#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior

#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.

#20 no, no has dicho que no pueda opinar, has dicho que no debe opinar.
Una disculpa en Twitter es una manera de hacerlo llegar a la ciudadanía. Desconozco si ha llamado al presidente y si tenia siquiera posibilidad de ponerse en contacto con él en ese momento.
Una disculpa de mierda siempre es mejor que insultar y no disculparse .

Sus méritos como presidente no vienen al caso en este embrollo.

Y no he puesto ningún argumento, no pretendía argumentar nada, solo hacer ver lo absurdo de tu comentario

#22 He dicho que no es él quien se debe disculpar. Opinar podemos opinar incluso nosotros, ya lo ves.

#24 Por supuesto que no es él el que debe disculparse. Pero el que debe hacerlo no lo va a hacer ,ni su gobierno va a pedir su dimisión como pidieron la de Puente.


No creo que este se haya disculpado por que deba hacerlo sino por vergüenza ajena.
Cosa que por cierto no hizo aquí nadie cuando puente metió la zarpa y la única disculpa fue, "si llego a saber la que se iba a liar no lo digo"

#27 Óscar Puente hizo lo correcto. Si te acojonas frente al fascismo, el fascismo te entierra en una cuneta.

#22 Le estáis dando cuerda a un marzo de 2024. "No digo ná y lo digo tó"

#78 en este caso he tenido otras charlas conestauracio y no me ha parecido un astroturfer ni mucho menos.
Cojea de un pie. Yo cojeo de otro ,pero no ha ido nunca más allá la cosa

#80 Esto que sale de mis ojos no son lágrimas de emoción. Es el humo del cigarro, que lo sepas.

#20 Sip, tan tangencial que fue el tema de tu primer mensaje. En fin, marzo de 2024...

#13 Que argumentos manejan algunos, es de traca

#13 Claro que puede. El hecho de que viva en Madrid, y no en Vallekas precisamente, ya debería darte pistas de que, además, debe. Se debe.

#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior

#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.

#20 no, no has dicho que no pueda opinar, has dicho que no debe opinar.
Una disculpa en Twitter es una manera de hacerlo llegar a la ciudadanía. Desconozco si ha llamado al presidente y si tenia siquiera posibilidad de ponerse en contacto con él en ese momento.
Una disculpa de mierda siempre es mejor que insultar y no disculparse .

Sus méritos como presidente no vienen al caso en este embrollo.

Y no he puesto ningún argumento, no pretendía argumentar nada, solo hacer ver lo absurdo de tu comentario

#22 He dicho que no es él quien se debe disculpar. Opinar podemos opinar incluso nosotros, ya lo ves.

#24 Por supuesto que no es él el que debe disculparse. Pero el que debe hacerlo no lo va a hacer ,ni su gobierno va a pedir su dimisión como pidieron la de Puente.


No creo que este se haya disculpado por que deba hacerlo sino por vergüenza ajena.
Cosa que por cierto no hizo aquí nadie cuando puente metió la zarpa y la única disculpa fue, "si llego a saber la que se iba a liar no lo digo"

#22 Le estáis dando cuerda a un marzo de 2024. "No digo ná y lo digo tó"

#78 en este caso he tenido otras charlas conestauracio y no me ha parecido un astroturfer ni mucho menos.
Cojea de un pie. Yo cojeo de otro ,pero no ha ido nunca más allá la cosa

#20 Sip, tan tangencial que fue el tema de tu primer mensaje. En fin, marzo de 2024...

#13 Obviamente que el considerado peor presidente de la historia de Argentina va a ser el primero en disculparse porque esta desesperado para quitarse ese titulo.

#59 claro, porque disculparse por las tonterías de Milei va a hacer que todo el mundo se olvide de sus años de presidente..
Por qué vas por las noticias diciendo tonterías?

#59 ¿Videla desde el averno?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#23 A cada comentario que haces quedas más en evidencia. ¿Que décadas?

#25 Te lo acabo de decir. ¿Lo explico con palitos?

#26 Con números ¿sabes lo que son? ¿Que décadas?

#28 Desde 1989 a 2023 exceptuando 6 años de Macri y de la Rua.
Si aún no lo entiendes, mañana te los pinto de colorines.

#29 Cuanta ignorancia. Adiós.

#23 "Salvo algunas interrupciones".

#15 Manzanas traigo
A ver¿Que décadas?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#23 A cada comentario que haces quedas más en evidencia. ¿Que décadas?

#25 Te lo acabo de decir. ¿Lo explico con palitos?

#26 Con números ¿sabes lo que son? ¿Que décadas?

#28 Desde 1989 a 2023 exceptuando 6 años de Macri y de la Rua.
Si aún no lo entiendes, mañana te los pinto de colorines.

#23 "Salvo algunas interrupciones".

#12 El peronismo que representa Fernández ha gobernado durante décadas. A mi no me lo cuentes.

#15 Manzanas traigo
A ver¿Que décadas?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#23 A cada comentario que haces quedas más en evidencia. ¿Que décadas?

#25 Te lo acabo de decir. ¿Lo explico con palitos?

#26 Con números ¿sabes lo que son? ¿Que décadas?

#23 "Salvo algunas interrupciones".

#9 Algo que jamás había ocurrido en Argentina, no te jode.
Y que coño tendrá eso que ver.

#12 El peronismo que representa Fernández ha gobernado durante décadas. A mi no me lo cuentes.

#15 Manzanas traigo
A ver¿Que décadas?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#23 A cada comentario que haces quedas más en evidencia. ¿Que décadas?

#25 Te lo acabo de decir. ¿Lo explico con palitos?

#23 "Salvo algunas interrupciones".

#9
- voy a poner un tweet pidiendo disculpas a Pedro Sánchez

-No ,no lo hagas ,tu no puedes porque disparaste la inflación.

#13 Que argumentos manejan algunos, es de traca

#13 Claro que puede. El hecho de que viva en Madrid, y no en Vallekas precisamente, ya debería darte pistas de que, además, debe. Se debe.

#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior

#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.

#20 no, no has dicho que no pueda opinar, has dicho que no debe opinar.
Una disculpa en Twitter es una manera de hacerlo llegar a la ciudadanía. Desconozco si ha llamado al presidente y si tenia siquiera posibilidad de ponerse en contacto con él en ese momento.
Una disculpa de mierda siempre es mejor que insultar y no disculparse .

Sus méritos como presidente no vienen al caso en este embrollo.

Y no he puesto ningún argumento, no pretendía argumentar nada, solo hacer ver lo absurdo de tu comentario

#22 He dicho que no es él quien se debe disculpar. Opinar podemos opinar incluso nosotros, ya lo ves.

#22 Le estáis dando cuerda a un marzo de 2024. "No digo ná y lo digo tó"

#20 Sip, tan tangencial que fue el tema de tu primer mensaje. En fin, marzo de 2024...

#13 Obviamente que el considerado peor presidente de la historia de Argentina va a ser el primero en disculparse porque esta desesperado para quitarse ese titulo.

#59 claro, porque disculparse por las tonterías de Milei va a hacer que todo el mundo se olvide de sus años de presidente..
Por qué vas por las noticias diciendo tonterías?

#59 ¿Videla desde el averno?

#9 Mentira. Dame fuentes serias de esa afirmación, no tuits o falopadas de Milei y sus secuaces.

#9 Quien la ha disparado ha sido Milei, que la duplicó nada más entrar dilapidando todo el crecimiento económico:
https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina

#9 Estoy seguro de que muchos de los de aquí que tienen a Milei todo el día en la boca no saben ni quién es este.

#7 Un presidente que disparó la inflación a niveles estratosféricos, y una de las razones por la que este tarado es ahora presidente.

#9 Algo que jamás había ocurrido en Argentina, no te jode.
Y que coño tendrá eso que ver.

#12 El peronismo que representa Fernández ha gobernado durante décadas. A mi no me lo cuentes.

#15 Manzanas traigo
A ver¿Que décadas?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#23 A cada comentario que haces quedas más en evidencia. ¿Que décadas?

#23 "Salvo algunas interrupciones".

#9
- voy a poner un tweet pidiendo disculpas a Pedro Sánchez

-No ,no lo hagas ,tu no puedes porque disparaste la inflación.

#13 Que argumentos manejan algunos, es de traca

#13 Claro que puede. El hecho de que viva en Madrid, y no en Vallekas precisamente, ya debería darte pistas de que, además, debe. Se debe.

#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior

#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.

#20 no, no has dicho que no pueda opinar, has dicho que no debe opinar.
Una disculpa en Twitter es una manera de hacerlo llegar a la ciudadanía. Desconozco si ha llamado al presidente y si tenia siquiera posibilidad de ponerse en contacto con él en ese momento.
Una disculpa de mierda siempre es mejor que insultar y no disculparse .

Sus méritos como presidente no vienen al caso en este embrollo.

Y no he puesto ningún argumento, no pretendía argumentar nada, solo hacer ver lo absurdo de tu comentario

#20 Sip, tan tangencial que fue el tema de tu primer mensaje. En fin, marzo de 2024...

#13 Obviamente que el considerado peor presidente de la historia de Argentina va a ser el primero en disculparse porque esta desesperado para quitarse ese titulo.

#59 claro, porque disculparse por las tonterías de Milei va a hacer que todo el mundo se olvide de sus años de presidente..
Por qué vas por las noticias diciendo tonterías?

#59 ¿Videla desde el averno?

#9 Mentira. Dame fuentes serias de esa afirmación, no tuits o falopadas de Milei y sus secuaces.

#9 Quien la ha disparado ha sido Milei, que la duplicó nada más entrar dilapidando todo el crecimiento económico:
https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina

#9 Estoy seguro de que muchos de los de aquí que tienen a Milei todo el día en la boca no saben ni quién es este.

#7 a ver, es su oponente politico, lo normal es que se desmarque de lo dicho

#1 Ya. Sería mejor una avioneta dibujandolo en el cielo.
El anterior presidente de Argentina en representación de millones de argentinos desmarcándose del tarao.

#7 Un presidente que disparó la inflación a niveles estratosféricos, y una de las razones por la que este tarado es ahora presidente.

#9 Algo que jamás había ocurrido en Argentina, no te jode.
Y que coño tendrá eso que ver.

#12 El peronismo que representa Fernández ha gobernado durante décadas. A mi no me lo cuentes.

#15 Manzanas traigo
A ver¿Que décadas?

#19 Básicamente, desde 1989, salvo algunas interrupciones.
Date más fuerte.

#9
- voy a poner un tweet pidiendo disculpas a Pedro Sánchez

-No ,no lo hagas ,tu no puedes porque disparaste la inflación.

#13 Que argumentos manejan algunos, es de traca

#13 Claro que puede. El hecho de que viva en Madrid, y no en Vallekas precisamente, ya debería darte pistas de que, además, debe. Se debe.

#16 ostia, y yo pensaba que no podías mejorar tu argumento anterior

#17 Hablas. como si hubieses propuesta algún argumento, cuando yo no he dicho en ningún momento que no pueda opinar.
Lo que he dicho, querido, es que una disculpa en Twitter es una disculpa de mierda. Que fue un inepto como presidente es algo obvio, pero tangencial.

#13 Obviamente que el considerado peor presidente de la historia de Argentina va a ser el primero en disculparse porque esta desesperado para quitarse ese titulo.

#59 claro, porque disculparse por las tonterías de Milei va a hacer que todo el mundo se olvide de sus años de presidente..
Por qué vas por las noticias diciendo tonterías?

#59 ¿Videla desde el averno?

#9 Mentira. Dame fuentes serias de esa afirmación, no tuits o falopadas de Milei y sus secuaces.

#9 Quien la ha disparado ha sido Milei, que la duplicó nada más entrar dilapidando todo el crecimiento económico:
https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina

#9 Estoy seguro de que muchos de los de aquí que tienen a Milei todo el día en la boca no saben ni quién es este.

#7 a ver, es su oponente politico, lo normal es que se desmarque de lo dicho

#2 Los chinos continentales se deben de estar tronchando cuando en sus televisiones aparece la "democracia taiwanesa"

#4 Prefiero mil veces una democracia en la que hay batallas campales en el parlamento que una dictadura en la que un millón de personas pueden desaparecer en campos de concentración con sólo un chasquear de dedos del Querido Líder.

#11 Creo que no lo has pillado.

No se trata de que tu o yo queramos o no una democracia... al fin y al cabo, vivimos en una y sabemos como funciona.

Pero ahora imagínate que eres un chino de la China continental, y que todo lo que sabe de la democracia es que hay a unos tipos pegándose tortas en la tele.

¿Que crees que van a pensar esos chinos de lo que es una democracia?

Para que te hagas una idea: yo he conocido a chinos, de los de verdad, y hablando con ellos sobre formas de gobierno, y pensaban genuinamente que como España es una monarquía, pues que aquí manda el Rey y punto. Y cuando les expliqué eso de ir cada 4 años a votar, ya no es que no lo entendían, es que me costó explicarles que ventajas tenia sobre otros sistemas de gobierno, porque para ellos, permitir que la gente elija es incluso negativo, porque consideran que la gente de calle no tiene ni los conocimientos ni la preparación adecuada para tomar semejantes decisiones, vamos, que lo veían como un defecto. Y si encima les pones en la tele a democratas a hostia limpia, pues ya ni te cuento.

#11 añado mas a #18 que va bien encaminado.
El chino continental los puedes dividir en 3 (pobres, clase media, ricos).

1. A los ricos les va bien así (sean nuevos o viejos ricos), así que no tienen ningún incentivo a cambiar el sistema de gobierno actual.

2. La clase media ha emergido desde abajo y ve que cada vez le va mejor e incluso puede llegar a rico. ¿Porque levantarse contra el sistema que me beneficia?

3. Los pobres ven que algunos poco a poco progresan y tienen a esperanza de auparse, su gobierno actual lo permite y no ven que un cambio de este les pueda beneficiar de alguna forma. Lo que tengo y conozco de siempre me vale, no son de cambiar.

No hay una sensación de inconformismo de la sociedad, así que no hay motivación para cambiarlo.
Los inconformistas, demócratas, separatistas, etc. son mínimos y claramente reprimidos y marginados por los propios compatriotas.
*solo hay movidas algo mayores en Urumuqi y la frontera Nepali/India/Pakistan pero porque también entra el tema de religión.

#18 Gracias por la información.

Si te vuelves a encontrar discutiendo sobre la bondad de los respectivos sistemas políticos con un chino puedes preguntarles si un sistema en el que 20 millones de personas mueren de hambre porque un puñado de genios decide exterminar a los gorriones del país podría tener algunos fallos.

#21 Eso está muy bien mientras hay crecimiento económico. El problema es cuando se éste detiene y la solución de "pongamos a gente más competente al mando" no está disponible. Es cuando suelen estallar las revoluciones.

#27 "genios decide exterminar a los gorriones del país..."

Eso sucedió durante la revolución cultural de Mao... eso si fué una época chunga de cojones... un chino te diría que igual que España tuvo su transición desde un gobierno liderado por el Caudillo a una democracia, ellos también tuvieron su propia transición con el rollo del "un país, dos sistemas"

"Eso está muy bien mientras hay crecimiento económico."

Pero esto también sucede aquí, porque es un problema universal... la deriva hacia el fascismo que está sufriendo EEUU y Europa no es mas que la consecuencia de que a nuestro sistema económico capitalista cada vez le cuesta mas conseguir que la mayoría de la población se beneficie de el.

#30 Eso sucedió durante la revolución cultural de Mao

Hombre, no veo que el sistema de gobierno chino sea ahora más descentralizado que con Mao y su cuadrilla. Lo fue, precisamente para evitar cagadas como las de Mao, pero ahora ya no.

Pero esto también sucede aquí, porque es un problema universal

La diferencia es que aquí hay una válvula de escape cada cuatro años. En China no.

#27 La información que te ha dado está desactualizada. Es falsa.

#27 La OMS decidió acabar con la malararia recomendando fumigar masivamente con DDT absolutamente todo y dispensando cloroquina sistemáticamente a todo el mundo. Sorpresa, en 17 países acabaron con la malaria, entre ellos España, pero el parásito obtuvo resistencia a la cloroquina, aniquilaron a montón de insectos polinizadores además del mosquito que transmite el parásito y en los países donde no funcionó en absoluto está estrategia luego fue peor.

Nuevas estrategias más selectas,incluida una vacuna nueva de este año pueden ser la solución para acabar con ella.

Lo que quiero decir es que aunque las personas más listas se equivocan o toman estrategias horribles. Por optimizar en exceso en la resolución de un problema "gorriones se comen el grano" pueden llegar a un problema mayor "plagas de insectos que también eran predados por gorriones se comen por completo otras plantas de interés nutriciona al haber desaparecido los gorriones"

#21 Eso de que cada vez les va mejor no es así. Ha sido así, pero hay un parón muy importante en la economía china ahora mismo, con un desempleo galopante y con bancos que te preguntan para qué quieres sacar el dinero de tu cuenta.

#21 Lo que describes es básicamente lo que sucede en un país capitalista mientras tiene crecimiento económico exponencial.

#18 A ver,... sabemos como funciona... EEUU no tiene nada que ver con como funciona Espania. 

#18 Es que no es así. Desde fuera se ve:
.- El Rey, ese que "no pinta nada", solo es una figura "decorativa" y tal, con todo lo robado por los borbones, ¿Se le puede echar?
.- El presidente, ¿Hace lo que quiere, u obedece a USA o a Europa?
Desde fuera se nos ve y se alimenta este concepto, como súbditos, colonias de otros países.

#11 Exactamente.

Es como el chiste. "No me puedo quejar".

#11 Vamos, que como todos estás en contra de Guantanamo.

#4 En la China continental, solo es legal un único partido, la huelga el sindicalismo y la manifestación están técnicamente prohibidos, los activistas son perseguidos y reprimidos, privilegios de la raza Han sobre el resto de minorias que son perseguidas y reprimidas.... Taiwan, con sus problemas y defectos, es una democracia, mientras que la China continental se parece mucho a un régimen típicamente fascista.

#17 lo del partido único tiene su trampa.

Si, hay un partido único, pero luego su organización interna es como... la de un partido.

O sea, tienen cosas equivalentes a lo que aquí llamaríamos unas primarias en las que los afiliados votan por los candidatos. y dado que solo hay un partido, esas primarias del partido tienen la misma relevancia que unas elecciones generales de aquí.

Así que las cosas no son tan blancas o negras como parecen, a veces es cuestión de semántica.

Y todo lo demás es verdad, pero aquí tenemos a Julian Assange, a Pablo Gonzalez, 100 periodistas asesinados en Gaza por nuestros "aliados", la policía reprimiendo en todo occidente a los que se manifiestan por gaza, somos aliados de un montón de dictaduras como las de Quatar o Arabia Saudi y otras tantas mas en África, y bueno, si hablamos de fascismo, quiero esperar 5 años para ver que queda de EEUU y Europa....

Y no digo que me cambiaría por un chino... seguimos estando mejor que ellos... de momento.

#17 #20 No tiene un partido, tiene nueve. Incluido el Partido Comunista, que es el que tiene la mayoría de representación y obstenta el poder. Y en su parlamento también están representadas la mayoría de las minorías étnicas del país, incluidos los uirigues. Hasta el preámbulo de su Constitución habla de China como un “sistema de cooperación multipartidista”.

En cuanto a lo de las manifestaciones y huelgas, la Constitución China en su artículo 32 establece la libre asociación, concentración y manifestación. En la práctica la cosa es un poco distinta. Pero aún así no es raro ver huelgas o manifestaciones como las convocadas por los maestros, en fábricas de calzado, iphone o las de Hong Kong.

#17 Te he buscado un link y todo para que te entretengas:

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_la_Rep%C3%BAblica_Popular_China_de_2013

Hasta cierto punto, China funciona un poco como la Unión Europea

En las europeas, nosotros votamos a los partidos... y luego los representantes de los partidos eligen a los miembros de la comisión y al presidente.

En China hay mas etapas, pero también es mucha mas población.