad o no, de Podemos llega a portada, y de otros, aunque tambien sea verdad, jamas llega a portada y suerte si el que pone la noticia no lo hunden a negativos, porque al menos podrian tener la educacion de simplemente, no votarle como he hecho yo en esta noticia.
#40 yo flipo con el fanatismo que a creado este grupo político, han conseguido enfocar toda la rabia acumulada estos años contra todos aquellos que no siguen sus ideales y pasar a llamarlos Casta para diferenciarlos.
Y aquí hundir tu opinión a base de negativos.
#51 ya solo falta que los indignados contra Podemos se movilicen y formen un partido político, que ganen adeptos, y esto provoque una reacción en cadena que desarticule todo el universo.
#51 ahora en serio, yo flipo con que los de Podemos llamen a los demás casta, cuando es un partido formado por funcionarios, que son la auténtica y verdadera casta de este país.
#32 Si te digo que lo siguiente será cambiar meneame por podeame!!
Si te digo que Meneame es Podeame desde hace muchos años y que los cyberpodemos lo usan como un juguete para reirse de las ovejitas?
#41 Ahora sera podeame, pero pronto se os ha olvidado cuando antes era utilizado por gente del PSOE y su marca blanca IU en los momentos en los que no gobernaba el PSOE. Que a fin de cuentas no creais que ha cambiado mucho todo esto, me da igual que sea Podemos o que sea gente afin al PSOE que en anteriores gobiernos del PP todo lo escribia para acabar insinuando asi de fondo como que no quiere la cosa que la solución era votar al PSOE.
Los que tengais ya una edad avanzada recordareis lo que os voy a decir, Podemos y el PSOE en las primeras campañas electorales, antes de ganar las primeras elecciones, no creais que se llevan mucho.
Nuestra actual crisis viene de muy muy lejos y culpar a Rajoy en exclusiva lo considero precipitado.
Lo primero es una transición necesaria para evitar la sangría, pero sucia que no eliminó a los elementos tóxicos y que aquellos que tenían el capital entonces lo mantuvieron después.
Lo segundo es el primer gobierno socialista con la destrucción de sectores estratégicos de nuestra economía y la privatización con amigos.
Finalmente el abuso de las autonomía para financiarse generando burbujas inmobiliarias y el aumento de la corrupción.
Rajoy es solo una pieza más de un motor viejo que ha de sustituirse.
#52 La actual crisis empezó en el primer gobierno socialista, de aquel año hacia ahora lo único que se ha hecho es que cada partido que ha llegado al poder se ha llenado sus bolsillos y los bolsillos de sus afines.
Y digo cada partido en el sentido literal, es decir, el PSOE de felipe, el de zapatero, el PP de Aznar, el de Rajoy.... tanto PP como PSOE no han sido partidos con unas ideas de base, han sido el cortijo de cada presidente que ha ganado las elecciones.
Y que nadie piense que con Podemos va a ser distinto, ya se esta viendo bien como se crean los cimientos del posible nuevo cortijo.
No me extrañaria que a Rajoy acabe saliendole bien su jugada, mucha gente el dia clave de las elecciones se lo replanteará y acabará volviendo a votar PPSOE.
#58 Estoy de acuerdo con usted, aunque querría indicarle que Podemos al no haber pecado no se le puede llamar pecador. Necesitamos esperar.
Podemos me recuerda al joven Gonzalez cuando hablaba de nacionalizaciones, control de la deuda, OTAN no...
Quiero soñar que son héroes y cambiarán el panorama. Algunas veces en la historia esto sucede en los países.
#61 Tiene razón, para llamarles pecadores primero tendrian que ganar unas elecciones generales. No hablo de municipales porque evidente es que nadie que pretende ganar unas generales empieza liandola en los ayuntamientos que gane.
Todos supongo que esperamos un cambio en el triste panorama español, pero aunque la mona se vista de seda, mona se queda, y en la alternativa que barajamos actualmente, por lo menos y de entrada, podrian haber vestido de seda a otra.
#58 Y que nadie piense que con Podemos va a ser distinto, ya se esta viendo bien como se crean los cimientos del posible nuevo cortijo.
Si a los de PODEMOS no hay que sacarlos a cañonazos y bombardeos, yo ya los doy por buenos.
Venga que me digan todos los que han meneado la noticia que hubieran hecho exactamente lo mismo si la llega a subir UPyD
No hubiera durado ni 10 minutos viva antes de tumbarla
Fanboys power!
#57 10 minutos y mucho me parece.
Recordais cuando decian que los Peperos eran grandes gestores economicos.
#70 Todo depende de con quien los compares, si los comparas con el anterior gobierno de Felipe, pues si, yo creo que comparados con esos se podria decir que eran grandes gestores.
El primer partido que ganó de una forma solida y continuista las elecciones generales fue el PSOE de Felipe, yo creo que si ese gobierno hubiera sido de otra forma, en este pais se habrian sentado las bases de unos siguientes gobiernos mas decentes.
Pero como fue lo que fue y durante años y años a la gente no le importaba, pues en este pais se sentaron las bases del haz lo que quieras que no pasa nada.
Y ahora, unos 30 años despues, parece que ya por fin empiezan a entender que lo del haz lo que quieras que no pasa nada igual ya no funciona asi.
La unica pega de todo esto es que al electorado español le ha costado 30 años empezar a entender ciertas cosas.
#26 pero mejorado en qué aspecto? Laboral, financiero. No capto, igual son las fiestas
Sinceramente, tengo mis dudas de que Rajoy y sus mariachis sólo hayan esquilmado 17.000 millones a la caja de la SS.
#25 En lo que estamos hablando, me da igual hablar de 66 mil millones o de casi 50 mil millones. Hazte a la idea de que eso viene a ser cuatro duros, y te da igual tener en la caja cuatro duros que tener tres.
#25 yo creo que han tirado de las pensiones, por que muy poquito me parece que haya bajado eso
Que no.. Que Rajoy ha dicho que 2015 será un año muy bueno.
Después del tsunami podemos estar peor que antes pero se ve mejora. Al PP siempre le pasa lo mismo cuando gana elecciones. La anterior tuvo que también arreglar el desaguisado y la crisis de Felipe González. No les dan tiempo ni a poder poner sus proyectos en marcha arreglando lo atrasado. Y si se ve que lo van consiguiendo siempre saldrán a la calle los no a la Guerra o los del nunca Mais para que volvamos al mismo circulo.
#95 También se mejora de una gripe después de siete días sin hacer nada.
El PP no ha hecho nada por cambiar esto, ni siquiera las cosas que dijo que iba a hacer: bajar impuestos, fomentar la creación de empresas, déficit cero, reducción de deuda...
Lo único que vemos ahora es:
- Una ligera disminución del paro. Es obvio que el paro no puede subir indefinidamente, al final la gente encuentra algo, y lo está haciendo por salarios ridículos y fundamentalmente a tiempo parcial (alguien que curra una hora a la semana ya no es un parado).
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/espana-crea-empleo-neto-pero-temporal-tiempo-parcial-3404613
- Una subida del PIB motivada por meter las drogas y las putas en el cálculo. El incremento sólo será un año, el 2014, ya que en 2013 esos asuntillos no se consideraban parte del PIB.
http://economia.elpais.com/economia/2014/06/12/actualidad/1402564871_895351.html
- Déficit, estamos en el 5,5% y eso después de hacer trampas al solitario:
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Fomento-maquilla-Adif-aumentando-Renfe_0_2379962001.html
- Deuda, por las nubes, vamos por el 96% PIB:
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
En fin, que hay que tener los cojones muy gordos para llamar a todo esto "ver mejoras".
No se, pero es esta noche, conseguir una mesa en un restaurante de Madrid, es harto jodido
#35, pues en el comedor social o en el albergue de los sin techo no te cuento.
y los de podemos qué han conseguido?
#21 despertar a medio país
Si， esos datos los vi hace días y son correctos. Es el resumen de un documento que circula por ahí.
Las cantidades son mayores luego hemos mejorado en todo.
Pero qué raro, no dicen nada del déficit, aquí creo que es menor luego hemos empeorado. 
Que no se preocupe el ala derecha de Meneame, Podemos solo va a criticar al PP para ponerse ellos, a los dueños del cortijo no les van a tirar piedras.
El problema del PP,PSOE y PODEMOS es que estan plagados de gentes de derechas y progres social-democratas, asi no vamos a ver ningun cambio, mas mierda de lo mismo.
Presentar datos puntuales para argumentar una opción política está muy bien porque permite defender casi cualquier cosa y no parece nada manipulador. Esto depende del que lanza el mensaje.
Pero aceptar esto y quedarse tan pancho sin llegar más allá es responsabilidad del receptor. Yo, antes que dos datos puntuales sacados de contexto, prefiero ver la evolución de los datos en el tiempo. Es más trabajoso, pero suele ser más gratificante.
Alguien conoce esa evolución? porque me da a mí la nariz que al principio de la legislatura la cosa fue peor que ahora. Lógico si se tiene en cuenta la situación de partida. Con esto no quiero justificar nada, pero sí aportar otro punto de vista diferente.
La pregunta es...¿por qué el PSOE o IU no son los que sacan estos datos para poner colorado al Gobierno?
#64 IU no lo se, pero el PSOE no deberia hablar demasiado porque tiene su parte importante de culpa en todo lo que ahora está pasando. El PP podra haber tomado decisiones malas, pero esas decisiones si el PSOE hubiera hecho mejor las cosas, no se tendrian que haber tomado, o si no todas por lo menos bastantes.
La clave es que si eso mismo lo sube UPyD los mismos que ahora menean votarían negativo.
#42 Y los mismos que dicen que esos datos son ciertos dirian que son falsos, simplemente porque lo dice UPyD.
#44 Exacto, los fanboys de Podemos son iguales que los del PPSOE.
Capacidad nula para pensar por si mismos y tienen que repetir como loros lo que dice su partido.
"La única solución que proponen es una coalición entre los que nos trajeron hasta aquí", demoledor, así la represión al que piense diferente será más dura y claro, iremos en la buena dirección (de los que ahora van genial).
¿Por que nadie pregunta a Rajoy en que se ha gastado los casi 300 mil millones de deuda? Salir de la crisis a base de endeudarse? a mi eso me suena a los que restructuraban su deuda y al final el banco se quedaba con todo...
A ver si nos enteramos:el sistema economico capitalista(los politologos y economistas apesebrados no lo diran nunca) esta en quiebra.Es una estafa piramidal gigantesca que se desmorona porque los trabajadores (la base de la piramide)se quedan sin trabajo.
Cualquier solucion que pase por los partidos tradicionales se basa en seguir robando y aumentando deuda.
Con Podemos lo unico que podemos asegurar es que hasta ahora no ha robado pero si no cambia radicalmente
la dinamica capitalista seguira aumentando la deuda y........
Creo que la solucion definitiva para este problema es una guerra
estamos creciendo a base de deuda... y seguimos sin producir nada...
España sigue sufriendo de una economía feudal. Y con el yugo de la Unión Europea que impide que desarrollemos cualquier industria que pueda hacer la competencia a nuestros vecinos del norte.
Es realista pensar que España va a crear 5 millones de empleos en hostelería y construcción...?
Propaganda politica de PODEMOS en Meneame.
Noticia a portada ya.
Que vienen a salvarnos hoygan!
Spam de Podemos.
#1 Los datos son datos, los traiga quien los traiga y no esperes que el idiota que se quita las vocales y el hijo de puta bocachancla te los traigan.
#3 La verdad es la verdad, dígala Agamenón, su porquero, Kiko Rivera o un carajaula
#3 Los datos serán datos, pero no dicen mucho si el que los recibe es un alcornoque. Llevamos años recibiendo datos manipulados en muchos ámbitos, y sin una mente crítica detrás, esos datos no sirven para nada.
#1 #3 #9 #17 #19 #101
Mirad, otro "dato neutro que no es spam":
Meneadlo, venga, nadie verá en ello una intención propagandística y todos sabemos que el autor está absolutamente fuera de todo interés y no ha seleccionado lo que mejor le viene.
Además, como esos datos por lo visto no existen en ningún otro lugar del mundo, su vinculación con el Twitter del PP es absolutamente necesaria para no perderse este veraz análisis de la realidad de nuestro país. No es publicidad del PP, nooo.
Y si no lo véis es que sois... no sé, sirvientes de Pedro Sánchez, o estáis a sueldo de Moscú o algo así.
Yo los datos no los cuestiono ni me parece mal que se sepan ni nada, no os montéis historietas (cc #29). Ahora, si creéis que este envío es "sólo números" entonces seréis carne de propaganda para cosas mucho más importantes que un mensaje en internet, y deberíais preocuparos.
Pero nada, adelante, botón rojo en masa y a tragar publicidad. Esa sí que es una actitud sana.
#13 Lo tuyo es grotesco, macho.
#1 ¿como era aquello del sabio, la luna un dedo y un tonto?
#1 SPAM DE NNuevo GGandul que tiene la vida solucionada lamiendo culos peperos y que pronto le caerá una concejalía en el hay-untamiento pepero de turno.
#1 La verdad es la verdad, independientemente de quien la diga.
Otra cosa es que a ti no te guste que la verdad se sepa.
#17 Yo creo que #1 tiene razón, es spam de Podemos. Luego en segunda instancia habria que ver si esos datos son reales o no, y en ese caso creo que se deberia aplicar lo que ya he dicho en un comentario anterior.
#1 que sea de Podemos o de Pudieron por sí no hace que sea spam. En todo caso es una noticia (como comentan por ahí arriba) que le falta ese link a esos datos más completos. Paso de tuits así para un asunto que necesita claras referencias numéricas (sabemos de todas formas que estamos peor, eso está claro. También pensaba que era mucho peor; de lo "heredado", vamos. Hablo de "números duros" porque no hay mas que salir a la calle asin ninguna cifra macro- para saber que se está bastante mal al menos en una parte muy grande de la sociedad)
El que venga por mucho que quiera no va a poder hacer mucho (lo digo en caso de que Podemos o una coalición de izquierdas gane o se una) Una pena que la gente sea incapaz de oír un análisis-resumen de 20-30 mns en la tele después de las elecciones para explicarle que dinero hay y qué se puede hacer. Espero que de haga)
#19 Yo creo que esto va por autonomias, no se puede generalizar, y si me parece que hay autonomias que estan un pelin mejor.
#22 el problema es de la noticia, ya que está en sí no dice nada más. Pero sí, hay autonomías que están bastante mejor que otras
#24 Bueno, no me referia a eso o no te he entendido bien. No digo que haya autonomias que estan mejor que otras, eso siempre ha habido, digo que hay autonomias que si creo que hayan mejorado en estos ultimos años.
#109 estoy en parte contigo básicamente comparto todo lo que dice #29 y es lo que puse en #19
Esto para twitter está bien, pero en el tuit falta al menos un link de referencia para una noticia completa de portada por eso mi negativo estaba cantado (y si existiera, votaría al tuit negativo igual porque quiero el artículo para debatir cifras, no una fotito de tuit
Si vamos a hablar de cosas serias y de muchas cifras: show me
the moneylas cifras.Proporcióname las fuentes, no hagas que deba yo ir a buscarlas
No me hace gracia unir mi voto al obvio impulso ideológico de gente como #1, pero errónea. Menéame no puede convertirse en un sitio de menear dibujines-twitter con datos como este que ya he visto varios días dando vueltas, que carecen de referencia alguna al origen de los datos. No me parece serio.
Que se cojan los datos, se escriba un artículo, de muestren orígenes, se profundice en lo que significan... eso estupendo, pero esto no.
#29 Es lícito desconfiar todo lo que quieras de tuits como este, sin embargo, no resulta muy difícil comprobar la mayoría de ellos (en un momento yo he comprobado los primeros, que eran ciertos). Pero la intención del tuit es esa concisión, esa rotundidad de los datos, esa inmediatez que se pierde si lo que haces es escribir un artículo completo. Pierdes público potencial. El autor del tuit lo sabe, así que...
Entiendo que te quejes de que no enlace a un artículo más completo, pero el mensaje cumple su función.