«Nos criminalizan a las putas para que volvamos a los trabajos precarios de los que huimos»

La siguiente entrevista recoge un diálogo entre Itziar Ziga y Georgina Orellano, trabajadora sexual, militante feminista y secretaria general del sindicato de prostitutas AMMAR, donde abordan el feminismo y la prostitución. Mientras entrevisto a Georgina Orellano en medio del Raval, llamado El Chino antes de que llegara la población china a buscarse un futuro, escuchamos a la Guardia Urbana atosigar a chavales magrebíes que probablemente nacieron en Barcelona. Se me olvidó preguntarle cuántas veces ha sido detenida, dudo que lleve la cuenta.

[#17 Caresth]

#3 El tema es que tú ves moralmente inaceptable follar por dinero, pero la realidad es que hay señoras que prefieren echar 3 o 4 polvos al día y sacarse un buen dinero a estar 8 horas doblando el lomo y ganar una mierda. Y si es su elección libremente tomada, tu moralidad importa una mierda.
"Es que si pudiese elegir, nadie querría ser puta, por lo tanto, es forzado". Ya, ni puta, ni kelly, ni limpiadora, ni cuidadora de ancianos... Hay muchos trabajos jodidos y mal pagados que hacen mayoritariamente las mujeres y que seguro que no son por elección.

[#1 salchipapa77]

Ese titular va a escocer mucho para algunos.

[#3 ElTraba]

Claro, en lugar de mejorar los trabajos, legalizamos la prostitución y listo. Asi nuestros hijos e hijas en lugar de estudiar y esforzarse, se prostituyen y ale.

Me parece de coña que vayan de feministas cuando les parece bien poner a las mujeres en situaciones de riesgo porque hay hombres con dinero que pagan para acceder a su intimidad. es demencial.

En un mundo sin desigualdades, que cada uno haga lo que quiera, pero en un mundo de desigualdades como en el que vivimos, los que acaban en la prostitución, mayoritariamente, son los pobres. hay que hacer esfuerzos en mejorar la situacion laboral del pais para evitar estas cosas, legalizar la prostitucion no es ninguna solución.

[#10 Ishkar]

#4 Si criminalizas los clientes, criminalizas la profesión. Ninguna profesión puede existir sin sus clientes.

[#14 Desactivado]

#3 Ehhh.. ¿te suena OnlyFans? 😝

Y ni hablar de ciertos canales de Twitch. Que algunas streamers tienen de gamers lo que yo de chino. Y sinceramente, si no hacen daño a nadie, ni están explotadas por nadie, no le veo nada de malo.

[#22 Desactivado]

#17 Exacto. Mientras sea una elección personal, y no exista explotación de la persona, no le veo problema. Ahora, cuando ya la persona es forzada a ello, ahí es cuando hay que caer sobre los explotadores con todo el peso de la ley. Esa gente es lacra.

[#2 Desactivado]

Si el feminismo es paternalista no deja de ser machismo.

[#26 Kotsumi]

#13 Dices mal. Un sindicalista no tiene por qué estar liberado. De hecho la inmensa mayoría de los sindicalistas no lo están.
https://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/economia/1342609309.html

[#32 ivan123]

#3 Prohibe trabajar en el campo, solo los pobres se prestan a esos trabajos. Vamos que eso que dices aplica a muchisismos trabajos, sobre todo los fisicos. El tema es que tu interpretas que hacer eso es inmoral y no es digno de una mujer decente, es decir tu estas intentando imponer tu mentalidad paternalista diciendole lo que deben o no deben hacer, te falta decir que es pecado.

En cualquier trabajo no intelectual vendes tu cuerpo, o dejarte la espalda cargando y descargando cajas en un almacen no estas vendiendo tu cuerpo.

[#15 Mariposa200]

#11 En España las putas queremos lo mismo

[#42 Mariposa200]

#22 Cuando una persona es forzada a prostituirse no es prostitución, es explotación sexual

[#12 GorrinoRosso]

#10 y si criminalizas una profesión, la precarizas.

[#19 jonolulu]

Vamos, que sí, que la prostitución se basa en la necesidad ante unas perspectivas laborales deplorables.

Ahora que vuelvan algunos con la película de que es algo vocacional ...

Ocurre exactamente lo mismo con la maternidad subrogada

[#28 Mariposa200]

#4 La criminalización y la clandestinidad son las consecuencias inesperadas de la abolición

Protección de la salud de las trabajadoras sexuales en la UE (Eng)

Protección de la salud de las trabajadoras sexuale...

Un informe de CEDAW Cataluña denuncia que España vulnera los derechos humanos de las trabajadoras sexuales

Un informe de CEDAW Cataluña denuncia que España v...

Nosotras no somos regulacionistas, tan solo queremos derechos para el trabajo sexual

Nosotras no somos regulacionistas, tan solo querem...

El modelo nórdico de prostitución perjudica a trabajadoras sexuales (Eng)

El modelo nórdico de prostitución perjudica a trab...

[#70 Caresth]

#60 Ya. Y se ponen las condiciones para mejorar la situación de esos trabajos. No se dice que es inmoral trabajar de camarero y se prohíbe.
Y me temo que hay mucha más gente más jodida que las prostitutas, pero parece que el tema moral está por encima del resto, porque se habla más de prostitución que de otros trabajos igual o más penosos.
El tema es que, si eres pobre, tendrás que elegir entre trabajos jodidos. La elección que tú propones no es muy buena, dos trabajos físicamente jodidos y mal pagados. En la prostitución, lo penoso no es el esfuerzo físico y al menos está bien pagado.

[#85 Varlak]

#_16 Hay que tener unos cojones como macetas para decir que la juventud no quiere trabajar en una sociedad con el paro juvenil y la precariedad que tenemos. Que puto asco de boomers.
#7, lo siento, te dejo el comentario aquí.

[#6 GorrinoRosso]

si penalizas al que la consume, también criminalizas al que la ejerce, y precarizas, todavía más, su trabajo ilegal.

[#59 Alakrán_]

#4 Hay mucha demagogia con el tema, no se va a criminalizar a las prostitutas, se va a criminalizar a sus clientes y a ellas solo se las va a dejar sin trabajo, desplazadas a ofrecer servicios en la clandestinidad para los cuatro clientes sin miedo a la cárcel que les queden.

[#8 vicvic]

#4 ver #6

[#36 Mariposa200]

#19 Claro, las que friegan váteres van porque estaban aburridas en casa

[#62 Alakrán_]

#55 Se criminaliza a sus clientes y a su oficio.

[#24 volandero]

#3 Ya lo he dicho varias veces: Renta Básica Universal, y después que cada una haga con su cuerpo lo que quiera.

Hasta entonces, no se puede dejar de pensar en las miles de mujeres que se prostituyen por no tener otra opción para vivir, aunque haya otras miles que se prostituyan porque les parece un modo de vida superguay.

[#63 sudoer]

#17 El tema es que la mayoría de los clientes de este sector son hombres y eso les escuece mucha a algunas "feministas"

[#31 Economicus]

#19 yo prefiero prostituir mi cuerpo y aguantar a un cerdo 2 veces al mes durante 1 hora que prostituir mi mente y aguantar a un cerdo 20 días al mes durante 8 horas.

Mi vocación y a dedicarme a la pintura, pero desafortunadamente eso no paga las facturas de momento.

Tanto cierta izquierdita como cierta derechita quieren decidir qué puedo y no puedo hacer con mi cuerpo.

[#41 ElSev]

#10 o al revés, si criminalizas el cultivo de cannabis es irrelevante que despenalices el consumo. La final el ciclo completo producción - consumo no es legal al 100% y continúa la marginalidad y las mafias.

Es algo que se usa como argumento en entornos conservadores para no derogar leyes sobre el aborto. Que puedes prohibirlo pero se va a seguir haciendo y encima arriesgando la vida y la salud de las personas que deciden recurrir a ello.

[#57 imaginateca]

#3 "Asi nuestros hijos e hijas en lugar de estudiar y esforzarse, se prostituyen y ale". De ser así, la mitad de la población holandesa se dedicaría a la prostitución y no parece el caso.

Tú sabrás lo que le enseñas a tus hijos e hijas. La regulación de esta actividad no supone un cambio relevante en la ética y la moral, solo en el ámbito de los derechos y en la protección social de las personas que la ejercen. Regular la prostitución (no legalizarla, porque no es ilegal) no es una solución, es una necesidad.

Estoy de acuerdo en que lo ideal es que todo el mundo tenga trabajo, que los trabajos no sean precarios y todo lo que tú quieras (y que yo también quiero). Pero la realidad es la que es y no parece que vaya a cambiar en bastante tiempo. Mientras tanto, hay personas que se dedican a esta actividad y hay que tomar medidas al respecto, pero prohibir la actividad solo lleva a convertir un mercado gris en un mercado negro controlado por las mafias. No parece una medida adecuada, ¿no te parece?

[#60 Nortec]

#17 ¿Te imaginas esto?: "El tema es que tú ves moralmente inaceptable trabajar de camarero por 5 euros la hora, pero la realidad es que hay personas que prefieren trabajar 6 días a la semana en un bar y sacarse un buen dinero a estar 8 horas doblando el lomo recogiendo patatas y ganar una mierda. Y si es su elección libremente tomada, tu moralidad importa una mierda"

Los hosteleros explotadores también dicen que sus camareros trabajan porque es "su elección libremente tomada". Lo mismo que las trabajadoras sexuales. Porque no hay otro remedio.

[#80 Varlak]

#3 Hola, yo soy feminista, antes era abolicionista, hasta que conocí a trabajadoras sexuales y me empecé a preguntar quién cojones soy yo para decirle a esa gente lo que hacer con su cuerpo. Adelanto que no tengo ni puta idea de cómo solucionar éste problema, y obviamente entiendo que demasiada gente se prostituye y no es por elección propia, pero al mismo tiempo no considero tener el derecho a opinar sobre si se debería prohibir o no a ciertas mujeres que si lo hacen voluntariamente. Son gente que está muy puteada y precarizada y el abolicionismo las empuja a más peligro y más precariedad.
Como verás me la sudan los hombres que disfrutan de la prostitución, son irrelevantes en mi dilema, el tema es que hay trabajadoras sexuales que quieren ejercer y quieren que sea lo menos precarizado posible y gente obligada a ejercer y que necesita ayuda. No creo que la abolición ayude a ninguno de esos colectivos.

[#9 kevers]

Más que criminalizar los prohibicionistas las estigmatizan. Es lo que tienen los moralistas.

[#21 Torrezzno]

#3 y este es el problema del.femisnismo una total desconexión con la realidad

[#45 Raziel_2]

#33 Lo de que el porno no es prostitución, es muy discutible.

Hay un intercambio de dinero por mantener relaciones sexuales explícitas. Que se grabe o se fotografíe para su posterior venta a terceros, es secundario.

Y no me sirve eso de que están interpretando un papel, el sexo es real, no es fictício.

Lo que interpretan es lo que sienten durante el sexo, no el acto sexual en si mismo.

[#5 Adson]

Joder, ¿han tocado corneta?

[#29 Desactivado]

#18 tu punto de vista moral no importa, si es un trabajo, y si se legaliza seria mas digno.

[#119 Varlak]

#99 Bueno, lo de que el porno es ficción.... Si es una cámara en la que hay una sola persona como en only fans te lo compro, el resto de porno es sexo real y hay una infinidad de abusos reales. Es una industria muy muy chunga con situaciones muy similares a las de las mafias de prostitución, no es para nada ficción.

[#89 Caresth]

#67 Según tus números y tirando por lo bajo, 3 mamadas al día son 1320 euros al mes. No me parece mal pagado. No se ganaba eso limpiando escaleras 8 horas al día. La gente que suele salir hablando de esto hablan de unos 3000 euros al mes. Es un sueldo inalcanzable para ellas en otros trabajos a los que pueden acceder.
Sí se elige la prostitución, lo que pasa es que el abanico entre lo que eliges no tiene grandes opciones. Si le dices a la señora si quiere ser prostituta o funcionaria, seguro que una mayoría elegirá funcionaria. El problema es que tiene que elegir entre prostituta, limpiadora, asistenta, etc.
Pongamos los medios para que pueda elegir mejor, pero siempre habrá un estamento más bajo para el que la prostitución es un salto a ingresos inalcanzables de otra forma.

[#64 stygyan]

#10 no sólo eso, si criminalizas a los clientes, las trabajadoras sexuales van a tener que buscar clientes en lugares más precarios, lo que las pondrá en situación aún peor.
Pasó en Estados Unidos, una vez entró en vigor fosta/sesta, algunas de mis amigas tuvieron que pasar de anunciarse en páginas, donde podían incluso hacer cribado de clientes con otras compañeras, a ponerse de nuevo en puñeteros callejones oscuros.

[#4 Waves]

#1 ¿Pero quién criminaliza a las prostitutas? Si en algo hay consenso, es en que nunca se va a penalizar a quien ejerza.

[#43 Desactivado]

La moraleja es que no basta con prohibir la prostitución, hay que garantizar una alternativa MEJOR a todas esas mujeres que ya no van a poder trabajar, porque obviamente la alternativa peor ya la tienen.

Y eso no va a ocurrir.

[#79 Leo77]

#19 acaso ser mamporrero de cerdos (literal) por el sueldo mínimo y con horas extra gratis no es necesidad ante una perspectiva laboral deprorable? Pues hay muchas personas haciéndolo.

[#168 IkkiFenix]

#2 Pues el que practican desde el Ministerio de Igualdad es 100% machista. No he visto en décadas algo más paternalista que la izquierda institucional.

[#67 ElTraba]

#17 esas personas son una minoría. La inmensa mayoría de prostitutas están en situación de pobreza. Tu Hablas de scorts, de prostitutas de lujo, la gran mayoría está a mamadas a 20-30 euros, lo que tú dices no es la realidad.

Y léeme bien, he dicho que en un mundo sin desigualdad, que cada uno haga lo que quiera. Pero no vivimos en un mundo sin desigualdad, lo que aboga a muchas pobres a tirarse a la prostitución, no como algo elegido, si no como un modo de supervivencia al no tener más salidas. Por eso hay que esforzarse en que esas personas tengan un trabajo digno que no les oblique a recurrir a la prostitución.

Nada más, con su moral que cada uno haga lo que quiera. Por otro lado, no me conoces de nada para decir lo que me parece moralmente inaceptable. Cíñete a mis palabras, no a lo que piensas que digo.

[#106 Pablosky]

#92 Este debate es largo, tuve una novia que se dedicaba a esto de manera vocacional y me cambió muchos puntos de vista al respecto.

Por resumirlo mucho, digamos que la corriente mayoritaria dentro del grupo de gente que se dedica a esto es que no están nada de acuerdo con esa afirmación y que no necesitan que nadie las salve. No lo digo yo, lo dicen ellas mismas cuando les ponen un micrófono delante, o incluso en libros que han publicado. O en las manifestaciones que han hecho.

[#23 ur_quan_master]

#5 Si yo fuera propietario de Meneame pediría que los empresarios de la prostitución me pagasen la campaña publicitaria.

[#30 VotaAotros]

#18 Con otros fines, ya tal.

[#71 ElTraba]

#22 muchas veces es la falta de recursos y la pobreza la que lleva a la prostitución. La gran mayoría de prostitutas están en esa situación.

[#54 Shinu]

#50 No acabo de ver la diferencia. Ambas profesiones de basan en mantener relaciones sexuales con otras personas a cabo de dinero.

[#56 Mariposa200]

#34 En realidad ese punto de vista sigue existiendo en algunas viejas feministas que ahora dan apoyo al PP como Amelia Valcárcel y en tí, que por lo que se ve tienes ideas igual de retrógradas

[#159 Desactivado]

#88 ah, ya salió el típico argumento patriarcal... "hay que prohibirle a las mujeres hacer cosas que a ti no te gustaría que hiciera tu madre o tu hermana"

[#48 Mariposa200]

#45 No, el porno no es prostitución. Sino podrías llamar prostituta a cualquier actriz que haya hecho alguna escena sexual

[#105 Ainhoa_96]

#37 #38 122/000224 Proposición de Ley Orgánica por la que se modifica la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal, para prohibir el proxenetismo en todas sus formas:
https://www.congreso.es/es/busqueda-de-publicaciones?p_p_id=publicaciones&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_publicaciones_mode=mostrarTextoIntegro&_publicaciones_legislatura=XIV&_publicaciones_id_texto=(BOCG-14-B-250-1.CODI.)

A destacar:
Artículo 187 ter.
1. El hecho de convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico, será castigado con multa de doce a veinticuatro meses.

[#179 KaisserSozze]

#17 Déjalo, lo ven como una falsa dicotomía. No entienden que luchar contra la pobreza y trabajos de mierda no es incompatible, de hecho debería ser complementario, con que una persona haga libremente con su cuerpo lo que quiera.
Que es que moralmente está muy bien alquilar tu cerebro, donde reside tu consciencia y pensamientos, durante 8 horas al día, como hago yo, pero alquilar tus orificios/apéndices sexuales media hora es caca. Y luego se quejan de que otros quieran imponer su moralidad.
Yo ya di el debate por inútil, no los vas a sacar de ahí. No entienden que aun que solo hubiera un caso, solo uno, de una persona que prefiera ejercer la prostitución a incluso otro trabajo, con sueldo decente y sin explotación, pero peor pagado, hay que defender la libertad de elección de esa persona.
Que es que les pones hasta entrevistas de escorts que dicen que prefieren ganar 3.000 en una noche a 2000 al mes y te dicen que son fake. A ver cuando aprendemos que las leyes no se pueden hacer por estadísticas, que por que la mayoría tal si eso cual. Repito, con que haya un solo caso me vale para defender su libertad de elección.

[#68 Desactivado]

EL TRABAJO ES LA PROSTITUCIÓN MÁS ANTIGUA QUE EXISTE

[#99 cromax]

#14 Te voy a contar un secreto que igual no lo has descubierto: el porno es ficción, la prostitución es sexo real.

[#212 kratos287]

#17 Es la cantinela habitual del casposete rancio que parece pseudoprogre pero que vive alienado por la moralina religiosa medieval. L@s hay a miles...

Y no les digas nada que enseguida te ponen la chapita con el distintivo de putero (como si fuera algo que está mal per se).

Dan para decir, lo que les han enseñado a pensar.

Lo que tú dices: a ver quién dice de pequeño que quiere ser repartidor/a de Glovo, temporero en el sur de España, intern@ en un domicilio, vigilante nocturno, preparador/a de pedidos en Amazon y mil trabajos precarios más.

Pero no, si una mujer quiere ser puta no. Que es algo forzado. Ya deciden ell@s por ellas. Si tienen que recoger ajos con las manos hasta que se les caigan las uñas por un real y un medrugo de pan, porque no tienen formación y su entorno les ha llevado a eso está bien. ¡Ah!, pero ser puta....! Puta no. Eso es inmoral, indigno, etc.

De verdad que...

[#90 Pablosky]

#19 Para algunas personas si es vocacional, no lo digo por decir, lo digo porque tuve una novia que lo hacía por vocación.

Luego habrá de todo, como en todas partes. Pero hay que tener en cuenta que existe gente que ve el sexo de una manera completamente diferente a los que las quieren "ayudar", ya si son mayoría o minoría dentro del grupo pues ni puñetera idea, yo sólo conocí a 1 (aunque me dijo que sus compañeras estaban más o menos igual la mayoría, pero claro, ella tampoco conocía a todas, conocía a unas 12 ó 13...).

[#98 ElTraba]

#32 ya está otro, yo no interpreto lo que es moral o no.

Si los trabajos nos permitieran realizarnos y vivir dignamente, nadie se vería obligado a prostituirse porqué en los demás trabajos también te explotan.

[#33 Mariposa200]

#20 El porno, only fans.... están dentro del trabajo sexual, pero no son prostitución

[#65 stygyan]

#15 aguante hermana

[#73 Varlak]

#28 "inesperada"

[#88 jonolulu]

#31 ¿Eres puta? ¿Quizá tu madre, hermana o hija?

[#78 Huginn]

#31 Ok. Por curiosidad, ¿a qué te dedicas?

[#102 Desactivado]

#100 Insisto. Lo de los trabajos infrapagados no se soluciona con degradar a las personas sino con medidas económicas. Que ojo, cualquier persona hace lo que quiera con su cuerpo y yo no me meto, pero no me lo vendas todo de color de rosa por mucho que te guste este mundillo.

[#11 Kotsumi]

#4 En ocasiones para obtener respuestas es de cierta utilidad leerse la noticia.

Pista: no habla de España.

[#84 Desactivado]

#17 Algún día me tendréis que explicar por qué es bueno pasar de una cosa mala ("8 horas doblando el lomo y ganar una mierda") a una cosa igual de mala, como es hacerle cubanas a viejos de sesenta por 30 pavos. Porque aunque lo pongáis todo de color de rosa, el mundo de la prostitución es un mundo sórdido.

[#120 Kotsumi]

#108 Si estás comparando a la protagonista de la entrevista con gente tipo Unai Sordo o Pepe Álvarez estás pero que muy despistadísimo.

[#46 Shinu]

#33 ¿Si hay una cámara grabando ya no es prostitución?

[#111 Condenación]

#10 Eso podría aplicarse a cualquier sector delictivo. El juego (el ilegal), las drogas, la esclavitud, el contrabando, la medicina (la ilegal), el tráfico de personas, etc.
Al final por no criminalizar habrá que permitir el crimen. Tendrá que haber límites y se tendrán que imponer de alguna manera, digo yo.

#12 ¿Y cuál sería el problema en que las profesiones delictivas fuesen precarias? ¿Encima tenemos que preocuparnos de darles facilidades y comodidad? Se trata de que la gente no se dedique a ello.

[#211 Pablosky]

#203 Habia de todo, menos gente obligada. De una muestra de 14 más o menos...

Tampoco es que le pidiera un perfil exacto de cada una, pero a todas les parecía bien su trabajo según me contó. Había gente que se preparaba unas oposiciones en su tiempo libre, ya que este trabajo parece que deja mucho tiempo libre.

[#55 Nómada_sedentario]

#1 Premisa falsa. No se criminaliza a las prostitutas, se criminaliza a usuarios, explotadores, y mafias de trata de blancas.

[#122 slayernina]

#61 no van a dar la cara nunca. Saben que compran a una persona que hace cosas con ellos que no les gusta pero que tienen que hacer porque les han pagado. Esto es así

[#157 Desactivado]

#61 ¿prohibimos las medicinas para los sidosos, si éstos no dan la cara?
¿prohibimos la venta de juguetes sexuales a todos aquellos que no se hagan fotos con ellos en redes sociales?
¿prohibimos la homosexualidad para todos aquellos que no hayan querido salir del armario?

Es que tenéis unos argumentos dignos de un cuñao de Vox.

[#178 Desactivado]

#56 si, es tema donde convergen por un lado la derecha mas rancia y la izquierda mas perdida, los 2 por la carga moral impuesta por el catolicismo.

[#186 Desactivado]

#181 si el mismo argumento no vale para grupos que no tienen nada que ver, significa que ese argumento no es más que una excusa falaz para ir en contra de quienes no comulgan con tu puritanismo

[#190 Desactivado]

#187 porque a lo mejor no les da la gana hacer públicas sus prácticas sexuales. Si tú quieres montarte en una carreta para reivindicar y celebrar tu sexualidad, muy bien, hazlo. Pero no pretendas que esa deba ser la norma para todos.

[#39 konde1313]

Estaría bien que hubiera una RBU que permitiese poder mantenerse mientras uno busca un trabajo que no lo estigmatice socialmente. Veríamos entonces cuántas mujeres ejercen la prostitución libre y voluntariamente. Las propuestas de penalizar al consumidor o prohibir la prostitución sin ofrecer alternativas a las mujeres que viven de la misma es querer esconder el problema a costa de provocarles más sufrimiento e inseguridad. “Todo para las prostitutas pero sin las prostitutas”, el moralismo ilustrado de cierta izquierda.

[#86 zeioth]

Yo siempre digo que la única puta que hay es la que trabaja para una corpo que contribuye a que el mundo sea una mierda para lucrarse personalmente y que le den por culo a los demas.

[#133 zrspa]

#3 La prostitución es un trabajo, y es un trabajo que ellas consideran no precario.
¿Por qué se lo quieres quitar?
 
Los pobres están en la mayoría de veces en trabajos mal pagados. Si no fueran mal pagados, no serían pobres. Tremendo razonamiento circular que te has pegado.
La prostitución es precisamente uno de esos trabajos en los que se puede ganar muchísimo dinero independientemente del status social que tengas.
Además, legalizar la prostitución no significa que no se puedan mejorar las situaciones laborales del resto de trabajos. Otro falso dilema.
 

[#135 Ainhoa_96]

#113 No, el artículo que se refiere a la tercería locativa es el 187 bis. Yo hablaba del 187 ter

Y sí tienes razón en lo primero, el 187 ter (... convenir la práctica de actos de naturaleza sexual...) no aplicaría al trabajador sexual, tan solo al cliente.

[#161 ElTraba]

#70 no se habla de moralidad.

Si la gente tuviera acceso a un trabajo digno, habría menos prostitución. Así de simple.

Lo mejor es poner esfuerzos en mejorar las condiciones laborales. Cuando todo el mundo tenga acceso a un trabajo digno, si te quieres prostituir, adelante. Mientras, estamos mandando a clases pobres a prostituirse para huir de la precariedad, que es precisamente lo que pide la entrevistada de este envío.

[#27 vagamundo]

#4 Bueno, sí habla de España. Mezcla cosas de Argentina y España. Kotsumi me tiene bloqueado, así que ya le llegará la respuesta por el tam-tam

[#61 Chinchorro]

Sigo sin ver las opiniones de los clientes, sigo sin verles organizados pidiendo derechos para ellos mismos y para las personas que trabajan para ellos.
Mucho dignificación y normalización de la prostitución pero luego son los clientes los primeros que se esconden y no dan la cara.
A ver, chicos y chicas que consumís, que esto os afecta a vosotros tanto o más que a los trabajadores del sexo, dad un paso hacia delante y demostrad que de verdad es algo digno de lo que no hay que avergonzarse, que estamos en pleno siglo 21.

[#142 Stv.2]

#17 #60 A mi me parece un falso dilema, si te fijas esa diferencia es cuantitativa, no cualitativa. De hecho, siguiendo ese argumento como trabajar de camarero puede ser abusivo, mejor que nadie trabaje de camarero. Ese sería el equivalente a tu argumento sobre prostitución. Aquí lo que hay es una imposición moral, que consideraría que trabajar de camarero es servidumbre y siempre inmoral en cualquier circunstancia.

Una cosa es que puedas ser camarero, y otra cosa es como pueda trabajar un camarero. Nadie les impide trabajar de camareros.

[#147 mosayco]

#48 querrás decir 'fingido'

[#160 Thelion]

#93 A ver si las yonkis, amputadas o con moratones no tienen derecho a prostituirse. Si compramos el discurso de que todas las mujeres pueden hacerlo... ¿sólo las que estén buenas y no ofendan a la vista? Se podría abrir un debate, porque dentro de todo eso hay la hipocresía del culto al cuerpo normativo.
Ojo que no sé si estás a favor o en contra de la prostitución, no va por ti el mensaje, simplemente lo he aprovechado para decir esto. Yo estoy en contra en general, tanto si estás buena/bueno como no. Estoy a favor de que sexo y deseo han de ir unidos para que uno se lo pase bien.
Lo otro, es abuso (por parte del putero/violador)... sabes que es un mal trago para la otra, pero como pago/tengo más fuerza, a callar.

[#163 ElTraba]

#154 el feministo siempre fue abolicionista. Es desde hace pocos años con la tendencia queer que hay algunas que se creen feministas y están a favor de la prostitución.

Estar a favor de que las mujeres se pongan en riesgo en la intimidad con un hombre por dinero, es lo contrario al feminismo. Están pidiendo que las mujeres cedan al deseo de los hombres. Que sean usadas por hombres solo para poder vivir. Es lamentable.

[#164 Thelion]

#162 Exacto, pero también es posible que por dejarse hacer todo eso cobren mucho más que una escort que se pone en la cama estilo estrella de mar.
Hay clientes para todo, es lo que hay.

[#182 KaisserSozze]

#71 ¿Y eso invalida que la que no lo esté haga libremente con su cuerpo lo que quiera? Por la prohibición es para todos, los casos que estén en la situación que nombras y los que no.

[#226 Desactivado]

#225 es una realidad contrastable.



No tienes más que ver la declaración de la renta de las putas. Sus ingresos están bajo mínimos

[#228 Desactivado]

#227 Estas últimas, son una ínfima minoría

Datos???

[#66 Desactivado]

Hace años conocí a dos hermanas rumanas que trabajaban en un club. Me lo dijeron ellas cuando las conocí en una discoteca. Mira que podían haberme dicho que eran camareras o vendedoras de Herbalife. Pues no, putas. Hice amistad con ellas y un día les pregunté cómo había sido la cosa, si habían venido engañadas con la promesa de otro tipo de trabajo y tal. Nada de nada, vinieron intencionadamente a España a ejercer la prostitución porque en Rumanía el sueldo de un currito eran poco más de 100 euros (hablo de 2005) y aquí se estaban embolsando cada una 3000 al mes con los que ayudaban a su numerosa familia.

Y colorín colorado, ahí dejo el dato para quienes quieran dar la turra con lo de la explotación sexual y las mafias, que también las hay, pero no se puede negar que existe la prostitución voluntaria por motivos económicos.

[#82 Pablosky]

#58 No está tan claro, que tenemos un chiste cojonudo en Family Guy:

[#83 ElTraba]

#81 he dicho yo eso? No.

[#93 ElTraba]

#57 has estado en Holanda? La gente de allí rechaza el sistema que tienen, es un mercado de carne a la vista de todo dios. En la zona guay ves a las gogós... Pero si te vas a otras zonas ves viejas, yonkis, amputadas, tías llenas de moratones (si, tienen clientes)...etc etc. Créeme, holanda no es modelo a seguir.

[#125 ElTraba]

#89 pues ya sabes, ponte a chupar pollas. A ver si con 60 años te haces tres relaciones al día.....

[#145 zrspa]

#84 ¿Por qué es algo malo hacerle una cubana a alguien de 60años?
Juzgas prácticas sexuales como negativas y a personas de edad alta como algo negativo?
Tu discriminación no conoce fronteras...

[#169 jmfernandezalba]

#99 ¿Con ficción te refieres a que follan de mentira?

[#173 Ishkar]

#111 El problema reside en que asumes que la prositución es una profesión delictiva. No es delictiva per se, a menos que la hagamos delictiva. Que hay conductas delictivas en el sector? Sin duda. Que hay que perseguir esas conductas delitivas? Totalmente. Pero volver delictivo el hecho de que alguien decida cobrar por su cuerpo como le plazca, pues no.

[#224 Desactivado]

#67 así que ya no es una cuestión de moral sino de pobreza???

Vamos, que si una puta se forra ya sí que es moralmente aceptable???

[#50 Mariposa200]

#46 Es trabajo sexual, no todo es prostitución.
La prostitución es hacer servicios sexuales a cambio de dinero, la prostitución no es actuar delante de una cámara, aunque esa actuación tenga escenas sexuales

[#121 Stv.2]

#3 Una idea mejor, ni mejoramos los trabajos, e ilegalizamos la prostitución.

En todo caso, como reflexión, creo que el tener más oportunidades, y mejores, sí contribuye en que haya mejores trabajos en algún grado. De hecho lo que se ve en estudios científicos es que cuando una persona tiene cierta seguridad económica, entonces puede permitirse discriminar entre unos trabajos y otros, y eso es bueno para todos los trabajadores.

Volviendo a tu comentario, no tiene ningún sentido planteamientos que se basan en situaciones ideales para funcionar. De ahí, mi primera línea.