Hace 17 días | Por g3_g3 a abc.es
Publicado hace 17 días por g3_g3 a abc.es

La manifestación ha sido convocada por el grupo de 'influencers' Muslim Interaktiv, recientemente investigado por su relación con un partido islamista radical prohibido en el país. «El califato es la solución». «Alemania = dictadura de valores». Los carteles que se han leído en una concentración en Hamburgo el pasado sábado han alarmado a las autoridades del país, que desde hace unas semanas investigan a Muslim Interaktiv, el grupo de 'influencers' que la ha convocado. Más de 1.000 personas han salido a la calle para exigir que la 'sharía', ...

Comentarios

Podemismo_Ilustrado

#9 Me a que la distancia que hay entre hazte Oír o el Yunque y el califato islámico es la misma que entre España y Siria. O mejor dicho, la de occidente con el mundo islámico. Luego nos quejamos de los nazis, vendrán más si no afrontamos nosotros el problema de la inmigración

s

#15 Es puramente estética esa diferencia.

cabobronson

#9 Qué quieres, cancelar las procesiones?

Uy lo que has dicho!!!

MAVERISCH

#9 La democracia implica que la gente pueda expresar su opinión, y eso.

s

#19 Y que las libertades de uno terminen en donde empiezan los derechos de los demás o sería autodestructiva

MAVERISCH

#28 Estamos hablando del derecho de opinión, de libertad de expresión y de manifestación. Ese derecho no limita los de los demás. Otra cosa es establecer la sharia, por eso es algo que no puede suceder. Pero el derecho a manifestarse a favor de ello lo tienen, y lo apoyo.

s

#30 Y yo también Sí, si lo hace y por esto está regulado como el derecho al honor en casos de utilizarlo para difamar, calumniar o manifestar la exigencia al asesinato de disidentes etc. O los delitos de odio. Por supuesto que se puede eliminar derechos de los demás utilizando la propia libertad de expresión si no estuviera limitada. Como cualquier libertad. No hay ninguna exenta de poder ser mal utilizada contra otros por eso las libertades exigen derechos para existir

Veremos cuando mil personas vayan manifestando que quienes hayan utilizado el nick maverisch no puedan comentar jamás más en meneame ni en redes sociales por tener mal gusto en la elección del nick.

Si en medio de un cine gritas "FUEGO" sin ocurrir anda y se crea una huida descontrolada de gente donde haya varios heridos y dos muertos por aplastamiento ¿puedes apelar que simplemente has hecho uso de un derecho a la libertad de manifestación totalmente inofensivo?

Evidentemente NO.

ha de haber derechos reconocidos que obliguen a otros porque toda libertad se puede utilizar para cercenar libertades ajenas. El no tener imaginación para saber como hacer eso no implica que no se pueda hacer y por tanto no es postura a ser considerada si se desean mantener las libertades y los derechos por tanto

MAVERISCH

#31 Claro. Si fuera una difamación, una calumnia, un delito de odio etc, no habría dicho que su manifestación está recogida por la libertad de expresión. Pero es que lo está.

"Veremos cuando mil personas vayan manifestando que quienes hayan utilizado el nick maverisch no puedan comentar jamás"

Improbable. De todos modos, tienen derecho, incluso tú puedes manifestar esa opinión ahora mismo.


"Si en medio de un cine gritas "FUEGO" sin ocurrir anda y se crea una huida descontrolada de gente donde haya varios heridos"


Aha.
Confundes libertad de expresion y opinión con libertad de fonetizar, me parece.

ha de haber derechos reconocidos que obliguen a otros porque toda libertad se puede utilizar para cercenar libertades ajenas.

Ya los hay. El derecho de la gente con la que no estás de acuerdo a manifestarse te obliga a ti a aguantarte si no te gusta.

s

#32 has dicho que la libertad de expresión carece de límites y no viola jamás los derechos de otros., Y te acabo de mostrar que te has equivocado de lleno. Acepta el error y ya está

de nuevo intentas escaquearte en lugar de reconocer que te has equivocado totalmente y de plano y que no es verdad que la libertad de expresión jamás pueda violar derechos de otros y no haya que regularla.

Se siente. Pero has metido la pata hasta el fondo. Al menos reconoce que te has equivocado por opinar a la ligera en lugar de darle al coco para inventar excusas fuera de lugar que hagan parecer que no te equivocaste. Lo hiciste y a lo gordo. Y ya está. reconócelo


La libertad de expresión consiste en que los demás digan cosas que te ofendan mientras con ello no violen ningún derecho fundamental tuyo entre ellos tampoco el derecho al honor y se respeten los hechos

punto pelota.

Libertad a manifestarse

Toda libertad acaba donde inician los derechos de los demás que no es cosa de lo que guste o no guste sino derechos reglados objetivos. Lo que depende del tipo de sociedad si se da unos derechos fundamentales a todo el mundo o sólo a unos según clase social, economía etc. En las sociedades más modernas el ideal es que haya unos derechos fundamentales para todos lo cual genere limites y obligaciones a la libertad de otros y así tener la mejor sociedad para convivir todos. Otra cosa es que en la práctica se busque y se intenten legislar privilegios donde unos tengan unos derechos y otros otros de diferentes y por tanto libertades diferentes: feudalismo, fascismo, dictaduras, comunismo stalinista o similar, liberalismo corporacianotócrata, etc...

Pero si la base es la que describe Thomas Paine en "Los derechos del hombre" pues eso. Se considera que se da derechos de base a todos intocables de mínimos y desde los cuales se legisla y se monta la sociedad pero bueno en todo caso la libertad de uno termina en donde empiezan los derechos de los demás

MAVERISCH

#33 "has dicho que la libertad de expresión carece de límites"

Independientemente de lo que piense (que para mi no debe de tenerlos) estás discutiendo con tu imaginación, porque yo no he dicho eso. Cita.

"Confundes libertad de expresión y opinión con libertad de fonetizar" Hombre, si confundes la libertad de expresión con gritar "fuego" en un cine, o gritarle a una señora en el oído y dejarla sorda... Si, me mantengo, lo confundes. Ahí no hay ideas ni opiniones, que es lo que recoge la libertad de expresión. Cito:

Declaración Universal de los Derechos Humanos:
art. 19 "Toda persona tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión, este derecho incluye la libertad de mantener opiniones sin interferencia y de buscar, recibir y difundir información e ideas a través de cualquier medio de comunicación e independientemente de las fronteras; ya sea oralmente, por escrito o impreso, en forma de arte, o por cualquier otro medio de su elección".

Este derecho de la gente con la que no estás de acuerdo a manifestarse te obliga a ti a aguantarte si no te gusta

Me reafirmo. Entra dentro de lo establecido en el artículo 19 de la DUDH

Si a ti o a mi no nos gustaría que se estableciera la sharia en nuestro país, es un tema aparte. Tengo derecho a manifestarme diciendo lo contrario que ellos, y ya. Si te ofende que una gente la quiera, o daña tu honor, es algo subjetivo tuyo. Igual que yo podría decir que a mi me ofende en el honor que tengas cuenta en Menéame. Es mi problema. Que se manifiesten cuanto quieran. Si no quiero una sharia, es precisamente por no vivir en un lugar en el que la gente no pueda expresarse libremente, entre otras cosas.

s

#34 Yo te he mostrado que es una barbaridad y un error gravísimo. Punto pelota. Toda libertad tiene límites en los derechos de los demás Y si esta como cualquiera no los tuviera se podría utilizar para acabar con personas sin problema


Lo cual es conforme a lo que he dicho

MAVERISCH

#35 No tengo tanto tiempo. Creo que con mi comentario anterior queda clara mi postura, que con tu último comentario no cambia.
Saludos.

s

#36 Tu postura era que la libertad de expresión no puede tener ninguna limitación con los derechos de los demás (no de esa manifestación en concreto) y evidentemente eso es una barbaridad fácilmente rebatible como he mostrado. Luego has hecho un espantapájaros y salido por la tangente sin relación a lo que he dicho realmente

Sí. has dicho eso



Eso era un ejemplo de varios sobre tu afirmación previa

Shinu

#9 De hecho esto no se permitiría en casi ningún país musulmán, pero aquí como somos unos buenistas nadie se atreve a decir nada, no sea que te llamen islamófobo o racista.

BastianBaltasarBux

Asco de religiones de mierda.

BastianBaltasarBux

#11 todas son una mierda.

perrico

#11 Hay gente moderada y gente radical en todas las religiones. Aunque en general todas son nocivas.

founds

#11 todas, menos el pastafarismo

Cuñado

#11 No, hombre, la fachosfera funciona así:

- Noticia sobre el cristianismo: hay que hablar del islam.
- Noticia sobre el islam: hay que hablar del islam.
- Gente que menciona a todas las religiones: hay que hablar del islam.

GeneWilder

La demografía hará el resto.

manzitor

De ahí lo importantísimo de una educación calidad y sobre todo publica.

Esku

Fácil. Investigar quienes de esos manifestantes no está de manera legal y deportarlo. Los que lo estén retirada del permiso de residencia, y si tienen la nacionalidad se les retira y se les deporta también. 0 tolerancia con esta basura.

Fantasma_Opera

"Alarma en Alemania tras una manifestación que pedía re-instaurar (inserte aquí fanatismo de la misma corriente que el abc)" by ElMundoToday.

c

Tienen todos estos paises a los que emigrar "Arabia Saudita, Indonesia, Sudán, Afganistán, Pakistán, Nigeria, Catar, Brunéi y el Estado Islámico en Siria e Irak" Yo de Alemania, les pagaba el billete.

Podemismo_Ilustrado

No se puede mandar el mensaje de que puedes venir a Europa y no respetar sus valores. Que son los mejores por otra parte. Todos esos fichados y expulsados del país. Europa se tiene que poner seria con el extremismo radical islámico.

azathothruna

#16 El consumerismo y el neoliberalismo dejan mucho que desear.

s

#16 es una amalgama de diferentes conjuntos de valores enfrentados entre ellos en muchas cosas pero conviviendo. Los valores detrás de https://www.conseil-constitutionnel.fr/sites/default/files/as/root/bank_mm/espagnol/es_ddhc.pdf y los de detrás del Yunque son totalmente antitéticos, antagónicos, por ejemplo

CharlesBrowson

Sieg Allah

camvalf

Y luego dicen que son pobres refujiadis que huyen de los desmanes de su país de origen y a la vez exigen que se imponga el sistema religioso/político del país de donde supuestamente huyeron.

placeres

El video empieza pareciendo que son 4 pelagatos. luego enfoca al final de la avenida.. Jesus.

Interesante que sea un grupo con consignas chíi (Una minoria dentro de los musulmanes en Alemania, creo), dado como esta el patio en esa zona,

"Elon Musk se preguntó públicamente por la legalidad de «exigir el derrocamiento del gobierno en Alemania».,,"
No se si están para dar lecciones. Dado que en USA mantienen a un candidato que participo en un intento de derrocamiento con muertos,

Y la verdad ¿Querer cambiar la constitución es ilegal en Alemania?.. La Sharia no es más que otro modelo político/social/legal

RoterHahn

#2
Aquí el original. Tb hay un vídeo. 1.000 pelaos que siguen las consignas de un espero chalado.

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/demonstration-islamisten-faeser-schnabel-100.html

Estauracio

Próximamente en sus banlieues más cercanas.

azathothruna

Como instaurar un nuevo Reich

El_Tron

Islam significa sumisión. Que luego no digamos que no nos han estado avisando.