Hace 1 año | Por Yiteshi a dailymail.co.uk
Publicado hace 1 año por Yiteshi a dailymail.co.uk

kissinger ha dicho que occidente debe dejar de intentar infligir una derrota aplastante a rusia y ha sugerido que ucrania debe ceder territorio. El ex secretario de estado, kissinger, de 98 años, dijo en el foro económico mundial celebrado en davos, suiza, que ucrania debe comenzar las negociaciones "antes de crear trastornos y tensiones que no serán fáciles de superar".

Comentarios

Yonny

#8

Claro, Rusia invadió y masacró porque lo ordenó eeuu

angelitoMagno

#16 Un país artificial, pues como todos

D

Como estarán las cosas para que hasta Kissinger se posicione en dar territorios y olvidarse del tema.

Enésimo_strike

#63 vaya una burda propaganda que dice que los ucranianos “luchan por intereses ajenos a ellos”, no como los rusos que defienden su propia casa …

D

Kissinger quiere que hagamos un Chambalain.

Si cedemos los sudetes a Hitler, este dejará de usar la guerra como arma política.

Enésimo_strike

#27 claro, porque es lo mismo estar defendiendo en una red altamente fortificada desde 2014 que estar atacándola. Lo mismito hoyga

Enésimo_strike

#5 la ofensiva al dombas ya ha fracasado. Ya solo aspiran a conquistar cuatro ciudades medianas que ara salvar la cara en la fase 2 de la guerra. Eso es un fracaso para el presunto segundo mejor ejército del mundo.

Lo de avanzar 20, 50, 100 km en horas o días simplemente se ha a acabado, ahora artillería a mansalva. Se tienen que cargar unos 50-100 ucranianos dia para avanzar una mierda, y teniendo en cuenta que lo habitual es que las muertes de los atacantes sean bastante superiores el coste ruso no será menor que el ucraniano, pero ucrania ya ha hecho llamamiento total, pero Putin sigue únicamente con el núcleo de su ejército profesional y no pueden reponer personal.

Alakrán_

#37 también es el país más extenso del planeta, que no puede dejar desprotegido, también tiene que guardar recursos por si la guerra se extiende y me da la sensación de que Rusia ya ha gastado muchos más recursos de los que tenía pensado gastar en Ucrania.

D

#38 Qué dices? Pero si los de Azovstal se han rendido para descabezar al Kremlin en cuanto los lleven a Rusia. Entre ellos han infiltrado a varios Vengadores. Ya verás, ya. Si es que no sois realistas.

kumo

Es la cabeza de Kissinger, no? O sea, no jodas que seguía vivo?

lorips

#16 Vuestra idea es que Ucrania entera desaprezca, ¿y después quien va?

Ahora hacéis el numerito de 'va, un trocito". Y mañana será otro y luego otro.

Y ahí vais a estar apoyando.

eldet

#14 no entiendo tu comentario, está bien o no? Digo, porque parece que quieres para ucrania lo mismo que para palestina

D

Pues Kissinger pronosticaba hace unos cuantos años 15? Que si se seguía tocando los cojones a Rusia esto iba a pasar y efectivamente ha pasado. Acierto dé pleno

o

#62 parece un mal ejemplo el q un invasor se quede con parte del terreno invadido como solución al conflicto. Rusia deberia replegarse.

Ucrania deberia poder armarse para defenderse en el futuro, lo contrario de lo q hicieron en los 90. Nunca debieron dar su arsenal nuclear a Rusia, por eso estamos en esta situación. Si Ucrania estuviera armada y con armas nucleares, Rusia no hubiera invadido Crimea o Ucrania.

Por eso Rusia dice q Ucrania no puede entrar en la OTAN ni armarse

Yonny

#5
Eres muy cortoplacista

D

#18 En mi opinión Rusia seguirá hasta el Dniper, porque si no lo hace está dejando una basta extensión de tierra desde donde pueden ser atacados.

Controlar la frontera de un rio es mil veces mas fácil.

FatherKarras

#80 Lo del Nordstream 2 no tiene nombre. Lo hubiesen bloqueado con conflicto o sin conflicto. El mamoneo que se tienen montado es de cojones.

Yo levantaría las sanciones salvo la de participar en Eurovisión

D

#24 lo decía él y cualquiera con dos dedos de frente

Enésimo_strike

#31 no. Entiendes mal. No son bajas, son muertes. La media de esta guerra es de 1:3, así que 100 muertos dia son unas 400 bajas al día. Poniendo que la media diaria sean 75 muertes implica más de 9.000 bajas al mes.

¿Te parece poco?

io1976

#19 Si piensas que te quiere matar ya estas tardando en coger el fusil e irte a Ucrania con los de Azov, creo que están necesitados de personal.

l

#58 Yo no tengo ni idea de donde sacáis que Rusia ha fracasado ¿En vuestros planes? ¿sois amigos de alguien de la cúpula rusa, que os lo ha dicho? ¿La inteligencia británica, o la yanki?

FatherKarras

#66 Hay ejemplos y ejemplos. En el caso que nos ocupa el invasor ocupa un territorio histórica socialmente favorable a Rusia. Si Rusia se replega (cosa que no hará aunque ello signifique una guerra intergaláctica) y los territorios conquistados vuelven a influencia ucraniana...ahí si que nos podemos preparar para ver una represión brutal hacia Crimea y Donbass. Lo de limpieza étnica se quedaría corto.

Es una pena que Ucrania no acabe de entender los enormes beneficios que les proporcionaría una posición de neutralidad. Ya me gustaría a mí que Europa mantuviese neutralidad en las cuitas entre EEUU y Rusia. Saldríamos ganando muchísimo, pero parece que algunos sectores no estan muy interesados...

D

#18 vales tu peso en oro como oráculo

Acuantavese

Mas territorio todavía? Ya nos hemos olvidado de Crimea?

D

#7 Ah. Que no es la fuerza bruta la que domina el mundo. Y yo que pensaba que si Naciones Unidas no aprueba una guerra en, qué sé yo, Oriente Medio, si tengo sobradoa recursos me saco la chorra y demuestro quién manda... Pues nada, nada, me alegro de estar en un mundo civilizado en el que hasta ahora no mandaban las razones del más fuerte sino el sentido común de los más razonables.

Thermita

#18 "la ofensiva al dombas ya ha fracasado"
Ay que me LOL.... Lo dices como si fuese cierto, con los aires de seguridad de repetir un mantra, sin tener ni puta idea de nada (sin ánimo de ofender).

D

vladimir elensy hará lo que biden le diga que haga despues de saludar al fantasma de kiev

Mientras tanto ya apenas quedan reservas de armas en uropa https://101noticias.com/se-agotan-las-reservas-de-armas-de-la-ue-borrell-rt-mundo/
y en eeuu se estan resintiendo mucho https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2022-05-16/ucrania-armas-estados-unidos-limite_3424488

Offtopic, por que no se pueden mandar cosas con 12 f t ?

Penrose

El gobierno ucraniano está tratando de mantener el momento por todos los medios.

Yo personalmente no creo que consigan recuperar el dombás, pero para ellos tiene sentido intentarlo. Para los demás lo que tiene sentido es que la guerra acabe cuanto antes.

Pero quiero decir, han conseguido expulsar a los rusos del norte, tiene todo el sentido que intenten aprovechar ese momento y tratar de evitar que se cronifique la guerra.

Lo cuelgo en #68 ya que Stajanov me tiene bloqueado. Qué raro, siempre el mismo perfil de usuario lol

D

#5 Mira polonia que está acechando para pillarse su parte del pastel también..

Acuantavese

#8 Como muchos confundes los intereses de EEUU con las acciones "forzadas" de Rusia

cogeiguen

#10 Armar a neonazis también lo es.

Tuatara

#2 para eso la solución llega tarde. Era no expandir más la OTAN. Pero ese tren ya pasó.

FatherKarras

#67 Bueno, en mi comentario hay una parte irónica: no creo que Ucrania reciba suficiente ayuda de EEUU y Europa para su reconstrucción. Lo que se haga se hará en base a deuda brutal que dejará a Ucrania hecha unos zorros, más de lo que estaba antes. Imagina cómo va a quedar un país que ya estaba dominado por unas oligarquías corruptas nacionalistas. Va a ser un puto drama.

No creo que EEUU y OTAN se esten quedando sin armas. Por lo que leo se estan quedando sin usuarios. Al final tendran que enviar a críos ucranianos que disparen los javelins. Lo dicho, un drama.

De acuerdo en lo de levantar sanciones, pero me temo que en eso no van a estar muy de acuerdo nuestros socios de EEUU.

francesc1

#14 no lo has visto, ni lo ves, ni lo verás

D

#58 Teniendo en cuenta que tanto la otan como eeuu se estan quedando sin armas, no sería mala historia.
Y levantar las sanciones que no nos aportan nada más que una crisis energética y alimentaria.

FatherKarras

#18 Pues teniendo en cuenta que Rusia ya ha fracasado es un buen momento para negociar la paz y evitar males mayores. Se les da la salida de quedarse con Donbass y Crimea y se pacta la neutralidad de Ucrania de manera que Rusia no pueda acercarse más a la OTAN.
Con estas medidas se conseguirá acabar con la matanza, los refugiados podrán volver a casa, Ucrania entrará en fase de reconstrucción gracias a la ayuda que les enviaremos EEUU y Europa. Y la OTAN saldrá beneficiada porque se tendrá que reforzar de manera infinita para que estas cosas no vuelvan a pasar.

Enésimo_strike

#46 a cual de las acciones de la isla de las serpientes te refieres?

A Yago lo tengo por alguien muy interesado en el tema que siempre intenta decir las cosas lo más parecidas a la realidad sabiendo que parte de datos sesgados. Y si de algo se le puede acusar es de precavido, tiene que estar muy seguro de lo que dice para decirlo, porque su credibilidad depende de ello.

Yiteshi

#9 Tiene 98 años.

Enésimo_strike

#57 meneante descubre la propaganda de guerra…

io1976

#83 Cuando lo hace Rusia no es legítimo es muy malo, y cuando lo hace EE.UU. está muy bien y es legítimo, es eso ¿no?

Beltenebros

#10
Yo creo que confundes cortoplacista con realista.
CC #5

Enésimo_strike

#94 en que zona del dombas dices que queda kiev?

D

#30 Si el ataque consiste en bombardear la red defensiva desde 20km de distancia hasta que solo quede un crater poco bien te van a hacer las trincheras.

Pero vamos, que puedes mirar cualquier conflicto reciente y ver que ese ratio no tiene por que cumplirse. Dependiendo de las doctrinas aplicadas y la correlación de fuerzas los atacantes puden sufrir significativamente menos bajas que los defensores incluso en escenarios de combate urbano que se supone son los más peligrosos. Mientras los rusos no carguen modo Verún y aprovechen sus ventajas en el fuego a larga distancia no necesariamente deberían sufrir mas bajas que los defensores. Ejemplo Mariupol, todavía no se sabe cuantas bajas han sufrido cada uno exactamente pero tiene toda la pinta que el ratio no está en favor de los ucranianos.

iñakiss

#11 no creo que sea así de sencillo pero que le estaba direccionando con acciones a que esto ocurriese no tengo ninguna duda.

Yonny

#52

Y? Qué tiene de malo defender tus intereses?

Lo que está mal es invadir un país y masacrar ciudades.

CC #15

Mark_Renton_1

Hacerle caso, lo dice un hombre que solo ha buscado la paz a lo largo de su vida, hasta un Nobel de la paz le dieron

p

#29 has repetido lo que dice Yago.

Los vídeos subidos las últimas semanas por soldados Ucranianos. no has visto ninguno? Luego soy yo el que está perdido....
Y todo lo que sea 'gobierno de Ucrania dice..." Al frigorífico, así que no me creo sus 50-100 bajas. Sirven como referencia de mínimos pero igual es x3

Yonny

#51

Sólo faltaría que un país no defendiese sus intereses....

p

#33 pero los de isla Serpientes cuentan como muertos o son zombies porque han vuelto a la vida?

Me parece el número mínimo. Todo con pinzas hay que cogerlo y esperar.

En el conflicto del NagornoKarabaj Yago estuvo fino en el análisis y predicción de guerra.

Pd: empieza los preparativos para el asalto a Avdiika y Liman. Poco a poco y con menos bajas van rompiendo las defensas Ucranianas.

stk12

#90 Se lanzaron a tomar Kiev, no han podido pasar de Bucha/Irpin/Hostomel, han perdido a una cantidad descomunal de sus tropas de élite (VDV) por una estrategia pésima, se han dejado la mitad del material por el camino y han tenido que abandonar los frentes del norte y replegarse en el Donbas.

Exitazo tampoco es... Poco a poco avanzar por el Donbas, pero la cosa se les ha complicado infinitamente más de lo que creían. Porque si supieran de antemano cómo iban a estar tras 90 días de invasión ni se les ocurría empezarla.

D

#29 perdón que me meta.
¿Sabes que Ucrania va a condenar a muerte a todo soldado que no combatía debidamente?

¿Sabes cuántas deserciones va a provocar esa medida?

Las autoridades ucranianas están tratando de arrastrar a la gente a posiciones de combate por la fuerza y obligarlas a luchar bajo pena de muerte. Pero esto puede tener el efecto contrario", dijo el embajador de la RPL en Rusia, Rodion Mirochnik, al periódico Vzglyad, comentando la propuesta recibida por la Rada de permitir que los oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania maten a desertores.
https://vz.ru/news/2022/5/24/1159874.html

lorips

#49 Si te vas con los Wagner a liberar el mundo del nazismo hasta te pagan.

ragnarel

Claro que sí, ayer fue Crimea y Donbass, hoy desde Mariupol hasta Odessa, y pasado mañana que le den hasta el río Dnieper. Todo lo que Rusia quiera.

Enésimo_strike

#41 hay dos opciones; una leva masiva y que empiecen a llegar bolsas de cadaveres llenas de críos y que se le eche su población encima, o bien una guerra nuclear y que se le eche encima todo el mundo.

Acuantavese

#86 Claro jajaja, y Rusia iba a permitir un "robo" antes y ahora no, muy gracioso

Feindesland

#18 No es el segundo ejército del mundo. Es una fuerza expediocionaria de unos 120.000 hiombres...

No nos creamos una cosa y su contraria...

Enésimo_strike

#61 en cambio tú no vales ni tu peso en mierda como propagandista, pero me rio leyéndote.

Alakrán_

#8 Al final Putin es el peón de EEUU...

D

#78 Exactamente, tiene que haber buena voluntad por las dos partes, y eso implica que no hubiera represalias en el precio (cosa que nos beneficiaría muchísimo). No tiene ningún sentido tener el nordstream 2 y un vecino que tiene un montón de recursos e irlo a comprar mucho más caro simplemente porque hay un tercero que te lo dice por sus estrategias bélicas.

Penrose

#69 Lo del apoyo a Rusia en determinadas zonas es bastante ambiguo desde 2014, no ya en la situación de partida, sino por la migración. Después de esta guerra se va a reforzar esa dinámica.

Es decir, el gobierno Ucraniano te puede aceptar las condiciones pero hay un montón de población desplazada que quizá acabe votando a otro que sí proponga retomar esas zonas.

Y habrá que ver lo que hace el este de Europa con la situación, quizá no les haga ninguna gracia que Rusia controle Mariúpol, por poner un ejemplo.

io1976

#88 También te puedes ir con Blackwater a extender el liberalismo por el mundo.

Wir0s

#19 Anda, mira como estaba todo antes del "euromaidan", pero si tu te crees que esas cosas son espontaneas con resultados tan claros, pues nada, bendita inocencia.

Y la OTAN es un organismo que vela por la paz mundial, eso también no? Puestos a creernos cuentos.

D

#57 esteEnésimo_strikeEnésimo_strike se piensa que su " meneante descubre la propaganda de guerra…" va con todos menos con el, que es quien mas se la traga, pero solo la de su bando...

BM75

#3 Chamberlain*

Enésimo_strike

#37 el dato es, simplemente, falso. Por no decir que cometen el error de bulto de equiparar “personal militar” con soldado.

Según la wikipedia Rusia gasta 66.000M$año en defensa, por comparar, EEUU gasta 80.000M$/Ali única y exclusivamente en sus arsenales nucleares. Obviamente esa cifra tampoco es correcta.

BM75

#8 ¿Insinúas que los dirigentes rusos son tan cortos de miras y tan tontos que no vieron el plan y por eso atacaron Ucrania?
¿Lo hicieron para favorecer a los EEUU?

¿En serio?

D

#18 Quizás deberías de leer otros partes de guerra y no dirías tantas tonterías.
https://guerraenucrania.wordpress.com/2022/05/23/parte-de-guerra-23-05-2022-liman-svitlodarsk-zolotoye/

Enésimo_strike

#32 de donde van a sacar al personal ?

io1976

#55 Deberias saber lo que lleva haciendo Ucrania en el territorio del Dombas desde 2014 y el golpe de Estado, patrocinado por doláres americanos, que dieron contra el gobierno legítimo de Yanúcovich.

D

#65 pues tiene un nobel de la paz

Suigetsu

#11 Visión simplista de la realidad.

D

#39 Si, pero Rusia va a por todas con Ucrania, y está dispuesto a meterse en la mierda donde Europa no quiere meterse.

La cuestión es quien se echará atrás primero.
Yo lo tengo muy claro. Europa.
Porque como Rusia corte el gas o Europa deje de comprarle, las huelgas y manifestaciones aquí van a ser apoteósicas.

bagauda

#4 Crimea es Rusia, los que la robaron fueron los ucranianos al independizarse de la URSS

L

#51 Me parece increíble cómo algunos tratan de justificar lo injustificable exponiendo casos sin relación alguna. Lo que Estados Unidos haya hecho con anterioridad es tan condenable como lo que Rusia está haciendo ahora, y de hecho muchos usuarios que actualmente critican a Rusia hayan hecho lo mismo con Estados Unidos en su día.

Enésimo_strike

#241 qué raro que tu mapa no distinga entre lo capturado en la primera fase y la ofensiva del dombas roll

Pd: al mensaje de propaganda rusa ni contesto, no avanzan por no matar civiles, ya se vio cuando cruzaban el río lol

Enésimo_strike

#264 tú entiendes que esta guerra ha tenido dos fases, y que casi todo lo rojo se consiguió en los primeros días, y que tras la retirada de Kiev han hecho una gran ofensiva pero no han avanzado ?

Por eso tu mapa ruso no distingue entre fases, porque a penas hay diferencia entre la entrada a traicion, sin siquiera declarar la guerra, y la “gran ofensiva”.

io1976

#15 Ya es un paso reconocer que EE.UU. tiene intereses de por medio en todo esto.

Alakrán_

#47 ¿Acaso Ucrania ha invadido Rusia?
Primera noticia que tengo.

p

#53 a la de "gobierno de Ucrania afirma que todos los defensores ucranianos murieron. pongamos último audio antes de las bombas que lo mataron"

io1976

#84 ¿Es malo cuando lo hace Rusia y es bueno y legítimo cuando lo hace EE.UU?
Doble tabla de medir e hipocresía a partes iguales.

D

#63 Parece que están reculando porque igual tienen miedo a una revolución de las tropas..

D

#70 Si, lo que lleva haciendo es luchar por recuperar su territorio de mercenarios rusos

FatherKarras

#60 Creo que quedarse con el Dombass y el corredor hasta Crimea es una salida más que aceptable para ambas partes. Y con la neutralidad de Ucrania, claro.

Pero vete a saber cómo reacciona Putin.

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