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#1:
He estado informándome sobre esta planta el último año con vistas a montar un huerto en casa, y por sus múltiples utilidades la considero imprescindible en cualquier sistema de permacultura, aporta biomasa a la compostadora (al tener raíces tan profundas aporta una gtan cantidad de nutrientes y minerales), funciona muy bien como acolchado, como barrera natural para el sol o el viento, retiene la humedad del suelo, y muchos beneficios más (quién le interese le invito a investigar mas el tema)
Pero además se está viendo que funciona maravillosamente en otras tareas, como depuradora de aguas grises en un biofiltro, prevenir la erosión por escorrentía, regeneración de suelos, captación de CO2 (crece muy rápido) , biomasa para pellets neutra en carbón, incluso puede tener utilidad en textil y construcción al tener fibras bastante fuertes...
Un enlace relacionado sobre su cultivo:
Cómo Y Por Qué Plantar Vetiver En El Huerto
Pero además se está viendo que funciona maravillosamente en otras tareas, como depuradora de aguas grises en un biofiltro, prevenir la erosión por escorrentía, regeneración de suelos, captación de CO2 (crece muy rápido) , biomasa para pellets neutra en carbón, incluso puede tener utilidad en textil y construcción al tener fibras bastante fuertes...
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Cómo Y Por Qué Plantar Vetiver En El Huerto
#11:
¡PELEA!¡PELEA DE HORTELANOS!!!¡VENID TODOS A VER!!!
#15:
#13 No tengo ninguna intención de hacer las cosas como los "agricultores profesionales", su modelo de uso intensivo de fitosanitarios químicos ya se perfectamente donde lleva (a la degradación del suelo y ecosistemas y la dependencia de la Big pharma).
Si mi huerto no me da para comer toda mi familia, es por una cuestión de espacio, no de técnica (tengo unas producciones muy buenas).
Por último, el purín de consuelda rusa, tiene mayores concentraciones de fósforo, potasio y nitrógeno que la mayoría de abonos de origen animal.
Das por sentado que la forma que cultivan los "agricultores profesionales" es la correcta, y no estoy para nada de acuerdo, y los reservorios de agua dulce degradados y contaminados dan fe de ello (manga del mar menor por ejemplo)
Si mi huerto no me da para comer toda mi familia, es por una cuestión de espacio, no de técnica (tengo unas producciones muy buenas).
Por último, el purín de consuelda rusa, tiene mayores concentraciones de fósforo, potasio y nitrógeno que la mayoría de abonos de origen animal.
Das por sentado que la forma que cultivan los "agricultores profesionales" es la correcta, y no estoy para nada de acuerdo, y los reservorios de agua dulce degradados y contaminados dan fe de ello (manga del mar menor por ejemplo)
#16:
#15 Por concluir y cerrar el tema, decirte que coincido 100% con tu filosofía, también estoy en contra del uso de químicos en el campo, pues lo único que hace es envenenar la tierra y envenenar al propio agricultor/consumidores. Es más, promociono y ayudo a vecinos a tratar sus campos de forma ecológica y respetuosa con el medio ambiente. Para mi el mejor abono natural es el humus de lombriz sólido y líquido. Ahora mismo estoy metido con un amigo (a medias) en una plantación de cúrcuma ecológica, llevo dos fincas de moringa ecológica que dan categoría A y otra de lavandín para aromaterapia
#20:
#16 La verdad es que no tiene mucho sentido discutir, son muchas más cosas las que tenemos en común que las que no, y cada cual puede enriquecerse de los conocimientos y experiencias del otro.
Por mí parte te pido disculpas por el tono bronco y agrio de mis primeras respuestas, me sentó mal lo de urbanita y sobrerreaccioné llevo poco viviendo en el pueblo y ya he tenido que aguantar a los típicos cuñados de pueblo que te miran mal solo por venir de la ciudad, con lo cual estoy un poco de uñas con el tema.
Yo no tengo ni mucho menos la experiencia que tienes tú, ni me dedico al tema más que para aprender y ganar algo de soberanía alimentaria para mí y los míos, aunque he vivido siempre (hasta hace año y medio) en ciudad, desde peque he tenido que echar una mano a la familia en el mantenimiento del huerto familiar de subsistencia de la casa del pueblo, ayudar con la vendimia (Galicia) , y aunque vivía en la ciudad, la mayor parte de mi tiempo libre durante mi vida, ha sido en el campo, el mar o la montaña, así que me considero más bien poco urbanita.
Sobre el vetiver, y cerrando el tema también, te invito a que lo investigues bien, es una planta que aporta muchos beneficios, no sólo en temas de horticultura, sino también en captura de CO2 y recuperación de suelos/acuíferos.
Pd. Moringa estuve mirando ponerme una en el jardín/huerto, pero el clima de mi zona (Castilla la Mancha) no es apropiado para ella, y sobre el humus de lombriz ¿lo haces tú mismo? Estaba mirando de hacerme una vermicompostadora con un par de baldes viejos, ¿Algún consejo?
Por mí parte te pido disculpas por el tono bronco y agrio de mis primeras respuestas, me sentó mal lo de urbanita y sobrerreaccioné llevo poco viviendo en el pueblo y ya he tenido que aguantar a los típicos cuñados de pueblo que te miran mal solo por venir de la ciudad, con lo cual estoy un poco de uñas con el tema.
Yo no tengo ni mucho menos la experiencia que tienes tú, ni me dedico al tema más que para aprender y ganar algo de soberanía alimentaria para mí y los míos, aunque he vivido siempre (hasta hace año y medio) en ciudad, desde peque he tenido que echar una mano a la familia en el mantenimiento del huerto familiar de subsistencia de la casa del pueblo, ayudar con la vendimia (Galicia) , y aunque vivía en la ciudad, la mayor parte de mi tiempo libre durante mi vida, ha sido en el campo, el mar o la montaña, así que me considero más bien poco urbanita.
Sobre el vetiver, y cerrando el tema también, te invito a que lo investigues bien, es una planta que aporta muchos beneficios, no sólo en temas de horticultura, sino también en captura de CO2 y recuperación de suelos/acuíferos.
Pd. Moringa estuve mirando ponerme una en el jardín/huerto, pero el clima de mi zona (Castilla la Mancha) no es apropiado para ella, y sobre el humus de lombriz ¿lo haces tú mismo? Estaba mirando de hacerme una vermicompostadora con un par de baldes viejos, ¿Algún consejo?
Comentarios
¡PELEA!¡PELEA DE HORTELANOS!!!¡VENID TODOS A VER!!!
#11
Ergo hagamos las paces fumemos el vetiver de la paz
#11
#12
#12 #14 La única aportación al debate que puedo hacer como urbanita puro, es que las colonias de vetiver huelen muy bien
#11 Mi apuesta va por el de la gorra de la Caja Rural. Ah no, que el otro también la lleva.
#18 Estás desactualizado fertiberia, empieza a comerle terreno a Caja rural
He estado informándome sobre esta planta el último año con vistas a montar un huerto en casa, y por sus múltiples utilidades la considero imprescindible en cualquier sistema de permacultura, aporta biomasa a la compostadora (al tener raíces tan profundas aporta una gtan cantidad de nutrientes y minerales), funciona muy bien como acolchado, como barrera natural para el sol o el viento, retiene la humedad del suelo, y muchos beneficios más (quién le interese le invito a investigar mas el tema)
Pero además se está viendo que funciona maravillosamente en otras tareas, como depuradora de aguas grises en un biofiltro, prevenir la erosión por escorrentía, regeneración de suelos, captación de CO2 (crece muy rápido) , biomasa para pellets neutra en carbón, incluso puede tener utilidad en textil y construcción al tener fibras bastante fuertes...
Un enlace relacionado sobre su cultivo:
Cómo Y Por Qué Plantar Vetiver En El Huerto
Cómo Y Por Qué Plantar Vetiver En El Huerto
lahuertinadetoni.es#1 Ya me contarás cómo crece tu huerto rodeado del vetiver, que le dará sombra, limitará los nutrientes para las plantas del huerto en sí y competirá su sistema radicular con lo que plantes alrededor
No tiene sentido plantar esta especie invasora en un huerto de autoconsumo. Aparte que se hace luego casi imposible de eliminar y te la vas a tener que tragar sí o sí por introducirla "porque lo he leído en un blog"
Si el suelo está contaminado = no apto para huerto autoconsumo.
Si el suelo está en mucha pendiente = no apto para huerto autoconsumo (por eso los antiguos hacían bancales para nivelar los terrenos en pendiente).
Así que, ¿qué ventajas tiene introducirla en tu huerto? Piénsalo como agricultor de verdad, no como urbanita hortelano....
#2 La raíz del vetiver es pivotante y crece incluso hasta los 8-9 metros de profundidad por lo que los nutrientes los saca de esas profundidades y no de las primeras capas de sustrato, además no es una especie que se esparza porque solo se reproduce por esquejes, es más controla el crecimiento de hierbas adventicias, así que eso de imposible de quitar te lo has sacado de la minga.
Por último el vetiver es perfecto para generar bancales naturales en pendientes, ya que crea suelo y terrazas de manera automática...
Si no tienes ni puta idea de lo que hablas, creo que seria mas prudente no venir a dártelas de listo y de gurú de la agricultura... Por lo de no quedar en ridículo digo
#3 A ver, ¿tú has cultivado vetiver alguna vez? ¿o únicamente has leído sobre la planta?
Porque yo soy un amante de las plantas medicinales, realizo destilaciones y la he tenido sembrada en mi campo, así que antes de suponer, pregunta.
#4 Por lo que has dicho en tu primer mensaje, habrás plantado vetiver alguna vez, pero no pareces saber mucho sobre la planta, y si estoy cultivando vetiver en mi casa y me va de cojones (la producción de compost ha aumentado drásticamente).
Antes de andar acusando de urbanita y andar dando lecciones, una cura de humildad y no asumir que se es el más listo del mundo que todo lo sabe
#5 No se de donde sacas lo de que "se es el más listo del mundo" yo he indicado clara y específicamente por qué no recomendaría su uso combinado en un huerto para autoconsumo, dando razones y enumerando los "beneficios" frente a los perjuicios, en base a mi experiencia.
#6 Pues es que tus "razones" no son tales porque parten de premisas incorrectas, como ya te señale en #3
Por último, tampoco sabes cuales son las condiciones de mi terreno (no tienes ni idea vaya) pero aún así te aventuraste en modo cuñado a dar las tablas de la ley del buen "agroman".
Pues no sé cómo quieres que me tome tu primer mensaje majo, con consejos erróneos basado en conocimientos incorrectos y con mucha prepotencia por tu parte...
#7 ¿Dime en qué me equivoco en #2 por favor? Para ver punto por punto si es que estoy equivocado en algo.
#7 #8 Mira, te comparto un informe que se realizó en mi zona de Ecologistas en Acción, respecto a una denuncia del uso del vetiver, mi campo estaba próximo al municipio de Sayalonga y te digo que conozco la planta y como puedes ver, se desestimó la denuncia, porque NO es invasora que se esparza sin control, que cuando en #2 dije invasora me quería referir a que NO es autóctona ni naturalizada, sino una especie foránea, alóctonas, o exótica, es lo único que he podido ver que pueda causar confusión de mi comentario, la verdad.
#9 No es por nada, pero dijiste invasora añadiendo que era imposible de eliminar, así que es normal que #3 lo haya interpretado así. Es que es lo que has dicho, básicamente.
También tiene razón en lo de la prepotencia...
#8 No te equivocas en algo, te equivocas en todo (o casi todo)
"Ya me contarás cómo crece tu huerto rodeado del vetiver, que le dará sombra, limitará los nutrientes para las plantas del huerto en sí y competirá su sistema radicular con lo que plantes alrededor "
Mi huerto crece en bancales elevados de rasillones, el vetiver no lo dejo crecer demasiado, ya que admite siegas cada tres meses, por lo que no le da sombra en ningun momento (para eso me estuve fijando en las sombras de mi huerto antes de planificarlo) además como ya te dije, la raiz pivoyante del vetiver crece en profundidades de más de 5 metros, sacando nutrientes de ahí, y como todo el vetiver lo uso como acolchado y en el compost, por lo que todos esos nutrientes van para mi huerto, y en ningún momento va a interferir su sistema radicular con el de las hortalizas, al ser bancales y al ser raíz pivotante.
"Aparte que se hace luego casi imposible de eliminar y te la vas a tener que tragar sí o sí por introducirla "porque lo he leído en un blog" "
Como ya te dije antes, el vetiver no tiene capacidad de reproducción sexual, solo esquejes, por lo que eso que has dicho es erróneo y una chorrada
"Si el suelo está contaminado = no apto para huerto autoconsumo."
Los suelos se recuperan, en eso consiste la agricultura regenerativa
"Si el suelo está en mucha pendiente = no apto para huerto autoconsumo (por eso los antiguos hacían bancales para nivelar los terrenos en pendiente)."
Por qué tú lo digas, como ya te dije antes, el vetiver genera suelo y terrazas de manera natural, además mi terreno es inclinado, así que el vetiver me ayuda a apuntalar el talud de piedra.
"Así que, ¿qué ventajas tiene introducirla en tu huerto? Piénsalo como agricultor de verdad, no como urbanita hortelano.... "
Entonces eres tú el que reparte carnets de agricultor de "berdad" ¿no? Ese tono chulesco y llamar urbanita sin tener ni puta idea de mi, probablemente es lo que más me ha tocado los cojones de tu mensaje...
#10 Si te "ha tocado los cojones" lo de urbanita hortelano, mis disculpas, pero quien se pica, ajos come, decía un refrán.
La acepción negativa que hayas podido interpretar supongo que es lo que te ha picado.
Para mí un "jardín-huerto" en casa es de urbanita hortelano. Yo entiendo ser agricultor a un profesional que vive y come de lo que genera su campo.
Si tuvieras que sobrevivir de un huerto de acolchados y sin abonar (sea con estiércol de algún animal, por hacerlo tradicional), te digo ya que te mueres de hambre al cabo de los años, por eso quien siembra de verdad en gran extensión, no acolcha con vetiver, compra camiones de esetiércol de calidad y ara la tierra y elimina las "malas" hierbas.
#13 No tengo ninguna intención de hacer las cosas como los "agricultores profesionales", su modelo de uso intensivo de fitosanitarios químicos ya se perfectamente donde lleva (a la degradación del suelo y ecosistemas y la dependencia de la Big pharma).
Si mi huerto no me da para comer toda mi familia, es por una cuestión de espacio, no de técnica (tengo unas producciones muy buenas).
Por último, el purín de consuelda rusa, tiene mayores concentraciones de fósforo, potasio y nitrógeno que la mayoría de abonos de origen animal.
Das por sentado que la forma que cultivan los "agricultores profesionales" es la correcta, y no estoy para nada de acuerdo, y los reservorios de agua dulce degradados y contaminados dan fe de ello (manga del mar menor por ejemplo)
#15 Por concluir y cerrar el tema, decirte que coincido 100% con tu filosofía, también estoy en contra del uso de químicos en el campo, pues lo único que hace es envenenar la tierra y envenenar al propio agricultor/consumidores. Es más, promociono y ayudo a vecinos a tratar sus campos de forma ecológica y respetuosa con el medio ambiente. Para mi el mejor abono natural es el humus de lombriz sólido y líquido. Ahora mismo estoy metido con un amigo (a medias) en una plantación de cúrcuma ecológica, llevo dos fincas de moringa ecológica que dan categoría A y otra de lavandín para aromaterapia
#16 La verdad es que no tiene mucho sentido discutir, son muchas más cosas las que tenemos en común que las que no, y cada cual puede enriquecerse de los conocimientos y experiencias del otro.
Por mí parte te pido disculpas por el tono bronco y agrio de mis primeras respuestas, me sentó mal lo de urbanita y sobrerreaccioné llevo poco viviendo en el pueblo y ya he tenido que aguantar a los típicos cuñados de pueblo que te miran mal solo por venir de la ciudad, con lo cual estoy un poco de uñas con el tema.
Yo no tengo ni mucho menos la experiencia que tienes tú, ni me dedico al tema más que para aprender y ganar algo de soberanía alimentaria para mí y los míos, aunque he vivido siempre (hasta hace año y medio) en ciudad, desde peque he tenido que echar una mano a la familia en el mantenimiento del huerto familiar de subsistencia de la casa del pueblo, ayudar con la vendimia (Galicia) , y aunque vivía en la ciudad, la mayor parte de mi tiempo libre durante mi vida, ha sido en el campo, el mar o la montaña, así que me considero más bien poco urbanita.
Sobre el vetiver, y cerrando el tema también, te invito a que lo investigues bien, es una planta que aporta muchos beneficios, no sólo en temas de horticultura, sino también en captura de CO2 y recuperación de suelos/acuíferos.
Pd. Moringa estuve mirando ponerme una en el jardín/huerto, pero el clima de mi zona (Castilla la Mancha) no es apropiado para ella, y sobre el humus de lombriz ¿lo haces tú mismo? Estaba mirando de hacerme una vermicompostadora con un par de baldes viejos, ¿Algún consejo?
#20
El humus lo compro a un fabricante directamente, pues por volumen sería imposible hacerlo yo mismo. Y sale rentable comprarlo, aunque nunca está de más aprender uno mismo para tener contacto directo con el proceso y saber lo que cuesta sacar unos kilos de calidad para valorar luego la vida que estás aportando a tu tierra.
Él es un apasionado y currante como pocos he conocido. He visitado sus instalaciones y cuida a cada lombriz como si fueran sus mascotas. Hace los procesos de cribado con sumo cuidado y hasta las recoge a mano para devolverlas a las pilas de compostaje y eso que tiene millones y millones tras muchos años dedicado. Nunca se le olvidará que empezó con dos kilos de los lombrices que trajo de California.
Además, tiene todos los permisos y análisis pertinentes para su uso en ecológico, siendo los más altos en concentración de ácidos húmicos y fulvicos, dicho por el propio laboratorio de la certificación.
A día de hoy no me atrevería a usar otro, pues todos los demás que he visto son una estafa de serrín húmedo y poco de verdadero humus.
A nivel casero pues vas a tener que cuidarlas como si tuvieras unas mascotas más. Revisar la pila de compostaje casi a diario, voltearla, hidratanlas para mantener la humedad, controlar la temperatura interna de compostaje si el volumen es más que un "balde" viejo. Y para aprovechar el humus líquido hay que tener bien controlado que no contamines con bacterias chungas y hongos no deseados.
#15 En eso estoy al 100% la cosa tiene que ir por aliarnos con la naturaleza y no por luchar contra ella.
En mi humilde opinión de urbanita, claro.
#2 He tratado de utilizarla para contener una ladera y ninguno de los esquejes que sembré ha agarrado.
Me informé sobre la difusión que pudiese tener, y vi que los esquejes que me vendían no hacían semilla, así que no se propaga a lo loco.
Será una maravilla, pero donde la sembré yo, ni una agarró. Y tengo laderas que contener...
Por otro lado, la sombra no hubiese sido un problema porque mi terreno está inclinado hacia el sur. Tiene unas ventoleras importantes del norte y del oeste. Ahí pretendía sembrarla también para que hiciese de cortavientos y también me contuviese la ladera. Pero visto el nulo éxito, voy a intentar sembrar algunos arbustos de bayas (arándados y frambuesas) y espinos y avellanos en el límite norte (el más alto) a ver qué tal les va. Necesito frenar un poco el viento y agarrar el suelo de alguna manera.
#23 Antes de plantarla es recomendable tenerlas un mes sumergidas en agua para que saquen raíces y agarren mejor, aparte los primeros 6 meses hay que regarla bastante para que asienten bien, luego aguantan sequías moderadas en teoría, también aguantan (y mejor) inundaciones.
Échale un ojo a la relacionada que puse en #1 que da buenos consejos para plantar vetiver (me consta que hay más gente que no le agarra de primera el vetiver porque es un poco puñetero con el pH del suelo).
#23 ¿Hay disponibilidad de piedras cerca de tu ladera? ¿O posibilidad de traerla en camión? La opción más eficaz es hacer bancales de piedra seca y nivelar así el terreno para luego poder cultivar.
En cuanto a especies de fácil manejo y sin mucho mantenimiento como cortavientos puedes usar acebuches, con riegos en el primer año o dos, crecen muy rápido a la vez que son reservorio para aves e insectos beneficiosos.
#30 Gracias. Me apunto el tema de los acebuches. No hay mucha piedra en mi terreno... Ya hice un par de bancales, pero como es bastante terreno, la cantidad de piedra y obra sería poco asequible. Por eso quiero probar otras cosas. (edito) Acabo de ver que el acebuche es el olivo silvestre, el olivo borde. No se da en este clima, estoy en Asturias.
#1 Se expande? puede ser invasiva?
#27 Perdió la capacidad de reproducción sexual hace miles de años, se seleccionaba por su raíz que es muy olorosa y fue perdiéndola paulatinamente a cambio de desarrollar aún más la raíz, así que sólo se reproduce por esquejes (vamos que es la misma planta desde hace miles de años).
#28 el cultivar domesticado es reciente, no de miles de años: https://en.wikipedia.org/wiki/Sunshine,_Louisiana y los utilizados actualmente son modernos, todos salen del mismo cultivar de hace décadas en plena revolución verde.
Cuidado de comprarlo importado, en varios países están los cultivares silvestres fértiles, sean naturales o invasivos.
#31 El cultivar domesticado si es de hace miles de años en la india, esa planta que dices los yankis la llaman vetiver pero no tiene que ver con la original (que también es estéril).
"A diferencia de la mayoría de las gramíneas, las raíces del vetiver crecen masivamente de manera vertical y alcanzan una profundidad de hasta 4 m . Sus semillas no son fértiles, por lo cual es una planta ecológicamente segura. "
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Chrysopogon_zizanioides
#32 los cultivares clásicos fueron prácticamente sustituidos por el industrial, como tantos otras cultivos.
https://www.vetiver.org/USA_dna.htm
Si el de EEUU, que perfectamente sería idéntico a alguno de hace miles de años de India tenía mejor venta, en muy poco tiempo todo el mundo abandona el resto y se homogeneiza las variedades, no es un caso especial el del vetiver, es en general con todos los cultivos, aunque imagino que no fue tan inmediato como con el trigo: https://www.ecologistasenaccion.org/17409/perdida-de-biodiversidad-agricola
¡Qué recuerdos! https://www.todocoleccion.net/miniaturas-perfumes-antiguos/eau-toilette-vetiver-puig-200-ml~x454303712
#29 venía buscando este comentario. Mis dieses.
#29 A esto venía
Los plumeros de la Pampa también eran maravillosos como barrera vegetal para las medianas de autopistas...
No digo que sea el caso, pero hay que tener cuidado con introducir plantas invasoras en los ecosistemas sin estudiar bien sus consecuencias.
Si no, miren el problemón que tienen en Reino Unido con la Japanese Knotweed.
*Según ChatGPT en España se conoce como "fallopia japónica" o "caña de la India" aunque en este articulo de abajo la llaman "hierba nudosa japonesa".
https://www.bbc.com/mundo/vert-fut-63229051
#41 Un párrafo en un artículo tan extenso no hace del artículo pseudociencia, además simplemente lo nombra de pasada (igual que hace el artículo de wikipedia por cierto) si fuese todo el texto con la brasa de la medicina ayurvédica, ya te digo yo que soy el primero que no lo sube
Pd. Por cierto te devuelvo los negativos en otros post tuyos, que se te han caído 😘
#43 los negativos no se me han caído, los pongo a comentarios que creo los merecen. Lo de poner negativos en otros post a comentarios random... En fin, allá cada uno con lo que da sentido a su vida
Esta no se isa para hacer perfumes?
Esa planta es como el cerdo, se aprovecha todo...
No entiendo la categoría ciencia.
#33 ¿La biología, botánica o las ciencias ambientales no son ciencia entonces?
#36 esto, del artículo, concretamente es pseudociencia.