Una gigantesca V dibujada por un mosaico rojo y amarillo formado por decenas de miles de personas ha escenificado en Barcelona el clamor de la ciudadanía catalana por la independencia.
#2:
jajaja que bestia tio que no salga ni una puta noticia a portada de lo que esta pasando en Catalunya... Luego la gente se queja de la manipulación de información, parece que menéame no es perfecto ni de lejos...
#50:
Penosa la actitud de algunos por aquí, si no lo veo no existe.
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
#1:
Joder, en 2 minutos 6 negativos, creo que he batido mi record
#10:
#1 El interés que tienen en tumbar todas las notícias referentes a la diada muestra el miedo que sienten. Cada negativo es un facha jodido.
#61:
#52 Se puede creer que la independencia es un camelo y respetar la voluntad de los catalanes, al menos ese es mi caso. Estoy seguro de que en Cataluña existe coacción, medias verdades y alienación en favor de la independencia, promovida desde un poder político que busca acaparar el trozo del pastel que se lleva el gobierno central y montar su propio cortijo independiente.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
#14:
Es la censura de Meneame, ya lo hicieron el año pasado, no es ninguna sorpresa, prefieren negar la realidad
#98:
No soy un gran partidario de la independencia (de CiU y ERC), pero, irrelevante?
Y esto solo es uno de los palos de la "V"
#22:
Vaya demostracion. Visca Catalonia. Suerte en vuestro nuevo camino. Zorionak!
#551:
Ocultar un problema, intentar silenciarlo cuando brota en cualquier medio y negarse a cuantificarlo no lo hace desaparecer, a ver cuando lo entendéis los anticatalanistas. Visto desde el punto de vista de España, tenéis un problema, un importante sector de la población de Catalunya queremos separarnos, no nos sentimos identificados con vuestro estado y estamos hartos de vuestros ataques y vuestras tomaduras de pelo continuadas. Vuestra reacción a este problema es simplemente impedir que se pueda medir la dimensión real del "problema", aparentar que es menor de lo que es, ignorarlo y taparlo en la medida de lo posible, vuestro afán en sacar de portada esta noticia es una prueba más de que estáis totalmente alineados con la estrategia de vuestro gobierno del PP. Seguid así, la realidad es que cada día somos más y vuestro gobierno no sabe como gestionar esta situación, mientras os seguís empeñando en amenazar, tergiversar e intentar ridiculizar (esto si que es, históricamente, marca España), nosotros nos estamos yendo. Adeu Espanya! o/
#550:
#543 Ahora mismo 1112 meneos, 5062 clicks, 56 votos de irrelevante (??) y fuera de portada.
Soy andaluz y no es que yo esté muy a favor del la independencia, pero que esto no esté en portada es sintomático de que Menéame no funciona (o funciona de la forma que quiere un grupo).
El voto de irrelevante, la penalización al karma de los meneos de "actualidad", el peso de los votos negativos,... alguien tendría que revisarlo, porque lo que funcionaba con una masa de usuarios más pequeña hace tiempo que dejó de funcionar correctamente.
Me da que los subs han sido un intento de dar cabida a otras noticias que de otra forma no llegan a portada (como ocurrió con Menéame Deportes), pero no son la solución.
#52:
#50 De acuerdo con tu comentario, pero discuto la última parte donde dices creer que "la independencia es un camelo". Creo que los 38 votos negativos de irrelevante/cansina que lleva la noticia son bastante significativos de por qué Cataluña no podrá desarrollarse nunca de manera satisfactoria dentro de España.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
#9:
Fantástico. Yo estoy en la mani y es espectacular!
#21:
#19 no es la misma mierda, unos piden que se les cuelgue y los otros piden unas urnas
#410:
Ayer Barcelona estaba llena de gente en actitud festiva, positiva y pacífica sin olvidar nuestras reivindicaciones. Veo que mientras nosotros, los que fuimos a la V, disfrutamos de un gran día, con amigos, con la familia, divirtiéndonos; al otro lado, los que se oponen a nuestra libertad, echaban espuma como perros rabiosos y continuaban ladrando y vomitando las mismas sandeces que ya aburren. Me alegro de saber que ayer triunfamos doblemente, tanto por el éxito de asistencia a la V como por lo mucho que os estamos molestando. Me alegro de ver el efecto de nuestras protestas en los antidemócratas que no quieren dejarnos votar, me alegra ver que quienes atacan a mi cultura, a mi idioma, a mi historia, a mis tradiciones, estáis rabiando desquiciados. Me alegra ver como gracias a vuestro odio, cada día más catalanes abren los ojos y entienden que no podemos ir a ningún lado junto con individuos como vosotros. Lo estamos haciendo realmente bien y esto es lo que no podéis soportar.
#493:
#488 No contamos ser mayoria teniendo en cuenta que el apoyo a esta causa es mayor en Catalunya y en paises extranjeros que dentro del resto de España. De hecho, hasta es probable que mas españoles apoyen el derecho a decidir de Escocia que de Catalunya. Pero, desgraciadamente, nuestra actitud demuestra que hemos debido mostrar una enorme dosis de paciencia y tolerancia con comentarios como este: hemos salido a la calle con aire festivo y pacifico para pedir expresar nuestra voluntad en unas urnas. Si fueramos unos intolerantes o unos radicales, este evento no hubiera podido tener lugar ni habria podido reunir desde niños de cuna hasta gente de mas de 90 años, de todos los estratos sociales.
jajaja que bestia tio que no salga ni una puta noticia a portada de lo que esta pasando en Catalunya... Luego la gente se queja de la manipulación de información, parece que menéame no es perfecto ni de lejos...
#24 A mi me gustaría saber que pasará con los no catalanes que residan allí. Con las administraciones que los cubren. Con el dinero que usamos. Con la libre circulación.
En fin, cosas que no sé si pueden verse tan sencillas.
#26 Yo voto está porque alguna tiene que subir. Digo yo...
Pero vamos, cuando pasa algo en Madrid y la gente vota irrelevante por madricentrismo no te veo quejándote de eso.
#27 Yo me quejo de lo que me afecta (y bastante mal rollo me cuesta ya). Que se quejen los madrileños de lo suyo. Que ya somos mayorcitos. Luegos nos llaman victimistas a nosotros.
Da bastante repelús ver a las masas enfervorecidas formando mosaicos y enarbolando banderas. Si ponéis las imágenes en blanco y negro recuerda a Alemania en los años 30.
#36 Pues no. Vivo en La Mancha. ¿Si vives en Cataluña eres Catalán? ¿Así de sencillo? Porque conozco a personas que se han mudado a Cataluña por trabajo. ¿Ya no son españolas? ¿me olvido de ellas a partir del 9 de noviembre?
#38 Pues eso. Tienes el mismo derecho de participar en lo que se decide para cataluña como de lo que se decide para EEUU. Aunque ambas decisiones te afecten (y repito, que posiblemente te afecte más lo que s edecide en EEUU).
#39 Vamos a ver, entonces si se independiza Cataluña ¿no les afectará lo que se vote en EEUU o en Europa? Vamos, no sé, igual no cuadra eso que dices con el interés de seguir formando parte de Europa.
¿Ser catalán te da inmunidad política y diplomática? ¿eso es lo que me estas contando? Porque tiene tela eh, tiene tela.
#33 Te he votado positivo... y el karma en tu comentario ha pasado de -5 a -10... No entiendo nada :$ Supongo que dos te habrán votado negativo. Sino, no se...
Es ridiculo y peligroso dar pabulo a la chorrada de la consulta. Todo el mundo sabe que este tipo de consultas, y ya existen precendentes de ello precisamente en Catalunya, solo van aquellos que son afines a la causa, a los demás, la inmensa mayoría, nos la trae floja. Lo único que podría dar una idea real de la opinión de los catalanes acerca de la independencia es que se hiciese un referéndum vinculante y eso no se puede producir en estos momentos porque la propia constitución lo impide.
Si de verdad alguien quisiese la independencia de Catalunya se dedicaría a trabajar para cambiar la constitución en ese sentido y no perdería el tiempo con chorradas del estilo de las que estamos viendo.
Este razonamiento debería hacer pensar a mas de uno. parazetamol ahora vienes y me votas negativo otra vez.
#24 No tenemos el derecho a hacerlo. Los catalanes, o cualquier otra fracción de españa no tiene el derecho a decidir la soberanía nacional. Pues quien tiene ese derecho es el pueblo español.
Tiene guasa que alguien que dice:
"Lamentablemente hoy es un día en el que un montón de fascistas en cataluña se manifiesta para pedir algo ilegal y antidemocrático.
Firmado: Un catalán inteligente, avergonzado de los demás..."
Penosa la actitud de algunos por aquí, si no lo veo no existe.
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
#50 De acuerdo con tu comentario, pero discuto la última parte donde dices creer que "la independencia es un camelo". Creo que los 38 votos negativos de irrelevante/cansina que lleva la noticia son bastante significativos de por qué Cataluña no podrá desarrollarse nunca de manera satisfactoria dentro de España.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
#42 No se si me has entendido. Claro que les afectará lo que se decida en EEUU y en Europa.Pero no podrán votar sobre lo que se decida en ambos (en Europa por lo menos hasta que la comunidad les afecte). Pero lo mismo que tu. Lo que se decida para cataluña lo deben decidir los catalanes, aunque te joda. No te pertenecen, no son tu escalvos.
me gustaría saber cuantos de ellos pedían de paso que Jordi Pujol devuelva lo robado...ah, no, espera, eso son fabulaciones de Madrit, ya sabes, la caverna mediática y eso...
#27 como que les va a pasar? Seran usados para alimentar a los nuevos jovenes catalanes.
Bueno, eso o que se quedaran con una nueva nacionalidad o una antigua si desean seguir manteniendo la española (segun la ley española no se puede desposeer a ningun español de su nacionalidad). Vamos, como todo pais (a excepcion de Arabia Saudita, que segun tengo entendido se la quitan a las mujeres que se casan con extranjeros)
Los que no me entendéis sois vosotros. Me vendéis la votación como la panacea y pasáis de cualquier pregunta que no se acomoda a vuestras ideas. No se si os dais cuenta. #54 No me pertenecen ni yo soy ni más ni menos que cualquiera de ellos.
¿Te repito mis preguntas o vas a seguir pasando de ellas?
Esto no es mas que el folkore anual de la Diada, mucha banderita, mucha consigna y darse palmadas en la espalda con las banderitas puestas como capa de Superman (ridiculez donde las haya) y al día siguiente todo sigue igual... hasta el próximo año.
Tu no votas cuando algo te afecta (o no deberias en un pais democratico que respete los derechos humanos). Votas cuando te compete. El dia que se os quite la gilipollez proimperialista, igual os ira mejor. Igual, hasta los sudamericanos no os veran como mierda fascista
#52 Se puede creer que la independencia es un camelo y respetar la voluntad de los catalanes, al menos ese es mi caso. Estoy seguro de que en Cataluña existe coacción, medias verdades y alienación en favor de la independencia, promovida desde un poder político que busca acaparar el trozo del pastel que se lleva el gobierno central y montar su propio cortijo independiente.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
#60 Ostia, que me estás contando. ¿No me compete lo que le pase a la gente que no siendo catalana se ha mudado allí? ¿o la que quiera mudarse allí? Ya lo decides por mi, que eres más listo y como todos los catalanes nunca ha sido malo ni ha matado a nadie. Es que no me jodas con lo que me sale ahora...con las americas el tío...
#58 ¡¡pero si te las he respondido!! No se, si hay alguna que se me haya pasado repítela, si, por favor.
La votación solo es una manera de que os deis cuenta del problema, no sería vinculante. Pero si defiendo que si los catalanes se quieren independizar, pues es su decisión, para lo bueno como para lo malo (en mi opinión más bueno que malo).
#63 nop. No te compete. Tu no eres mas listo que los demas. Los demas son individuos que tienen sus libertades. De igual manera que no tiene derecho a votar en Madrid un chino porque algun compatriota suyo se haya mudado a Lavapies a vivir
#64 Bueno, igual se las hice a otro. De todas formas en resumen es que pasaría después de una independencia efectiva a nivel social más cercano y a nivel global con la población en general. Me parece curioso que no se hable de nada de eso y se piense que todo irá bien sin más.
#65 Me parece que China y España son dos países distintos y Cataluña es España. Vamos, no sé, ¿Para qué era la votación? Igual me equivoco.
#59 Entiendo que le disguste y le canse dicha jornada de reivindicación y recuerdo de unos actos que iniciaron y propiciaron centenares de años de sometimiento de los catalanes a Madrid.
Podría haber ido a los toros, ¿o ya no es temporada?
Los que apoyan la consulta no son democratas, son demagogos con oscuros intereses, puesto que si realmente buscasen la independencia de Catalunya centrarian todos sus esfuerzos en eliminar el principal escollo que no es otro que la actual constitucion.
Negativo por llamarme demagogo con oscuros intereses (me lo tomo como un insulto)
Es ridiculo y peligroso dar pabulo a la chorrada de la consulta.
Negativo por faltar a todos los que, racionalmente, pensamos que votar es la solución en una democracia real.
Porque eso es lo que con tanta ansia defendeis, una consulta. Si quereis democracia trabajad para cambiar la constitucion y que esta recoja la posibilidad de segregar parte del territorio nacional, incluid en ella la posibilidad de realizar referendums vinculantes para este hecho y dejaros ya de mamarrachadas.
Nadie en Cataluña ni el estado Español es tan imbécil como para pensar que se puede reformar la constitución con todos los votos del PP y del PSOE en contra. Decir eso es una memez.
Ahora me puedes votar tu negativo. Besis.
#68 porque son dos naciones distintas. Y de igual manera que tu no votas que camiseta llevo, no votas que Catalunya quiera seguir siendo parte de España. No se, lo explican muy bien en la carta de los Derechos Humanos. Yo creo que no te lo puedo explicar mejor. Te paso el link?
#73 Es una carta del tribunal de DDHH o al tribunal. Porque no la encuentro.
Vamos, no sé, pretender colar que no hace falta un texto jurídico para formar una nación, solo el sentimiento, y mandar una carta a un tribunal para demostrarlo es bastante paradójico.
"El derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas[cita requerida] y los Pactos Internacionales de Derechos Humanos.1 2 (...)El Comité de Derechos Humanos ha puesto de manifiesto su naturaleza fundamental al señalar que es requisito necesario para la plena efectividad de los derechos humanos individuales."
#73 Desconocía su nacionalidad y según dice, mi comentario último no ha lugar.
De todos modos, mi intención era, es y será siempre luchar que no se degrade una jornada de recuerdo y reivindicación en Catalunya, hacia una jornada festiva, como parace ser que intentan imponernos, una vez más, con grupos de amigos haciendo picnics y familias aprovechando para ir de viaje a un centro comercial.
El 11 de setembre es, y seguirá siendo, una jornada de lucha para muchísimos catalanes.
En fin, entonces si algún pueblo catalán quiere separarse de Cataluña en el futuro lo aceptarás supongo. Lo pone en tu enlace de wikipedia. Si te quedas sin ver a un familiar supongo que tendrás que aceptarlo sin chistar, lo pone en tu enlace de wikipedia. ¿no?
Pero vamos que te creo, vota lo que quieras, pon un muro bien gordo, no vaya a ser que te contagiemos.
La voluntad del pueblo se supone que aceptó formar parte del mismo país en el 78.
#80 no, en la carta de los DDHH no pone eso. Pero si un pueblo quiere separarse de Catalunya y esta no le deja, por mi parte, estaria actuando antidemocraticamente y de forma fascistoide. Ves que facil es ser democrata?
-Podemos seguir el modelo Ausraliano donde los catalanes tiraran a los que se sienten españoles a los cocodrilos
-Podemos seguir el modelo Chekoslovaco donde los checos de Slovakia fueron usados para hacer vodka
-o podemos seguir lo mismo que en cualquier otro pais lo mismo que hacen con los extranjeros: ejecutarlos en la plaza del pueblo
#86 ¿y tú? ¿Desde cuando la segregación ha traído cosas buenas? Igual me iluminas con tu sabiduría de señor mayor que ve todo lo maravilloso.
Solo hablo de lo que puede pasar a medio y largo plazo. No me extraña que te mofes de los que te digan que puede salir algo mal, estás cegado. Me llamas facha por no pensar como tú y ni siquiera tienes en cuenta como se llamó originalmente al muro de Berlín. (por poner un ejemplo)
Ah no, espera, que la nación catalana no tiene fronteras, solo urnas, cuando uno quiera entrar lo votan todos los catalanes. Se votará a cada minuto, y si alguien lo pasa mal todos le ayudarán, porque son una nación libre. Siempre que sea catalán, sino se mofarán de él por no serlo. Así se votó.
Vamos no me jodas...¿Cuándo fue la última vez que dudaste algo de toda esta mierda?
#87 desde cuando la segregacion ha traido cosas buenas? No se, cuando os monteis un partido que busque la union con el pueblo marroqui y su consiguente reduccion de salario y obligacion de aprender Árabe y Tamazight, pues me puedes echar en cara algo. Ale, no te respondo mas que tu nivel no alcanza el del niño de 7 años. Porque llegar a preguntarme que pasa en un pais que se ha independizado con sus ciudadanos ...
#90 pues eso mismo pensaran los catalanes. Se van a quedar para contentar a isra_el. Sabes que la falta de poder empatizar con terceras personas, es sintoma de no tener inteligencia, verdad?
Enciclopedia Britannica 2010: [Catalonia] in 1714 was completely subjugated by the forces of the Bourbon Philip V, who abolished the Catalan constitution and autonomy.
Aquí hay mucho listillo que sabe más que la Enciclopedia Británica porque lo ha leído en Pío Mora (esa gran fuente)
#66 Pues será complicado al principio, pero en términos generales no cambiará mucho por que ya está muy mal. Por una parte habrá que trabajar mucho en relaciones internacionales, incluido con España. Por otro lado se librarán de estar gobernados por un partido al que han votado un 14% de los catalanes y que les niega su identidad. También tendrán un foco menos de ladrones, el más importante. En mi opinión el camino es la asociación, no la relación dueño/esclavo.
Votar negativo por no pensar igual que las personas que se manifiestan es una pataleta absurda. Para eso están los comentarios, el voto negativo no es para censurar por diferir de opinión...
Los restoespañoles tenemos legítimo derecho a responder a esto. Si Òmnium Cultural lanzó una campaña de boicot a los productos del resto de España llamada "Compreu / No compreu" nosotros también podemos:
#94 Entonces concluyendo, todo irá mejor porque los españoles roban más que los catalanes. Y ya está. Claro que sí, para qué promover un poco de espíritu critico a la hora de votar si podemos tragarnos la mierda que nos ofrecen y ser felices con ella. Si señor. Entonces según tú la relación que tienes con Rajoy es de dueño/esclavo y con Mas es de igual a igual. Bueno macho, lo que sea. Que quieren que votéis, pues votad, disfrutadlo. Si no os gusta podréis votar una y otra vez en la utopía catalana.
#97 No he dicho que España robe más, es el PPSOE los que roban más. Con unos que les roben ya tienen suficiente. Además, Cataluña ha demostrado mucho más sentido común a la hora e votar que el resto de España, no tienes más que mirar la pluralidad del paralamento catalán, y el bicolor del parlamento Español. Es muy triste tener que atenerse a lo que ha votado una sociedad enferma y atontada (por que si, la sociedad española como conjunto está muy atontada, y no lo tomes como un insulto personal, que no lo es).
Comentarios
Joder, en 2 minutos 6 negativos, creo que he batido mi record
jajaja que bestia tio que no salga ni una puta noticia a portada de lo que esta pasando en Catalunya... Luego la gente se queja de la manipulación de información, parece que menéame no es perfecto ni de lejos...
Ja,ja,ja... Es increíble la de gente que esta pendiente de cualquier noticia referente a la diada. Están los trols calentitos hoy.
Por cierto, hoy me están crujiendo el karma que no veas...
#1 ¿te esperabas otra cosa?
#4 #5 no me esperaba otra cosa, pero no veo mejor motivo para que me fundan el karma
#2 Si te enteras hoy que Menéame no es perfecto ni de lejos, eres tonto, mentiroso o nuevo
Para informarse en este país de fachoso hay que recurrir a los medios extranjeros
Fantástico. Yo estoy en la mani y es espectacular!
#1 El interés que tienen en tumbar todas las notícias referentes a la diada muestra el miedo que sienten. Cada negativo es un facha jodido.
#1 Es que... ¿a quién se le ocurre?
Banderas, himnos, exaltación de la patria, un enemigo común... lo mismo se confunden y hacen un esvástica.
#12 ¿Amigo de Godwin?
Es la censura de Meneame, ya lo hicieron el año pasado, no es ninguna sorpresa, prefieren negar la realidad
¿van a coger un vuelo a andorra como sus lideres? ¿ o irán caminado ?
Primera cifra oficial de asistentes: 1.800.000 personas según Guàrdia Urbana.
#12 Con banderas, himnos, exaltación de la patria, un enemigo común... y esvásticas ya han estado otros nacionalistas.
http://www.20minutos.es/fotos/actualidad/cataluna-celebra-la-diada-10781/
#1 : https://i.chzbgr.com/maxW500/1872713472/hF603D364/
#17 y a mi qué me cuentas, la misma mierda unos y otros
Se ve que llevan la cara de Merkel en una foto.
#19 no es la misma mierda, unos piden que se les cuelgue y los otros piden unas urnas
Vaya demostracion. Visca Catalonia. Suerte en vuestro nuevo camino. Zorionak!
http://www.vilaweb.cat/noticia/4209134/20140911/clam-independencia-v-gegantina.html
Queremos votar. Es así de sencillo.
#16 No 1 millón 900 ni 1 millón 700.
Lo cifran en 1 millón 800. Así, en crudo, ni más ni menos.
Luego van a llorar a otros hilos los del negativo. A ver cuantos de los que se quejaban por aquí (o me votaban negativo mis coments) han votado negativo en esta. TV3 calienta la Diada con varios documentales: "Luchemos hasta morir clamando ¡Viva Cataluña!"
TV3 calienta la Diada con varios documentales: &qu...
vozpopuli.comA tomar por culo, oye. ¿Vamos a votar negativo lo que es negativo porque no nos gusta? Pues yo la otra mejilla no la voy a poner.
#24 A mi me gustaría saber que pasará con los no catalanes que residan allí. Con las administraciones que los cubren. Con el dinero que usamos. Con la libre circulación.
En fin, cosas que no sé si pueden verse tan sencillas.
#26 Yo voto está porque alguna tiene que subir. Digo yo...
Pero vamos, cuando pasa algo en Madrid y la gente vota irrelevante por madricentrismo no te veo quejándote de eso.
#2 La gente no quiere información. Lo que quiere es oir lo que regala sus oídos. Esa es la realidad.
#27 Yo me quejo de lo que me afecta (y bastante mal rollo me cuesta ya). Que se quejen los madrileños de lo suyo. Que ya somos mayorcitos. Luegos nos llaman victimistas a nosotros.
#29 A mi me afecta que Cataluña se separe. No sé, eh, igual lo que puede pasar cambia la vida de gente que no es catalana.
Pero vamos, siempre digo lo mismo y me acaban mandado a tomar por culo por facha y no se qué. Mejor lo dejamos aquí.
#9 Saludos. Que lástima no haber podido estar como el año pasado.
#30 Estaba hablando de los negativos a los mensajes y me voy a mantener en ese tema. Otras cosas no vale ya la pena discutirlas.
#31 ¿A la mani nazi?
#30 Pues igual te afecta más lo que se decide en EEUU que en Cataluña. Pero no te veo pidiendo tu derecho al Voto de EEUU.
#34 Yo no soy de EEUU (aunque andando por la calle muchas veces lo dudo)
#35 ¿Vives en Cataluña?
Da bastante repelús ver a las masas enfervorecidas formando mosaicos y enarbolando banderas. Si ponéis las imágenes en blanco y negro recuerda a Alemania en los años 30.
#36 Pues no. Vivo en La Mancha. ¿Si vives en Cataluña eres Catalán? ¿Así de sencillo? Porque conozco a personas que se han mudado a Cataluña por trabajo. ¿Ya no son españolas? ¿me olvido de ellas a partir del 9 de noviembre?
#38 Pues eso. Tienes el mismo derecho de participar en lo que se decide para cataluña como de lo que se decide para EEUU. Aunque ambas decisiones te afecten (y repito, que posiblemente te afecte más lo que s edecide en EEUU).
Lamentablemente hoy es un día en el que un montón de fascistas en cataluña se manifiesta para pedir algo ilegal y antidemocrático.
Firmado: Un catalán inteligente, avergonzado de los demás...
Joder qué fracaso de manifa. En TV3 dicen 1.8 millones... Jajaja.
Jajaja.
Lo de las lonas sin nadie abajo me ha matado...
He aquí una imagen de una carrera que tuvo entre 20.000 y 30.000 corredores:
http://holadeportes.cl/wp-content/uploads/2014/06/Espectacular-toma-fotogr%C3%A1fica-de-la-Marat%C3%B3n-que-cada-a%C3%B1o-se-toma-la-Gran-Manzana..jpg
Hagan sus comparaciones y suelten sus carcajadas.
#39 Vamos a ver, entonces si se independiza Cataluña ¿no les afectará lo que se vote en EEUU o en Europa? Vamos, no sé, igual no cuadra eso que dices con el interés de seguir formando parte de Europa.
¿Ser catalán te da inmunidad política y diplomática? ¿eso es lo que me estas contando? Porque tiene tela eh, tiene tela.
#33 Te he votado positivo... y el karma en tu comentario ha pasado de -5 a -10... No entiendo nada :$ Supongo que dos te habrán votado negativo. Sino, no se...
#27 El día que salgan más de un millón de personas a la calle en Madrid también será noticia. Sea por lo que sea.
#17 Tan malos son los fascistas de un lado, que del otro.
Es ridiculo y peligroso dar pabulo a la chorrada de la consulta. Todo el mundo sabe que este tipo de consultas, y ya existen precendentes de ello precisamente en Catalunya, solo van aquellos que son afines a la causa, a los demás, la inmensa mayoría, nos la trae floja. Lo único que podría dar una idea real de la opinión de los catalanes acerca de la independencia es que se hiciese un referéndum vinculante y eso no se puede producir en estos momentos porque la propia constitución lo impide.
Si de verdad alguien quisiese la independencia de Catalunya se dedicaría a trabajar para cambiar la constitución en ese sentido y no perdería el tiempo con chorradas del estilo de las que estamos viendo.
Este razonamiento debería hacer pensar a mas de uno.
parazetamol ahora vienes y me votas negativo otra vez.
#24 No tenemos el derecho a hacerlo. Los catalanes, o cualquier otra fracción de españa no tiene el derecho a decidir la soberanía nacional. Pues quien tiene ese derecho es el pueblo español.
Firmado: Un catalán.
Tiene guasa que alguien que dice:
"Lamentablemente hoy es un día en el que un montón de fascistas en cataluña se manifiesta para pedir algo ilegal y antidemocrático.
Firmado: Un catalán inteligente, avergonzado de los demás..."
escriba un comentario tan estúpido como #43
#48 Aquí el único estúpido estás siendo tu.
Penosa la actitud de algunos por aquí, si no lo veo no existe.
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
#42 En serio no entiendes ese comentario...?
#50 De acuerdo con tu comentario, pero discuto la última parte donde dices creer que "la independencia es un camelo". Creo que los 38 votos negativos de irrelevante/cansina que lleva la noticia son bastante significativos de por qué Cataluña no podrá desarrollarse nunca de manera satisfactoria dentro de España.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
#2 Por lo que a mí respecta, el tema este es CANSINO DE COJONES. Así que mientras exista ese voto...
#42 No se si me has entendido. Claro que les afectará lo que se decida en EEUU y en Europa.Pero no podrán votar sobre lo que se decida en ambos (en Europa por lo menos hasta que la comunidad les afecte). Pero lo mismo que tu. Lo que se decida para cataluña lo deben decidir los catalanes, aunque te joda. No te pertenecen, no son tu escalvos.
#1 chh te vienes a quejarte como buen meneante de la manipulacion de los medios tradicionales?
/meneante medio
me gustaría saber cuantos de ellos pedían de paso que Jordi Pujol devuelva lo robado...ah, no, espera, eso son fabulaciones de Madrit, ya sabes, la caverna mediática y eso...
#27 como que les va a pasar? Seran usados para alimentar a los nuevos jovenes catalanes.
Bueno, eso o que se quedaran con una nueva nacionalidad o una antigua si desean seguir manteniendo la española (segun la ley española no se puede desposeer a ningun español de su nacionalidad). Vamos, como todo pais (a excepcion de Arabia Saudita, que segun tengo entendido se la quitan a las mujeres que se casan con extranjeros)
#51
Los que no me entendéis sois vosotros. Me vendéis la votación como la panacea y pasáis de cualquier pregunta que no se acomoda a vuestras ideas. No se si os dais cuenta.
#54 No me pertenecen ni yo soy ni más ni menos que cualquiera de ellos.
¿Te repito mis preguntas o vas a seguir pasando de ellas?
Esto no es mas que el folkore anual de la Diada, mucha banderita, mucha consigna y darse palmadas en la espalda con las banderitas puestas como capa de Superman (ridiculez donde las haya) y al día siguiente todo sigue igual... hasta el próximo año.
Irrelevante y cansina tradición.
#30 afectarcompeter
Tu no votas cuando algo te afecta (o no deberias en un pais democratico que respete los derechos humanos). Votas cuando te compete. El dia que se os quite la gilipollez proimperialista, igual os ira mejor. Igual, hasta los sudamericanos no os veran como mierda fascista
#52 Se puede creer que la independencia es un camelo y respetar la voluntad de los catalanes, al menos ese es mi caso. Estoy seguro de que en Cataluña existe coacción, medias verdades y alienación en favor de la independencia, promovida desde un poder político que busca acaparar el trozo del pastel que se lleva el gobierno central y montar su propio cortijo independiente.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
Cada vez la mayoria silenciosa... es menos menoria
#60 Ostia, que me estás contando. ¿No me compete lo que le pase a la gente que no siendo catalana se ha mudado allí? ¿o la que quiera mudarse allí? Ya lo decides por mi, que eres más listo y como todos los catalanes nunca ha sido malo ni ha matado a nadie. Es que no me jodas con lo que me sale ahora...con las americas el tío...
#58 ¡¡pero si te las he respondido!! No se, si hay alguna que se me haya pasado repítela, si, por favor.
La votación solo es una manera de que os deis cuenta del problema, no sería vinculante. Pero si defiendo que si los catalanes se quieren independizar, pues es su decisión, para lo bueno como para lo malo (en mi opinión más bueno que malo).
#63 nop. No te compete. Tu no eres mas listo que los demas. Los demas son individuos que tienen sus libertades. De igual manera que no tiene derecho a votar en Madrid un chino porque algun compatriota suyo se haya mudado a Lavapies a vivir
#64 Bueno, igual se las hice a otro. De todas formas en resumen es que pasaría después de una independencia efectiva a nivel social más cercano y a nivel global con la población en general. Me parece curioso que no se hable de nada de eso y se piense que todo irá bien sin más.
#65 Me parece que China y España son dos países distintos y Cataluña es España. Vamos, no sé, ¿Para qué era la votación? Igual me equivoco.
#66 cierto y pronto Catalunya y España tambien lo seran
#67 Entonces si son el mismo país ¿como es que no me compete lo que tú decidas que nos pase? ¿Piensas que soy chino? Soy manchego.
#59 Entiendo que le disguste y le canse dicha jornada de reivindicación y recuerdo de unos actos que iniciaron y propiciaron centenares de años de sometimiento de los catalanes a Madrid.
Podría haber ido a los toros, ¿o ya no es temporada?
http://www.abc.es/catalunya/politica/20140911/abci-independentista-llena-centro-barcelona-201409111656.html
bueno, es mejor al menos que cuando se lleno Miraconcha y el centro por los presos vascos y dijeron que eran 300
Los hispaneitors, a lo suyo
a #46:
Los que apoyan la consulta no son democratas, son demagogos con oscuros intereses, puesto que si realmente buscasen la independencia de Catalunya centrarian todos sus esfuerzos en eliminar el principal escollo que no es otro que la actual constitucion.
Negativo por llamarme demagogo con oscuros intereses (me lo tomo como un insulto)
Es ridiculo y peligroso dar pabulo a la chorrada de la consulta.
Negativo por faltar a todos los que, racionalmente, pensamos que votar es la solución en una democracia real.
Porque eso es lo que con tanta ansia defendeis, una consulta. Si quereis democracia trabajad para cambiar la constitucion y que esta recoja la posibilidad de segregar parte del territorio nacional, incluid en ella la posibilidad de realizar referendums vinculantes para este hecho y dejaros ya de mamarrachadas.
Nadie en Cataluña ni el estado Español es tan imbécil como para pensar que se puede reformar la constitución con todos los votos del PP y del PSOE en contra. Decir eso es una memez.
Ahora me puedes votar tu negativo. Besis.
#69 Soy italiano y no me gustan los toros, es más aborrezco ese sanguinario y sádico espectáculo.
Ahora vas y lo cascas.
#68 porque son dos naciones distintas. Y de igual manera que tu no votas que camiseta llevo, no votas que Catalunya quiera seguir siendo parte de España. No se, lo explican muy bien en la carta de los Derechos Humanos. Yo creo que no te lo puedo explicar mejor. Te paso el link?
#71 Estoy deacuerdo en que en una democracia real la solucion es votar, votar en referendum, no en una chorriencuesta.
#73 Es una carta del tribunal de DDHH o al tribunal. Porque no la encuentro.
Vamos, no sé, pretender colar que no hace falta un texto jurídico para formar una nación, solo el sentimiento, y mandar una carta a un tribunal para demostrarlo es bastante paradójico.
#76 http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
No te preocupes, que yo te la busco
"El derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas[cita requerida] y los Pactos Internacionales de Derechos Humanos.1 2 (...)El Comité de Derechos Humanos ha puesto de manifiesto su naturaleza fundamental al señalar que es requisito necesario para la plena efectividad de los derechos humanos individuales."
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination
Mira, en ingles, lo ilustran con Euskal Herria
#73 Desconocía su nacionalidad y según dice, mi comentario último no ha lugar.
De todos modos, mi intención era, es y será siempre luchar que no se degrade una jornada de recuerdo y reivindicación en Catalunya, hacia una jornada festiva, como parace ser que intentan imponernos, una vez más, con grupos de amigos haciendo picnics y familias aprovechando para ir de viaje a un centro comercial.
El 11 de setembre es, y seguirá siendo, una jornada de lucha para muchísimos catalanes.
#78 eso iba para mi?
#77 Oh, wikipedia, ese gran invento tan fiable.
En fin, entonces si algún pueblo catalán quiere separarse de Cataluña en el futuro lo aceptarás supongo. Lo pone en tu enlace de wikipedia. Si te quedas sin ver a un familiar supongo que tendrás que aceptarlo sin chistar, lo pone en tu enlace de wikipedia. ¿no?
Pero vamos que te creo, vota lo que quieras, pon un muro bien gordo, no vaya a ser que te contagiemos.
La voluntad del pueblo se supone que aceptó formar parte del mismo país en el 78.
#79 ui, ui,... no no,... jeje era una resposta paraailian, la número #72. Perdón, no volverá a suceder,...
#80 no, en la carta de los DDHH no pone eso. Pero si un pueblo quiere separarse de Catalunya y esta no le deja, por mi parte, estaria actuando antidemocraticamente y de forma fascistoide. Ves que facil es ser democrata?
#nofachas
"Si te quedas sin ver a un familiar supongo que tendrás que aceptarlo sin chistar, lo pone en tu enlace de wikipedia. ¿no?"
en serio no das mas de si?
#27 A mi me gustaría saber que pasará con los no catalanes que residan allí.
Se les permitirá morir con honor.
si no quieres leer tonterías, no preguntes tonterías
#82 No sé. Dime que pasa cuando una parte del país se separa. Supongo que todo el maravilloso y salen arcoiris. ¿no?
Vamos, me parece acojonante que no veáis más allá de lo maravilloso que os lo venden todo.
#72 Por favor, lea el apunte nº #78, antes me he equivocado.
#84 cuantos años tienes?
-Podemos seguir el modelo Ausraliano donde los catalanes tiraran a los que se sienten españoles a los cocodrilos
-Podemos seguir el modelo Chekoslovaco donde los checos de Slovakia fueron usados para hacer vodka
-o podemos seguir lo mismo que en cualquier otro pais lo mismo que hacen con los extranjeros: ejecutarlos en la plaza del pueblo
Algo asi, no?
#86 ¿y tú? ¿Desde cuando la segregación ha traído cosas buenas? Igual me iluminas con tu sabiduría de señor mayor que ve todo lo maravilloso.
Solo hablo de lo que puede pasar a medio y largo plazo. No me extraña que te mofes de los que te digan que puede salir algo mal, estás cegado. Me llamas facha por no pensar como tú y ni siquiera tienes en cuenta como se llamó originalmente al muro de Berlín. (por poner un ejemplo)
Ah no, espera, que la nación catalana no tiene fronteras, solo urnas, cuando uno quiera entrar lo votan todos los catalanes. Se votará a cada minuto, y si alguien lo pasa mal todos le ayudarán, porque son una nación libre. Siempre que sea catalán, sino se mofarán de él por no serlo. Así se votó.
Vamos no me jodas...¿Cuándo fue la última vez que dudaste algo de toda esta mierda?
#87 desde cuando la segregacion ha traido cosas buenas? No se, cuando os monteis un partido que busque la union con el pueblo marroqui y su consiguente reduccion de salario y obligacion de aprender Árabe y Tamazight, pues me puedes echar en cara algo. Ale, no te respondo mas que tu nivel no alcanza el del niño de 7 años. Porque llegar a preguntarme que pasa en un pais que se ha independizado con sus ciudadanos ...
#84 http://fronterasblog.wordpress.com/2009/03/30/treinta-y-cinco-paises-mas-jovenes-que-tu-o-casi/
http://fronterasblog.wordpress.com/2009/04/02/treinta-y-cinco-paises-mas-jovenes-que-tu-ii/
http://fronterasblog.wordpress.com/2009/04/10/35-paises-mas-jovenes-que-tu-y-iii/
#88 Ya, si, claro. Voy a montarlo para contentar a UuU.
#90 pues eso mismo pensaran los catalanes. Se van a quedar para contentar a isra_el. Sabes que la falta de poder empatizar con terceras personas, es sintoma de no tener inteligencia, verdad?
#91 Pues si. Tienes razón. Sobre todo cuando esa tercera persona es catalana. Entonces uno es más tonto que si fuese de otro sitio.
Enciclopedia Britannica 2010: [Catalonia] in 1714 was completely subjugated by the forces of the Bourbon Philip V, who abolished the Catalan constitution and autonomy.
Aquí hay mucho listillo que sabe más que la Enciclopedia Británica porque lo ha leído en Pío Mora (esa gran fuente)
#66 Pues será complicado al principio, pero en términos generales no cambiará mucho por que ya está muy mal. Por una parte habrá que trabajar mucho en relaciones internacionales, incluido con España. Por otro lado se librarán de estar gobernados por un partido al que han votado un 14% de los catalanes y que les niega su identidad. También tendrán un foco menos de ladrones, el más importante. En mi opinión el camino es la asociación, no la relación dueño/esclavo.
Votar negativo por no pensar igual que las personas que se manifiestan es una pataleta absurda. Para eso están los comentarios, el voto negativo no es para censurar por diferir de opinión...
Los restoespañoles tenemos legítimo derecho a responder a esto. Si Òmnium Cultural lanzó una campaña de boicot a los productos del resto de España llamada "Compreu / No compreu" nosotros también podemos:
http://productoscatalanesyvascosnogracias.wordpress.com/2012/10/07/lista-de-productos-catalanes-y-vascos-2012-actualizada-y-en-una-unica-lista/
#94 Entonces concluyendo, todo irá mejor porque los españoles roban más que los catalanes. Y ya está. Claro que sí, para qué promover un poco de espíritu critico a la hora de votar si podemos tragarnos la mierda que nos ofrecen y ser felices con ella. Si señor. Entonces según tú la relación que tienes con Rajoy es de dueño/esclavo y con Mas es de igual a igual. Bueno macho, lo que sea. Que quieren que votéis, pues votad, disfrutadlo. Si no os gusta podréis votar una y otra vez en la utopía catalana.
No soy un gran partidario de la independencia (de CiU y ERC), pero, irrelevante?
Y esto solo es uno de los palos de la "V"
#97 No he dicho que España robe más, es el PPSOE los que roban más. Con unos que les roben ya tienen suficiente. Además, Cataluña ha demostrado mucho más sentido común a la hora e votar que el resto de España, no tienes más que mirar la pluralidad del paralamento catalán, y el bicolor del parlamento Español. Es muy triste tener que atenerse a lo que ha votado una sociedad enferma y atontada (por que si, la sociedad española como conjunto está muy atontada, y no lo tomes como un insulto personal, que no lo es).
#27 Que seguiran siendo españoles, ¿no?. ¿O quizás el gobierno español los abandonará y dejará de pagar sus pensiones o garantizar su ciudadanía?