La jugadora trans Aura Pachecho, de 18 años, podrá jugar en la categoría femenina que le correponde después de lograr el fallo favorable del Comité de Justicia Deportiva de Castilla-La Mancha y da luz verde a la licencia federativa de la jugadora, negada antes por la Federación de baloncesto autonómica
Lo que no veo es mujeres trans queriendo competir en la categoría masculina.
Y, si #3, creo que si has nacido XY tienes una genética distinta que si has nacido XX.
Legalmente y quizás mentalmente será mujer, pero físicamente es XY con rabo.
#4 De la noticia: Además, la literatura científica más reciente apunta que las mujeres trans que han seguido un tratamiento prolongado de supresión hormonal no conservan ventajas físicas significativas respecto a las mujeres cis.
Lo que no entiendo es por qué se sigue repitiendo el argumento de que las mujeres trans tienen cromosomas XY, como si eso fuera una gran revelación que nadie más supiera. Por supuesto que las mujeres trans tienen genes XY.
#12 Estadísticamente alguna tienen que ganar, pero no lo hacen todas ni la mayoría. Es más tienen desventajas, al no tener testosterona no tienen musculatura suficiente para sostener la masa osea equivalente que tienn heredada de cuando eran hombres y las hace más lentas y menos fuertes.
Lo que molesta es cuando ganan algo, oye, cuando no ganan que pierden y muchas, eso estadísticamente no lo cuentan ni es noticia.
#15 Depende del deporte. Una mujer trans tiene una capacidad similar a una mujer cis de su tamaño.
En algunos deportes las mujeres más altas tienen ventaja (la natación o el baloncesto, sobretodo), en otras es todo lo contrario. Los nadadores de elite son mucho más altos que la media, tanto hombres como mujeres.
Pero en otros deportes no ves una ventaja clave en al altura, y los deportistas de élite no son mucho más altos que la media. En algunos deportes ser mucho más alto puede incluso ser una desventaja, ya que tienes más masa osea que mover, peor coordinación, etc.
#18 No, están en desventaja nadando precisamente porque tienen más masa osea lo que hace que sea más difícil flotar y avanzar con unos músculos que no tienen testosterona para contrarrestarlo, lo mismo en baloncesto que su masa osea impide que puedan saltar tan alto y tener velocidad.
La altura implica una masa osea más grande no soportada en proporción por una musculatura que no es la que le corresponde.
La realidad es la que cuento, hay muchas mujeres trans en deportes, la mayoría pierde en todos ellos pero estadísticamente alguna vez alguna de ellas tiene que ganar o sobresalir en algo igual que hay mujeres extraordinariamente altas o musculadas que tienen ventajas sobre el resto y ganan, que ganen estás últimas no molesta, lo que molesta es que ganen si son trans.
#19 Discrepo. Hay un estudio reciente del COI que muestra que una mujer trans tienen una capacidad física similar a una mujer de su tamaño. En resumen, tienen la misma ventaja que puedan tener una mujer alta.
En algunos deportes, la altura es un tamaño. En otros, justo lo contrario. En los deportes acuáticos, no es intuitivo pero la altura da una ventaja enorme. Hay una explicación aquí https://en.wikipedia.org/wiki/Height_in_sports#Swimming
#21 Pues entonces ya entramos en que habría que impedir participar también a mujeres extraordinariamente altas, no? Lo mismo con hermafroditas que nacen con los dos sexos y pueden elegir el que quieran y sean altos/as.
No obstante ,reconozco que es un debate complejo, quizás habría que categorizar por peso y altura como se hace en otros deportes.
#22Pues entonces ya entramos en que habría que impedir participar también a mujeres extraordinariamente altas
Es una situación complicada, ya que las mujeres extraordinariamente altas son infrecuentes, pero las trans extraordinariamente altas (en relación al sexo femenino) son muy comunes. De hecho, hice un cálculo rápido hace tiempo y por encima de cierta altura, una de cada dos mujeres era trans. Sabiendo la alturas medias y desviaciones típicas y el porcentaje de mujeres tras/cis, no es dificil de hacer. Lo que ya es complicado es como regulas el tema. Para mujeres trans de altura normal, creo que deberían poder participar sin problemas. Cuando ya son bastante más altas que las participantes cis... no lo sé.
Lo mismo con hermafroditas que nacen con los dos sexos y pueden elegir el que quieran
No es exactamente así. Los seres humanos no podemos nacer con dos sexos. El aparato genital es único, es el mismo en hombres y mujeres, aunque las hormonas hacen que se desarrolle de una manera u otra. En el caso intersexo, lo que tienes es un desarrollo intermedio. Y el asunto se complica más porque hay cambios que son posibles y otros que no. La vagina puede cerrarse, pero no reabrirse (de forma natural), el pene puede crecer, pero apenas decrece, y la uretra se define unas semanas antes del aparato genital, con lo cual la posición puede no corresponder con el desarrollo genital. En general, los genitales femeninos pueden desarrollarse de forma natural y transformarse más tarde en masculinos pero lo contrario no es posible.
Lo que nunca vas a tener son dos genitales en la misma persona.
#23 Yo no hablo de que tengan desarrollados ambos genitales, hablo de que se puede dar el caso de que una nacido hermafrodita puede elegir su sexo (aunque requiera operación), tener vagina y elegir ser mujer y haber tenido un desarrollo marcado con la testosterona equivalente a la de un hombre y ser precisamente más alta y tener ventaja sobre mujeres no trans.
Por otro lado también hay mujeres que excepcionalmente tienen una testosterona más alta y les da ventaja, les prohíbes participar también? que por cierto ya se ha hecho con una Española hace tiempo o con esta
Caster Semenya: la controvertida decisión que obligará a atletas con alta testosterona a tomar medicación para poder competir
Al final tendrás que limitar también la altura y estamos entrando en el campo de la definición de lo que es una mujer pero nunca, casualmente, se intenta definir lo que es un hombre, ahí no hay límite.
#24 El caso de Semenya es una excepción muy particular. La testosterona se usa como proxy porque es fácil de medir, pero en los casos intersexo lo realmente importante es el DHT. El problema es que medir de niveles de DHT es bastante más caro que medir niveles de testosterona. Y Semenya tiene 5ARD, lo que implica que aunque tenga la testosterona alta, el DHT será bajo. Por las mismas tienes mujeres con NCAH, testosterona baja y DHT alto, que pueden tener ventaja hormonal sobre Semenya aunque tengan menor nivel de T.
En ciertos casos como Semenya, habría que usar niveles de DHT en vez de T, pero los organismos deportivos no suelen estar compuestos por personas de una trayectoria científica brillante.
¿Alguien sabe donde apostar por los partidos donde juegue esta tipa? Todo a Aura.
Por me huelo que esto va a ser un WIN-WIN de manual para la próxima temporada.
Comentarios
#1 Por favor modera tu transfobia
#5
Con un par
Normal, si está deportista es legalmente mujer en todos los aspectos, no debería ser discriminada de esa manera.
"No, mire usté, este equipo es femenino, pero solo para mujeres de verdad, no como usted"
Lo que no veo es mujeres trans queriendo competir en la categoría masculina.
Y, si #3, creo que si has nacido XY tienes una genética distinta que si has nacido XX.
Legalmente y quizás mentalmente será mujer, pero físicamente es XY con rabo.
No veo porque una trans no pueda competir en deportes de equipo en la categoria femenina.
#4 También los habrá
#4 De la noticia: Además, la literatura científica más reciente apunta que las mujeres trans que han seguido un tratamiento prolongado de supresión hormonal no conservan ventajas físicas significativas respecto a las mujeres cis.
Lo que no entiendo es por qué se sigue repitiendo el argumento de que las mujeres trans tienen cromosomas XY, como si eso fuera una gran revelación que nadie más supiera. Por supuesto que las mujeres trans tienen genes XY.
#10 Y que ganan las competiciones
#12 Algunas. Claro. Y otras no. ¿y?
#11 #13 Quizás no se buscarlo, pero no encuentro ningún caso concreto de hombre que haya nacido mujer compitiendo en categorías masculinas.
#14 Chris Mosier. Triatleta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chris_Mosier
Patricio Manuel. Boxeador!!!
https://es.wikipedia.org/wiki/Patricio_Manuel
Schuyler Bailar. Nadador.
https://en.wikipedia.org/wiki/Schuyler_Bailar
#14 Verity Smith. Jugador de rugby
https://en.wikipedia.org/wiki/Verity_Smith
Shindo Go. Otro boxeador
https://en.wikipedia.org/wiki/Shindo_Go
#12 Estadísticamente alguna tienen que ganar, pero no lo hacen todas ni la mayoría. Es más tienen desventajas, al no tener testosterona no tienen musculatura suficiente para sostener la masa osea equivalente que tienn heredada de cuando eran hombres y las hace más lentas y menos fuertes.
Lo que molesta es cuando ganan algo, oye, cuando no ganan que pierden y muchas, eso estadísticamente no lo cuentan ni es noticia.
#15 Depende del deporte. Una mujer trans tiene una capacidad similar a una mujer cis de su tamaño.
En algunos deportes las mujeres más altas tienen ventaja (la natación o el baloncesto, sobretodo), en otras es todo lo contrario. Los nadadores de elite son mucho más altos que la media, tanto hombres como mujeres.
Pero en otros deportes no ves una ventaja clave en al altura, y los deportistas de élite no son mucho más altos que la media. En algunos deportes ser mucho más alto puede incluso ser una desventaja, ya que tienes más masa osea que mover, peor coordinación, etc.
#18 No, están en desventaja nadando precisamente porque tienen más masa osea lo que hace que sea más difícil flotar y avanzar con unos músculos que no tienen testosterona para contrarrestarlo, lo mismo en baloncesto que su masa osea impide que puedan saltar tan alto y tener velocidad.
La altura implica una masa osea más grande no soportada en proporción por una musculatura que no es la que le corresponde.
La realidad es la que cuento, hay muchas mujeres trans en deportes, la mayoría pierde en todos ellos pero estadísticamente alguna vez alguna de ellas tiene que ganar o sobresalir en algo igual que hay mujeres extraordinariamente altas o musculadas que tienen ventajas sobre el resto y ganan, que ganen estás últimas no molesta, lo que molesta es que ganen si son trans.
#19 Discrepo. Hay un estudio reciente del COI que muestra que una mujer trans tienen una capacidad física similar a una mujer de su tamaño. En resumen, tienen la misma ventaja que puedan tener una mujer alta.
En algunos deportes, la altura es un tamaño. En otros, justo lo contrario. En los deportes acuáticos, no es intuitivo pero la altura da una ventaja enorme. Hay una explicación aquí
https://en.wikipedia.org/wiki/Height_in_sports#Swimming
Para ver en que deportes al altura da ventaja, basta ver la altura media de los deportistas olímpicos. Por encima de 6 piés, probablemente da ventaja. Por debajo de 6 piés, lo contrario.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0642/9753/3679/files/average-athlete-sizes.jpg
#21 Pues entonces ya entramos en que habría que impedir participar también a mujeres extraordinariamente altas, no? Lo mismo con hermafroditas que nacen con los dos sexos y pueden elegir el que quieran y sean altos/as.
No obstante ,reconozco que es un debate complejo, quizás habría que categorizar por peso y altura como se hace en otros deportes.
#22 Pues entonces ya entramos en que habría que impedir participar también a mujeres extraordinariamente altas
Es una situación complicada, ya que las mujeres extraordinariamente altas son infrecuentes, pero las trans extraordinariamente altas (en relación al sexo femenino) son muy comunes. De hecho, hice un cálculo rápido hace tiempo y por encima de cierta altura, una de cada dos mujeres era trans. Sabiendo la alturas medias y desviaciones típicas y el porcentaje de mujeres tras/cis, no es dificil de hacer. Lo que ya es complicado es como regulas el tema. Para mujeres trans de altura normal, creo que deberían poder participar sin problemas. Cuando ya son bastante más altas que las participantes cis... no lo sé.
Lo mismo con hermafroditas que nacen con los dos sexos y pueden elegir el que quieran
No es exactamente así. Los seres humanos no podemos nacer con dos sexos. El aparato genital es único, es el mismo en hombres y mujeres, aunque las hormonas hacen que se desarrolle de una manera u otra. En el caso intersexo, lo que tienes es un desarrollo intermedio. Y el asunto se complica más porque hay cambios que son posibles y otros que no. La vagina puede cerrarse, pero no reabrirse (de forma natural), el pene puede crecer, pero apenas decrece, y la uretra se define unas semanas antes del aparato genital, con lo cual la posición puede no corresponder con el desarrollo genital. En general, los genitales femeninos pueden desarrollarse de forma natural y transformarse más tarde en masculinos pero lo contrario no es posible.
Lo que nunca vas a tener son dos genitales en la misma persona.
#23 Yo no hablo de que tengan desarrollados ambos genitales, hablo de que se puede dar el caso de que una nacido hermafrodita puede elegir su sexo (aunque requiera operación), tener vagina y elegir ser mujer y haber tenido un desarrollo marcado con la testosterona equivalente a la de un hombre y ser precisamente más alta y tener ventaja sobre mujeres no trans.
Por otro lado también hay mujeres que excepcionalmente tienen una testosterona más alta y les da ventaja, les prohíbes participar también? que por cierto ya se ha hecho con una Española hace tiempo o con esta
Caster Semenya: la controvertida decisión que obligará a atletas con alta testosterona a tomar medicación para poder competir
https://www.bbc.com/mundo/deportes-48129398
Al final tendrás que limitar también la altura y estamos entrando en el campo de la definición de lo que es una mujer pero nunca, casualmente, se intenta definir lo que es un hombre, ahí no hay límite.
#24 El caso de Semenya es una excepción muy particular. La testosterona se usa como proxy porque es fácil de medir, pero en los casos intersexo lo realmente importante es el DHT. El problema es que medir de niveles de DHT es bastante más caro que medir niveles de testosterona. Y Semenya tiene 5ARD, lo que implica que aunque tenga la testosterona alta, el DHT será bajo. Por las mismas tienes mujeres con NCAH, testosterona baja y DHT alto, que pueden tener ventaja hormonal sobre Semenya aunque tengan menor nivel de T.
En ciertos casos como Semenya, habría que usar niveles de DHT en vez de T, pero los organismos deportivos no suelen estar compuestos por personas de una trayectoria científica brillante.
#4 Lo que no veo es mujeres trans queriendo competir en la categoría masculina.
Una simple búsqueda en google me dice que no tienes razón.
Soy una tía y al que no le guste,que me coma la p....
¿Alguien sabe donde apostar por los partidos donde juegue esta tipa? Todo a Aura.
Por me huelo que esto va a ser un WIN-WIN de manual para la próxima temporada.
En efecto, un fallo.