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#7:
#2 Que los hospitales estaban colapsados lo sabemos todos... y que habia un estado de alarma tambien.
Ahora explicame que tiene que ver declarar el estado de alarma con dejar morir a la gente como animales, sin sedacion, ni atencion alguna, y sin permitir estar cerca de sus familaires y seres queridos?
Ahora explicame que tiene que ver declarar el estado de alarma con dejar morir a la gente como animales, sin sedacion, ni atencion alguna, y sin permitir estar cerca de sus familaires y seres queridos?
#4:
Todos los hospitales estaban colapsados y esa no es la pregunta. La cuestión es: ¿Se abandonó a los mayores en las residencias de Madrid? ¿Responsables?
#8:
Claro, ¿y porqué estaban colapsados los hospitales? porque llevan años siendo desmantelados y reducidos a la mínima expresión, y entonces, cuando llega una situación fuera de lo normal, entonces no hay ningún margen de maniobra, ninguna capacidad adicional para absorber el exceso de trabajo, y se produce la saturación.
pero bueno, también es verdad que la gente vota a políticos que quieren bajar impuestos a costa de lo que sea, así que nada, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
pero bueno, también es verdad que la gente vota a políticos que quieren bajar impuestos a costa de lo que sea, así que nada, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
#64:
#7 Curioso que los Hospitales Públicos, estaban saturados, pero quien tenía privada, fue trasladado. Estoy harto de ver como derivan pruebas y operaciones en mi entorno de la Publica a la Privada.
¿Ahora si existe colaboración público-privada desde la Comunidad Autónoma y entonces no?
Vaya Justicia blanqueadora.
¿Ahora si existe colaboración público-privada desde la Comunidad Autónoma y entonces no?
Vaya Justicia blanqueadora.
#28:
#20 Así es el facherío, durante meses comportándose como los miserables que son culpando a Iglesias y, desde que ha sido imposible seguir con el bulo, resulta que "pasó en otras CCAA". No les vi culpar también a Iglesias cuando se rasgaban las vestiduras por lo sucedido en Madrid. Menuda gentuza.
Comentarios
Qué sorpresa.
es lo que tuvo declarar un estado de alarma, que tiene sus peculiaridades
Afinando, que es gerundio...
Todos los hospitales estaban colapsados y esa no es la pregunta. La cuestión es: ¿Se abandonó a los mayores en las residencias de Madrid? ¿Responsables?
Está muy claro, o se va a la justicia europea o se libra de todos los cargos
Voxpopuli al rescateeee!
#2 Que los hospitales estaban colapsados lo sabemos todos... y que habia un estado de alarma tambien.
Ahora explicame que tiene que ver declarar el estado de alarma con dejar morir a la gente como animales, sin sedacion, ni atencion alguna, y sin permitir estar cerca de sus familaires y seres queridos?
Claro, ¿y porqué estaban colapsados los hospitales? porque llevan años siendo desmantelados y reducidos a la mínima expresión, y entonces, cuando llega una situación fuera de lo normal, entonces no hay ningún margen de maniobra, ninguna capacidad adicional para absorber el exceso de trabajo, y se produce la saturación.
pero bueno, también es verdad que la gente vota a políticos que quieren bajar impuestos a costa de lo que sea, así que nada, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
Es muy sencillo: arrasa en Madrid: amputemos Madrid.
#4 ¿Se discriminó entre aquellos con seguro privado y los que no? ¿O es que eso es un criterio médico?
#7 pues porque te quitaban derechos jomio, y tenian una base jurídica para limpiarse las manos.
En mi caso casi me cuesta mi vida, y las reclamaciones, bueno las respuestas, eran a cada cual mas insultante.
Que sabrán los jueces… ya el meneante ha sentenciado.
Y entonces dice la justicia madrileña que eso pasó en todo el país?
#4 Y añadir, aunque eso lo justificara, ¿acaso solo estaban colapsados en Madrid?
#11 la declaración del estado de alarma no permite la suspensión de ningún derecho fundamental.
Aqui una prueba de ello:
El Constitucional declara ilegal el confinamiento decretado en el primer estado de alarma
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/07/14/economia/1626266905_187876.html
Por otro lado, las restricciones aplicadas dentro del marco de un estado de alarma las emite el gobierno central, no los gobiernos regionales.
#7 pero eso solo pasó en Madrid??? No sé puede que fuese en todo el país?? A ver si hay que pedir explicaciones a más de uno. O a esos otros ni te interesa pedirles explicaciones. Que el no dejar estar a familiares con ellos era orden de sanidad.
¿Creer en la Justicia?, ¡ni de coña con estos jueces!
#14 No, y de hecho la mortalidad de ancianos es muy parecida en toda españa.
https://es.statista.com/estadisticas/1201589/fallecidos-residencias-a-causa-de-covid-19-por-region-espana/
Coge la cantidad de ancianos que pudo haber en Madrid y que se yo, Castilla la Mancha, y salen números similares.
Menos mal que ya teniamos la tirita preparada.
En la tirita pone el texto "justicia facha".
Erronea: Habrán librado a Pablo Iglesias que tenía el mando único de las residencias.
Eso decían Isabel y compañía.
#12 Afortunadamente nuestro peso en cualquier tema vale entre cero y nada.
#8 La falta de previsión no es un delito.
#8 claaaro que solo estaba colapsados en Madrid. Espera quince gobernaba la comunidad que pueso un hospital de campaña que se les fue volando.....
#16 La proporcion en la que sucedio en Madrid es unica e inigualable.
Esa anomalia es lo que lo hizo alarmante desde el primer momento.
Pero blanquea blanquea... haz como si no supieras como fueron las cosas
#12... Lo que dictan aquí los jueces hace muchos años que da risa en el mundo entero...
#24 se muy bien como fueron las cosas. Pero manipula manipula que haz como si tu opinión no estuviera sesgada.
#22 por supuesto que no, de ahí mi segundo comentario.
#20 Así es el facherío, durante meses comportándose como los miserables que son culpando a Iglesias y, desde que ha sido imposible seguir con el bulo, resulta que "pasó en otras CCAA". No les vi culpar también a Iglesias cuando se rasgaban las vestiduras por lo sucedido en Madrid. Menuda gentuza.
#24 hay mira que #18 te dice como fue en proporción con otras comunidades.
#6 voxpopuli es la que ha dictado la sentencia?....
#4 Se abandono a todos los mayores de todas las residencias de toda España.
https://www.rtve.es/noticias/20230203/radiografia-del-coronavirus-residencias-ancianos-espana/2011609.shtml
En Madrid es donde mas abuelos murieron sin embargo en proporción "solo" murieron el 35.8%, en Castilla y Leon murieron casi el 50%, 43.3% en Castilla la Mancha, 39,3% en Navarra y Cantabria...
Te miras las noticias y parece que solo murieron abuelos en Madrid y en el resto de España no y la realidad es que Madrid no tenia la tasa de mortalidad mas alta, era la séptima.
#30 Es la que solo muestran las noticias que le interesa....
Se que "servicios médicos de las residencias" hablan?
#32 claro, mejor leer eldiario.es o publico, o el país, o mejor diario Red, esos si que son plurales
#25 excepto cuando dictan sentencia como a ti te gusta, entonces esos si, esas sentencias si son justas.
#29 La proporcion fue del doble, casi nada oye
#13 no, la justicia madrileña responde a un recurso presentado contra Madrid
#35... Los jueces del opusdei justos? jamás...
#18 "de hecho la mortalidad de ancianos es muy parecida en toda españa"
Madrid casi duplica a la siguiente que la sigue, Cataluña
#20 simplemente están respondiendo a un recurso presentado. Por lo que Pablo Iglesias no pinta nada. Lo único que pinto es que dijo que iba a medicalizar las residencias.... y bueno....
#36 no, mientes, mira #31 te lo pone con numéricos y gráficas. Muchas comunidades tuvieron una proporción mayor que Madrid.
#39 Mas bien tiene un 50% mas.
3700+7700 son 11000
Y como he dicho "coge la cantidad de ancianos que había"
Si en una población de 100 mueren 80, es muchísimo mas que si en una de 1000 mueren 200, por mucho que 200 sea mas que 80.
#7 ¿Tu puedes explicarme porque solo se habla de Madrid y de Ayuso cuando en Castilla Leon gobernada por Mañueco murieron casi la mitad de los abuelos? 49.1% para ser exactos.
#39 tu en matemáticas faltaste mucho. No entiendes la diferencia entre valores absolutos y proporción. Mira un ejemplo con números facilitos.
Si tengo 100 abuelos y fallecieron 20 pues fue un 20% los que fallecieron.
Si tengo 10 abuelos y fallecieron 5 pues murieron el 50% . Si, ya sabemos que 20 es mayor que 5, pero cualquiera con un CI normal entiende que no es lo mismo tener una población de 100 que de 10.
ZAasca, zasca, zasca juejejjejeje
#38 no, no, solo los progres, esos son los justos no???
#31 Buen intento : "Datos actualizados semanalmente sin tener en cuenta el lugar de la muerte"
#44 Proporcionais una tabla con graficas absolutas, y quieres que te hable en valores relativos?
Empieza por proporcionar datos que tengan algun tipo de valor.
Yo analizo los datos que se proporcionan.
Si no sabeis escoger, es vuestro problema.
¿Qué servicios médicos de las residencias?
#46... García Castellón y Espejel deben ser de lo más progre ¿a que si?... opusdei y justicia como agua y aceite...
Ese es el verdadero enemigo de la sociedad, la judicatura corrupta
#15 como? el estado de alarma si suspende derechos, yo hablaba de derechos y saltaste con derechos fundamentales, que es casualmente lo que se salta ese estado, has tenio que editar para justificarte, una cosa es que el estado de alarma sea inconstitucional y otra cosa es que el estado de alarma quite derechos, que es evidente, fue anticonstitucional porque dicho estado esta limitado, como los decretazos, no se puede abusar de el.
Y me repito, hablando de las comunidades, fue el estado central quien abuso, y las comunidades quien se aprovecharon, sin mas.
Así que si, el estado de alarma si quita derechos, tambien derechos fundamentales
#7 todos los muertos por COVID en hospitales murieron sin estar con sus seres queridos y lo de la sedación también lo dudo, porque no eran paliativos... Morían en tratamiento.
Las primeras Depas del COVID fueron muuuuy chungas.
En otras comunidades también murieron los ancianos en residencias con similares restricciones y triaje...
#36 bulo
#53 Deja de inventar por favor.
GUÍA PARA LA SEDACIÓN PALIATIVA EN PACIENTES CON COVID-19 Y SITUACIÓN DE ÚLTIMOS DÍAS
https://cuidados20.san.gva.es/documents/16554/8581139/procedimiento+sedacion_conformatofinal.pdf
#40 Ah! No sé qué decir, pensé que era el responsable como decían.
#2 Lo que tiene el estado de alarma es que las comunidades no pueden hacer lo que les aale de los huevos. Y menos si es para abandonar a gente a su suerte
Pues claro, los corruptos jueces madrileños se manifiestan al lado de los políticos del PP, porque son las dos caras de una misma moneda.
#56 y dale que la sentencia está respondiendo a un recurso presentado contra Madrid, no contra Pablo Iglesias. Es decir si acusan a Ayuso de algo y la exculpan a ella que tiene que ver Iglesias en esto si no se le estaba juzgando...
#57 pueden hacer lo que el estado de alarma les permita, sin mas.
#59 Pero si el responsable era él, que o dicen bien claro. ¿Quién va acusar a la pobre Ayuso que no tenía responsabilidad?
#61 eres cortito no?? A ver si explicado para niños lo entiendes. A dice que B es el responsable. Llega C y denuncia a A. La justicia dice que A es inocente. Así lo pillas???
Por cierto no descartemos que C sea amigo simpatizante de B y le interese acusar a A...
#62 ¿Entonces mintieron?
#7 Curioso que los Hospitales Públicos, estaban saturados, pero quien tenía privada, fue trasladado. Estoy harto de ver como derivan pruebas y operaciones en mi entorno de la Publica a la Privada.
¿Ahora si existe colaboración público-privada desde la Comunidad Autónoma y entonces no?
Vaya Justicia blanqueadora.
#47 Hay que tener en cuenta que los datos de la CAM en cuanto a muertes de COVID eran los mas falseados de España, con mucha diferencia, cuando se cruzaban con los datos del registro civil.
Lo que yo llamo las muertes por exceso de "libertad".
#63 quien mintió??? Simplemente la han acusado de algo y ha salido absuelta. En todo caso quien mentía o estaba equivocado es quien haya acusado.
La justicia bunkueriana de la derecha, como parte del Estado profundo.
#64 los privados estaban saturados también, sobre todo en Madrid. Es más desde que se decreto el estado de alarma quedaron a disposición de sanidad.
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-15/comparecencia-ministros-decreto-alarma-moncloa_2499496/
#26 lo de que pudiese salir solo aquel que tuviese seguro médico... eso, eso ya tal
depende... si te vas a zonas rurales la proporción de abuelos es bastante más alta que en Madrid
#22 el tener más de mil camas cerradas, mientras te montas un hospital de campaña o construyes uno (o así lo vendes) debería de serlo
En la primera ola la CAM gestionó de pena, siendo la comunidad que tiene los mejores hospitales, hace todavía más penosa su gestión.
#31 Falso en la CAM en la residencias murió 1 de cada 8 residentes, la media del país fue de 1 de cada 20, durante la primera ola del COVID.
#2 El estado dio orden a las CCAA de medicalizar las residencias y les transfirió un dineral para hacerlo ¿Que hizo Madrid con ese dinero?
#1 Perder la vergüenza para Alvar a su líder a cualquier precio
#11 Pero los que tenían seguro privado si podían ser atendidos en la privada
#68 Falso. Se derivaban enfermos en una hora si eras de una sociedad médica.
https://elpais.com/espana/madrid/2020-06-10/los-mayores-con-seguro-privado-pudieron-ser-trasladados-de-residencias-a-hospitales-en-madrid.html
¿Por eso quieren ocultar las actas?
#66 ¿Quizás mentían quienes decían que el responsable era P. Iglesias?
Incluso lo decían en el congreso y en el senado.
#76 desconozco eso
#74 yo hablo de lo que permitio el dichoso estado de alarma
#39 ni siquiera usando una tabla con números absolutos eres capaz de entenderlo porque lo que dices es una barbaridad.
#65 pues no se que esperas a denunciarlo en los juzgados, dada la seguridad con la que afirmas eso.
#22 si la falta de previsión fuera un delito, el gobierno del país habría ido a la cárcel en pleno con lo de la pandemia. Lo seguían negando el día antes de encerrarnos
#72 de donde es ese excel? deberías indicar la fuente
Años de trabajo del grupo de Telegram, tratando de señalar a Ayuso como asesina, tirados a la basura por culpa de un juez.
Hoy algunos se ahogan en sus propias lágrimas.
#83 Puede cruzar los datos de los Registros civiles con los informes de la CAM sobre mortalidad COVID.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/estadisticas/estMinisterio/mortalidad/docs/Patrones_mortalidad_Esp_2020.pdf
https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/madrid-la-comunidad-con-un-mayor-exceso-de-mortalidad-en-2020-por-la-pandemia
¿De que se mueren en la comunidad de Madrid si la CAM dice que no son de COVID pero tienen el record de exceso de mortalidad?
#80 Pues es público aunque no salga en la prensa
#85 Los datos son los fallecidos en residencia, en los imposibles informes de Sanidad estaban, dividiendo por las plazas disponibles en las residencias por CCAA, hay un trabajo del CSIC de esa época donde las puedes obtener. Inicialmente lo publicó uno de Podemos de la asamblea de Madrid, como me pareció sospechoso que la CAM estuviera peor que comunidades tan envejecidas como las dos Castillas, busqué por mi cuenta los datos y cuadraban. En las siguientes olas la CAM fueucho mejor, pero en la primera la gestión fue desastrosa.
#89 "En las siguientes olas la CAM fueucho mejor, pero en la primera la gestión fue desastrosa."
Pues mira, yo me quedo con eso.
#88 si es que no se para que comentas eso, a que venia
#79 bueno aquí a quien han absuelto de una acusación ha sido a Ayuso.
o en este donde dice que que pone un fondo de 300 millones y que es urgente medicalizar las residencias y dice que ya estan trabajando con el ministerio de sanidad para que estos equipos lleguen cuanto antes.Y bueno, según tu, entonces, que quería decirnos aqui tu amado lider?
Se le lleno la boca con todo lo que iba a hacer y de medicalizar las residencias y meter mas gente no hizo nada de nada.
#92 Ah! pues entonces no mintieron.
Gracias, me parecía imposible que sede parlamentaria Teodoro G. Egea y j. Maroto mintiera. El responsable es P. Iglesias.
Lo que no entiendo es por qué no le demandan a él y le reclaman responsabilidades ya que era el mando único.según dicen.
¿Quizás sea porque no era el responsable?
#93 quizá no le han demandado porque quien ha puesto la demanda sean simpatizantes suyos.