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Irlanda acusa a Israel de criticar a su cantante y amenaza con no participar en la final de Eurovisión
elperiodico.comLa descalificación de Países Bajos de Eurovisión a pocas horas de celebrarse la final del festival ha provocado un terremoto que, de momento, tiene fuertes replicas: varios concursantes amenazan con no presentarse esta noche en la lucha por el micrófono de cristal. Los países que han manifestado que dudan de si participar son Suiza, Grecia e Irlanda. Además, este último denuncia que la corporación de radiodifusión israelí (KAN) criticó en antena a su representante, Bambie Thug, y exige a la organización que tome medidas al respecto.
Mantenemos una política de tolerancia cero hacia comportamientos inapropiados en nuestro evento......
Tócate los cojones
#23 no es cierto, el error es prohibir ir a Rusia y ahora hacer la vista gorda con Israel
#59 Ahi te doy la razón. No deberían haber prohibido a Rusia y en su lugar dejar que la gente votase y les pusiera en su lugar.
#72 Estoy de acuerdo, aunque Rusia tendría más votos de lo que la gente se cree (de Serbia, por ejemplo), pero Ucrania habría arrasado igual (cosa que también me parece mal 
).
#79 Se sabía totalmente que Ucrania iba a ganar, el año que se inició el conflicto, aunque presentase un truño de canción, ya se sabe quién manda en este festival, y quién coacciona a los jurados. Por eso, precisamente, Israel acabará siempre actuando, en todas las ediciones, haga lo que haga, y con la mejor puntuación posible...
Nos ha quedado muy claro que, el criterio musical, y, sobre todo, el del respeto a los derechos humanos, siempre serán los principales, en ese concurso...
#14 Es la primera vez en la historia que no permiten a una candidatura por estar involucrada en una guerra pero si permiten a otro país aunque están cometiendo crímenes de guerra y posible genocidio. También es la primera vez en la historia que descalifican a un concursante así y no descalifican a la parte Israelí por varias trifulcas... pero los del palillo en la boca son los demás.
#41 Si han descalificado a un concursante así es porque la denuncia se ha presentado EN MEDIO del festival, y es arriesgado dejar que un país siga participando cuando su artista tiene una denuncia en curso cuyo trámite lleva mucho más tiempo del que iba a transcurrir entre el jueves, día del incidente, pasando por el viernes, día de la denuncia, hasta el sábado, día de la final.
La policía acaba de concluir la investigación y se lo ha pasado al fiscal, que no sabemos siquiera si va a asumir la causa o la va a desestimar.
#85 Qué tendrá que ver una cosa con otra. Israel nunca debería haber participado (y hubo oportunidades hace meses de descalificarlo y se debería haber hecho), pero de lo que se habla aquí es de si el representante neerlandés ha cometido o no un delito.
#7 Para saber qué ha pasado tendría que haber una investigación y un juicio.
#9 Por eso digo, que esto no se va a quedar en la repercusión que pueda tener hoy.
De todas formas, quiero añadir a mi anterior comentario que me parece de lo más hipócrita por parte de la EBU porque Israel lleva dando problemas desde el inicio, acosando periodistas (un español, sin ir más lejos) y no ha pasado nada.
#19 Pero pensadlo fríamente. ¿Para qué iban a querer quitarse a este de en medio? ¿Con qué objetivo?
#63 Que no, hombre, que no. Que eso les da absolutamente igual. Si claramente les gusta provocar y ver cómo la gente se calienta. Lo único que quieren es ganar el festival a toda costa y hacerse la víctima todo lo que posiblemente puedan porque es un altavoz impresionante, y por eso tiene toda la pinta de que en Italia compraron votos.
Un artista sueco-palestino actuó en la primera semifinal con una kufiya atada a la muñeca y esa actuación se ha omitido de YouTube y santas pascuas. Todas estas cosas se dejan pasar sin consecuencias y simplemente se tapan porque lo que menos quiere la UER es menear el avispero.
La estrategia de Israel de verdad que va a otro nivel. Tu teoría es mucho más ingenua.
#17 Israel puede acosar a quien quiera, dado que tiene siempre detrás a su esbirro (que no hermano mayor) protegiendo sus espaldas, pasándose por el forro toda la legislación internacional, la ONU, el Tribunal de la Haya, y, si hubiera otro, el que Haya...
Y tachando siempre, de antisemitas, a quienes les contradigan... Ya está bien de toda esta ridícula retórica, que llevamos aguantando desde el final de la IIGM. Si un país tiene que quedar por encima de los demás, queda en evidencia, como la monarquía u oligarquía, frente a la ciudadanía.
#28 Qué esperas del pueblo elegido por dios? Así se crían muchos sionistas, con ese cuento, pero ese cuento mata a sangre fría.
Increíble, es sencillamente increíble.
Métodos mafiosos pero que funcionan. Y que la organización les siga el rollo. Esto tiene pinta de estar muy enraizado en ciertas capas de la sociedad. Huele a kikos o a Opus Dei de sus mejores momentos pero en otros países.
Esto suena a alguien pagando a una mujer local para denunciar a Joost por comportamiento inapropiado y ya con eso está fuera. Los mayores contrincantes de Israel para ganar eran Croacia y Paises Bajos. Ahora solo queda Croacia.
Ojalá me equivoque.
#10 No te equivocas. Va a ganar Israel de calle.
#10 Haced el favor de aclaraos. O Israel ha conseguido empapelar a Joost Klein simplemente por criticar al estado de Israel o lo ha conseguido empapelar para quitarse un contrincante de en medio. Las dos cosas no pueden ser a la vez. Me puedo creer que en Israel sean tan listos de lograr que echen a este señor del concurso, pero estos no pierden el tiempo en echarlo solo por dos palabras que la UER enseguida iba a enterrar.
Vaya, pues va a ser verdad que Israel controla el mundo, o algo así. Todos fueras menos Israel.
#15 Ese control engulle a mucha clientela... Una frase del presidente de Estados Unidos, Biden. "'Soy sionista': cómo el vínculo de toda la vida de Joe Biden con Israel da forma a la política de guerra":
https://www.usnews.com/news/world/articles/2023-10-21/i-am-a-zionist-how-joe-bidens-lifelong-bond-with-israel-shapes-war-policy
#9 Por eso digo, que esto no se va a quedar en la repercusión que pueda tener hoy.
De todas formas, quiero añadir a mi anterior comentario que me parece de lo más hipócrita por parte de la EBU porque Israel lleva dando problemas desde el inicio, acosando periodistas (un español, sin ir más lejos) y no ha pasado nada.
#19 Pero pensadlo fríamente. ¿Para qué iban a querer quitarse a este de en medio? ¿Con qué objetivo?
#63 Que no, hombre, que no. Que eso les da absolutamente igual. Si claramente les gusta provocar y ver cómo la gente se calienta. Lo único que quieren es ganar el festival a toda costa y hacerse la víctima todo lo que posiblemente puedan porque es un altavoz impresionante, y por eso tiene toda la pinta de que en Italia compraron votos.
Un artista sueco-palestino actuó en la primera semifinal con una kufiya atada a la muñeca y esa actuación se ha omitido de YouTube y santas pascuas. Todas estas cosas se dejan pasar sin consecuencias y simplemente se tapan porque lo que menos quiere la UER es menear el avispero.
La estrategia de Israel de verdad que va a otro nivel. Tu teoría es mucho más ingenua.
#17 Israel puede acosar a quien quiera, dado que tiene siempre detrás a su esbirro (que no hermano mayor) protegiendo sus espaldas, pasándose por el forro toda la legislación internacional, la ONU, el Tribunal de la Haya, y, si hubiera otro, el que Haya...
Y tachando siempre, de antisemitas, a quienes les contradigan... Ya está bien de toda esta ridícula retórica, que llevamos aguantando desde el final de la IIGM. Si un país tiene que quedar por encima de los demás, queda en evidencia, como la monarquía u oligarquía, frente a la ciudadanía.
#28 Qué esperas del pueblo elegido por dios? Así se crían muchos sionistas, con ese cuento, pero ese cuento mata a sangre fría.
Relacionada:
Países Bajos no participa en el segundo ensayo de la final de Eurovisión tras un «incidente» de su representante
paises-bajos-no-participa-segundo-ensayo-final-eurovision-tras/
#1 Comunicado oficial traducido con ChatGPT con la versión de la EBU
COMUNICADO DE LA EBU
El artista neerlandés Joost Klein no competirá en la Gran Final del Festival de la Canción de Eurovisión de este año.
La policía sueca ha investigado una denuncia presentada por una miembro del equipo de producción después de un incidente ocurrido tras su actuación en la Semifinal del jueves por la noche. Mientras el proceso legal sigue su curso, no sería apropiado que continuara en el Concurso.
Queremos dejar claro que, contrariamente a algunos informes mediáticos y especulaciones en redes sociales, este incidente no involucró a ningún otro artista o miembro de delegación.
Mantenemos una política de tolerancia cero hacia comportamientos inapropiados en nuestro evento y estamos comprometidos en proporcionar un entorno de trabajo seguro para todo el personal en el Concurso. En vista de esto, el comportamiento de Joost Klein hacia un miembro del equipo se considera una violación de las reglas del Concurso.
La Gran Final del 68º Festival de la Canción de Eurovisión continuará ahora con 25 canciones participantes.
#6
Córcholis
Es esdrújula
Sorry
#6 Es que ellos piensan que genocidar a un pueblo es súper apropiado.
#4 esta es la excusa que dan los que permiten a Israel participar pero no a Rusia
#4 Lo buscado por Israel, quitarse un oponente potente que podria ganar.
#4 Se debe investigar a fondo el caso. Igualmente se debe investigar si la denuncia ha sido motivada por influencia de otro país...
#78 Vaaaaaaaaaaaaaaaaaya...pues se ve que era así:
"The dutch commentator has indirectly confirmed it was Keren Peles who filed the complaint after illegally filming Joost Klein. He noted another incident happened with this lady where she filmed him against his wishes. Keren Peles is the songwriter for Israel."
#1 No es eso lo que decías hace un momento en la noticia relacionada
#4 Se debe investigar a fondo el caso. Igualmente se debe investigar si la denuncia ha sido motivada por influencia de otro país...
#78 Vaaaaaaaaaaaaaaaaaya...pues se ve que era así:
"The dutch commentator has indirectly confirmed it was Keren Peles who filed the complaint after illegally filming Joost Klein. He noted another incident happened with this lady where she filmed him against his wishes. Keren Peles is the songwriter for Israel."
#4 Lo buscado por Israel, quitarse un oponente potente que podria ganar.
#4 esta es la excusa que dan los que permiten a Israel participar pero no a Rusia
#1 Comunicado oficial traducido con ChatGPT con la versión de la EBU
COMUNICADO DE LA EBU
El artista neerlandés Joost Klein no competirá en la Gran Final del Festival de la Canción de Eurovisión de este año.
La policía sueca ha investigado una denuncia presentada por una miembro del equipo de producción después de un incidente ocurrido tras su actuación en la Semifinal del jueves por la noche. Mientras el proceso legal sigue su curso, no sería apropiado que continuara en el Concurso.
Queremos dejar claro que, contrariamente a algunos informes mediáticos y especulaciones en redes sociales, este incidente no involucró a ningún otro artista o miembro de delegación.
Mantenemos una política de tolerancia cero hacia comportamientos inapropiados en nuestro evento y estamos comprometidos en proporcionar un entorno de trabajo seguro para todo el personal en el Concurso. En vista de esto, el comportamiento de Joost Klein hacia un miembro del equipo se considera una violación de las reglas del Concurso.
La Gran Final del 68º Festival de la Canción de Eurovisión continuará ahora con 25 canciones participantes.
#6
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#6 Es que ellos piensan que genocidar a un pueblo es súper apropiado.
#4 esta es la excusa que dan los que permiten a Israel participar pero no a Rusia
#4 Lo buscado por Israel, quitarse un oponente potente que podria ganar.
#4 Se debe investigar a fondo el caso. Igualmente se debe investigar si la denuncia ha sido motivada por influencia de otro país...
#78 Vaaaaaaaaaaaaaaaaaya...pues se ve que era así:
"The dutch commentator has indirectly confirmed it was Keren Peles who filed the complaint after illegally filming Joost Klein. He noted another incident happened with this lady where she filmed him against his wishes. Keren Peles is the songwriter for Israel."
Que tonto, mira que no estar a favor de un genocidio.
#2 Deberían suspender a todos menos a Israel, así gana seguro.
#14 Admitirás que es raro que en una edición absolutamente absorbida por la polémica con cierto país, por las tensiones de la delegación y periodistas de este país con el resto o con episodios como el acoso al periodista de RTVE, un representante que tuvo un incidente público con ese país haya sido descalificado por algo absolutamente no relacionado.
Que puede ser, pero vaya casualidad.
#22 Cornald Maas, el presentador que locuta la gala para Países Bajos, aun cabreado porque el incidente le parece una chorrada que se ha sobredimensionado, deja claro también que el asunto no tiene NADA que ver con Israel:
Yo de verdad no sé qué más necesitáis.
#32 Es lo que tiene ir haciendo genocidios por ahi, que la gente termina sospechando de ti por cualquier cosa.
#37 Y por eso la UER no debería haber dejado a Israel participar, así fuera por pragmática, porque de suceder este incidente en otras circunstancias NADIE estaría diciendo estupideces sobre la supuesta influencia israelí en este asunto (o eso espero, porque la verdad me estáis sorprendiendo con vuestra capacidad de calzar el tema a toda costa). Sea como sea, su sombra planea inevitablemente.
#84 Porque ha habido una denuncia a la policía, la policía ha investigado, se lo ha pasado al fiscal, y no hay tiempo de que el asunto se resuelva por la vía judicial antes de la final de esta noche.
De verdad que yo lo veo muy simple, no sé por qué necesitáis buscarle tres pies al gato.
Podrían haber dicho que confiaban en su inocencia y descalificarlo después con interés retroactivo o como fuera una vez se pronunciase el juez, pero han optado por esto y yo considero que es lo más correcto, porque si con esta solución ya han viciado la final, con la otra lo habrían hecho mucho más.
Se puede debatir sobre si es justo o injusto. Yo particularmente creo que la gente se está precipitando al defenderlo ciegamente y que luego a lo mejor se tiene que poner un punto en la boca. No tiene ningún sentido ahora mismo ni disculparlo ni condenarlo.
Pero estáis empeñados en meter a Israel en este ajo y estáis cogiendo con pinzas todo lo que mínimamente encontráis y desechando los argumentos sensatos que se os presentan que no encajan con vuestra teoría.
#107 Porque cuando hay una investigación no se puede divulgar la información así como así y porque existen acuerdos de confidencialidad. Pero vamos, han gestionado la cuestión fatal.
#13 Pues algo hay... recuerdo cuando ganó Netta, me ha costado encontrar la información:
https://oneurope.co.uk/eurovision/thats-how-you-sell-song/
Ese año, cuando quedaban minutos para empezar la votación, recibí un SMS, y como yo, muchos amigos, que decía:
‘Vote for the real Diva. Vote #Israel Netta Toy, song 22.’
Además, el SMS venia con una imagen a color.
Pues bien, resulta que es posible incluir una imagen a color en un SMS, pero es astronómicamente caro, si absolutamente nadie lo hace es por algo.
Así que, la única manera que se me ocurre en que alguien pueda meter semejante campaña publicitaria, es con ayuda estatal.
#5 Ten en cuenta que los favoritos, Croacia, no estaban en esa semifinal. Además, el voto del jurado también cuenta.
#9 disculpa. Leí cuotas, no croatas.
#2 Yo apostaría más por la manipulación tecnológica que por votos reales y seguro que no me equivoco
Sí, no me extraña, lo de Israel es arrasar.
Joder, están los italianos de derechas desatados.
¿Los otros están pasando de Eurovisión, supongo?
Hacía años que no lo veía, supongo que mejor así.
#2 Yo apostaría más por la manipulación tecnológica que por votos reales y seguro que no me equivoco
#2 Mas bien empieza por TON y acaba con GO
#2 a ver por partes.... Quién ve a dio de hoy eurovisión, es representativo de la sociedad europea?
Y es más ... Quien se gasta dinero en votar dentro de la poca gente que ve eurovisión?
Ya nadie va a votar a Ucrania???
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#5 Ten en cuenta que los favoritos, Croacia, no estaban en esa semifinal. Además, el voto del jurado también cuenta.
#10 El ganador puede renunciar a organizarlo. Por ejemplo, Ucrania ganó en 2022 y en 2023 el organizador fue Reino Unido, el segundo clasificado.
#59 Más o menos el doble que Madrid y Barcelona. En ingeniería se parte de 50k y en unos años te plantas en 100k.
#47 Exacto. Yo creo que la clave de la bajada del precio en Alemania está ahí: si suben los intereses, la cuota se dispara mucho los primeros años, con lo que la barrera para acceder a la hipoteca es mayor que con el sistema francés.
#11 ¿Por qué? Son prostitutas a las que su cliente estafó. Si tú te presentas como "Sugar daddy", no se están aprovechando de ti, ya que dices que estás dispuesto a pagar.
#14 Iba a responderte lo siguiente:
“No. No es una relación de prostituta-cliente; es una relación de prostituto-prostituta”.
Pero me he dado cuenta de que eso no me da la razón.
Tienes razón en que esas señoritas han sido víctimas de una estafa. Y eso es extraordinario, porque lo habitual es que sean los hombres las víctimas de esa clase de fraudes.
Está bien que se nos proteja a las mujeres de ese tipo de abusos. Lo que echo de menos es que no se proteja igualmente a los hombres.
#18 Leyendo la noticia, entrevista a una de las víctimas que es una mujer en la cincuentena. De "sugar baby" nada.
¿Lo de hacerte pasar por mujer no te crea problemas con la homofobia típica de los difusores de bulos estremocentristas?
Para que no lloriquees tanto de que los hombres somo el "sexo débil" toma un interesante reportaje sobre chicos de compañía japoneses que sacan los cuartos a mujeres jóvenes y guapas. Dice que algunas chicas empiezan en la prostitución para poder pagar los servicios de estos chicos.
Ah, mira otro, "Peruano se hace RICO COMPLACIENDO JAPONESAS bonitas y jovenes"
#35 La comparación viene de la cuota los primeros años, que es la que hace que te puedas o no meter en el piso (o que te concedan la hipoteca). Con el sistema de amortización alemán, los dos casos que pongo pagan la misma cuota el primer año.
#4 Ese seguramente sí será rico, dada la cantidad de dinero que ha estafado a sus seguidores.
#8 si, pero como fruto del engaño, es el sugar daddy de los vendedores (charlatanes) del éxito personal
#1 ¿Por qué la víctima se lo merece? Pero si tú mismo has dicho en infinidad de comentarios que la prostitución te parecía un trabajo muy honrado.
#6 Yo he dicho que quien libremente quiera hacerlo tiene derecho a hacerlo, que su cuerpo es suyo. Lo único que dices de mi es que he usado una palabra concreta que no he usado. Cita mi comentario usando esa palabra.
No mentir sería un buen primer paso hacia que te tengan en cuenta para tener una conversación. Dale unas vueltas.
Las "sugar babies" lo hacen a cambio de caprichitos, maquillaje, bolsos, cenas y paseítos. No de dinero.
Prostitución:
Actividad de quien mantiene relaciones sexuales con otras personas a cambio de dinero.
Deja de manipular.
#10 Las "sugar babies" lo hacen a cambio de caprichitos, maquillaje, bolsos, cenas y paseítos. No de dinero.
O sea que técnicamente no son prostitutas. Pero la diferencia es mínima
#13 Los gatos y los linces ibéricos son prácticamente lo mismo. Pero no es lo mismo.
#20 Diría que hay una diferencia muchísimo mayor entre un gato y un lince ibérico que entre una mujer que recibe dinero por sexo y otra que recibe regalos caros por sexo.
Dicho sea de paso, tampoco se diferencia tanto de una que ofrece fotos y videos sexuales a cambio de dinero.
Y ojo, no es que diga que está mal. Por mi pueden tener sexo con quien quieran y pedir a cambio lo que quieran. Pero no hay que ser hipócritas y entender que es todo lo mismo. Y los humanos no somos la única especie que hace eso.
#6 Porque no son víctimas, sino aprovechadas a las que les ha salido mal la jugada.
#11 ¿Por qué? Son prostitutas a las que su cliente estafó. Si tú te presentas como "Sugar daddy", no se están aprovechando de ti, ya que dices que estás dispuesto a pagar.
#14 Iba a responderte lo siguiente:
“No. No es una relación de prostituta-cliente; es una relación de prostituto-prostituta”.
Pero me he dado cuenta de que eso no me da la razón.
Tienes razón en que esas señoritas han sido víctimas de una estafa. Y eso es extraordinario, porque lo habitual es que sean los hombres las víctimas de esa clase de fraudes.
Está bien que se nos proteja a las mujeres de ese tipo de abusos. Lo que echo de menos es que no se proteja igualmente a los hombres.
#18 Leyendo la noticia, entrevista a una de las víctimas que es una mujer en la cincuentena. De "sugar baby" nada.
¿Lo de hacerte pasar por mujer no te crea problemas con la homofobia típica de los difusores de bulos estremocentristas?
Para que no lloriquees tanto de que los hombres somo el "sexo débil" toma un interesante reportaje sobre chicos de compañía japoneses que sacan los cuartos a mujeres jóvenes y guapas. Dice que algunas chicas empiezan en la prostitución para poder pagar los servicios de estos chicos.
Ah, mira otro, "Peruano se hace RICO COMPLACIENDO JAPONESAS bonitas y jovenes"
#29 ¿Qué tiene que ver eso con la noticia o mi comentario?
#23 No entiendo por qué. Para hacer una comparación, imagina que te puedes permitir empezar pagando 3500€/mes de hipoteca.
Si financias a 30 años, eso es aprox lo que pagarías de cuota pidiendo un préstamo de 800k al 2% o pidiendo un préstamo de 500k al 5%. En el segundo caso, el coste total de la vivienda (sumando los intereses totales) es muy inferior.
#26 lo que yo entiendo es que la parte que amortizas de la cuota es fija: amortizas todos los meses una cantidad fija, pero como los intereses se van reduciendo a lo largo del tiempo, la suma de lo amortizado + interés es cada vez más bajo. Ejemplo: amortizas siempre 250€ pero un mes pagarás de intereses 25€ (total 275€), otro 24,97€ (total 274,97)....
¿Es a eso a lo que os referís?
Aquí en España lo que se hace en una hipoteca fija es que la cuota es fija, pero tanto lo que amortizas como los intereses son variables a lo largo del tiempo.
Cogiendo el ejemplo: tu cuota son 275€ al mes, un mes amortizaras 250€ y 25€ serán intereses, al siguiente amortizaras 250,03€ y de intereses 24,97€,...
#33 Exacto.
#35 La comparación viene de la cuota los primeros años, que es la que hace que te puedas o no meter en el piso (o que te concedan la hipoteca). Con el sistema de amortización alemán, los dos casos que pongo pagan la misma cuota el primer año.
#26 generalmente al principio es cuando menos te lo puedes permitir. Eso hace que cojas una cuota bastante pequeña y en el futuro no te molestes en cambiarla. Haciéndote así pagar más intereses.
En el francés, la cuota de amortización va subiendo en el tiempo, lo cual tiene más sentido porque se entiende que en el futuro te debería interesar amortizar más rápido conforme sube tu poder adquisitivo (aunque sea por pura inflación).
#24 Bueno, sin tener un gráfico equivalente de España no sé qué decirte.
#25 En España solo he encontrado con e/m2. La gráfica es muy diferente pero no son comparables para nada. Según lo que tengo entendido desde la pandemia los precios de la vivienda a nivel europeo han crecido muy muy rápido, siendo España la excepción ( han crecido pero más despacio) y ahora hay correcciones en todos los mercados pero la del español será mas baja porque no se había hinchado tanto.
#20 La cocina, al menos los casos que yo conozco, se negocia con el inquilino anterior y con el siguiente. O sea, que normalmente se la compras al que deja el piso y la vendes cuando te vas.
#27 En ese caso lo importante es saber si es parte del alquiler (si se rompe algo te la arreglan) o si te la ha dejado el anterior (si se rompe algo es tu problema y cuando te vas te toca ver qué haces).
#68
Era del dueño. Lavajillas roto al 2 año, y nos lo cambio por uno nuevo.
#56 El que se va está obligado a llevársela. Puede venderla a alguien que vendrá a llevársela, regalarla al que se la lleve, o en el peor de los casos tendrá que bajarla en una fecha determinada a la calle si coincide que pase el servicio de recogida de basura ese mes... En el peor de los casos llevarla al punto limpio donde es posible que tenga que pagar o incluso pagar a una empresa para que se encargue de recogería y deshacerse de ella.
#73 En realidad EBK es el tipo de cocina, pero te entiendo. Yo he visto pisos que incluían cocina que no era EBK y al final me fui a una casa sin cocina, y le puse una EBK de IKEA lo más sencilla posible. En un par de años ya he amortizado el coste.
#78 No, EBK significa que está construida fija, normalmente a medida para el lugar.
https://de.wikipedia.org/wiki/Einbauk%C3%BCche
La mayoría de las EBK están incluidas en el alquiler, pero no todas. Yo donde vivía antes tenía una EBK que me dejó el anterior inquilino y donde vivo ahora me puse yo una EBK sin estar incluida en el alquiler.
En España es muy raro ver una cocina que no sea EBK. Normalmente suele ser simplemente una pieza que es un horno con cocina arriba como si fuera una lavadora, sin estar integrado en ninguna encimera. Y luego otro mueble con el lavabo, cajonera y encimera encima. Que está conectado a las tomas de agua, pero no está fijo a la pared. Es algo que era muy común en Alemania para pisos de alquiler. Y como digo también vi una cocina de estas Anbauküche ("no EBK") que sí me la ponía el propietario como parte del alquiler.
En los anuncios te encontrarás que ponen EBK para indicar que tienen cocina incluida en el alquiler, pero no es lo que significa realmente EBK. Es como en los coches, que te pondrán que tienen el TÜV para referirse que tienen el HU.
#22 Puede ser pero no deja de ser un coste y un punto más estresante en las mudanzas en pisos de alquiler que no viene a cuento.
#23 No entiendo por qué. Para hacer una comparación, imagina que te puedes permitir empezar pagando 3500€/mes de hipoteca.
Si financias a 30 años, eso es aprox lo que pagarías de cuota pidiendo un préstamo de 800k al 2% o pidiendo un préstamo de 500k al 5%. En el segundo caso, el coste total de la vivienda (sumando los intereses totales) es muy inferior.
#26 lo que yo entiendo es que la parte que amortizas de la cuota es fija: amortizas todos los meses una cantidad fija, pero como los intereses se van reduciendo a lo largo del tiempo, la suma de lo amortizado + interés es cada vez más bajo. Ejemplo: amortizas siempre 250€ pero un mes pagarás de intereses 25€ (total 275€), otro 24,97€ (total 274,97)....
¿Es a eso a lo que os referís?
Aquí en España lo que se hace en una hipoteca fija es que la cuota es fija, pero tanto lo que amortizas como los intereses son variables a lo largo del tiempo.
Cogiendo el ejemplo: tu cuota son 275€ al mes, un mes amortizaras 250€ y 25€ serán intereses, al siguiente amortizaras 250,03€ y de intereses 24,97€,...
#33 Exacto.
#35 La comparación viene de la cuota los primeros años, que es la que hace que te puedas o no meter en el piso (o que te concedan la hipoteca). Con el sistema de amortización alemán, los dos casos que pongo pagan la misma cuota el primer año.
#26 generalmente al principio es cuando menos te lo puedes permitir. Eso hace que cojas una cuota bastante pequeña y en el futuro no te molestes en cambiarla. Haciéndote así pagar más intereses.
En el francés, la cuota de amortización va subiendo en el tiempo, lo cual tiene más sentido porque se entiende que en el futuro te debería interesar amortizar más rápido conforme sube tu poder adquisitivo (aunque sea por pura inflación).
#21 #17 ¿estás seguro de eso? Porque mi hipoteca en Alemania es de cuota e interés fijos, a 10 años y los simuladores que he mirado me dan el mismo tipo de hipoteca en todos los Bundesländer. La diferencia con lo que conocemos en España, quizás, es que tras los 10 años, no está todo pagado, me toca a deber una parte y tendré que soltar la pasta o financiar lo que falta.
(Tilgung = amortización, Zinsen = intereses)
#38 puede que haya cambiado como funciona por defecto, pero así se llama: https://www.bbva.es/diccionario-economico/a/amortizacion-alemana.html
#42 mierda! Hahaha
De rankia:
Las principales características de este sistema son:
Amortización periódica constante, es decir, en cada periodo se amortiza el mismo monto del principal, con lo cual la deuda pendiente se reduce en la misma cantidad con cada cuota pagada.
Intereses decrecientes. Esto es porque en cada periodo los intereses se calculan sobre la deuda pendiente, la cual va disminuyendo a lo largo del tiempo.
Cuotas totales decrecientes. Esto es porque la amortización es constante, pero los intereses son decrecientes. Y, recordemos, cada cuota total es igual a la suma de la amortización (o cuota de amortización) más los intereses.
#42 #41 aunque leyendo en otros sitios, lo que dices en #17 es lo correcto, así que no sé qué diarrea mental le dio al que escribió el artículo ese en BBVA
Otra cosa es que la amortización alemana sea realmente habitual aquí, que no sé, pero si las calculadoras dan la francesa... Lo mismo han cambiado las cosas.
#45 puede ser, no vivo en Alemania. Yo entiendo que igual es más dura al principio, pero visto desde el punto de vista que a mitad de hipoteca, la mitad de la casa es tuya, a la francesa esto no es así.
Se da preferencia a los intereses a cambio de que no pagues más al principio. Si tienes una mala situación en 5 o 10 años, apenas tienes propiedad amortizada.
#38 La hipoteca "fija" alemana. Se renegocia a tramos y si te pilla una subida de intereses descomunal lo mismo se te ponen de corbata.
#21 esa explicación es demasiado matemática para algunos.
#17 Muy buen apunte. Supongo que eso hace que con la subida de intereses las primeras cuotas sean inabordables para la mayoría.
#12 Te paso el que fueron a ver mis amigos la semana pasada, que vale 485k:
https://www.immobilienscout24.de/expose/150022292#/
Dicen que está bastante bien y no necesita reforma, aunque les tira para atrás que no tenga terraza y está algo lejos del metro, por eso seguirán buscando.
#13 Neuperlach 👍 ????
No gracias. 500k por un piso en el barrio mas feo y conflictico de Múnich
#83 Hombre, es que no es lo mismo decir “los pisos de 3 habitaciones en Múnich” que “el piso más barato de tres habitaciones de Múnich”.
#87 Todo depende de lo que consideres un sitio normal y un alquiler normal. Para eso están las medias. Pero es cierto que los precios están disparados que es difícil entender como en la mayoría de las zonas puede vivir alguien de “clase media”
#83 El centro de Múnich es muy caro, como la mayoría del centro de cualquier ciudad importante.
Pero la vivienda en Múnich es muy cara en general.
El ejemplo que me han puesto es un piso de 3 habitaciones, pequeño, lejos del metro sin terraza y en un barrio de mierda. Ese ejemplo no me vale. Y por un piso así piden 500k
Y piso de 3 habitaciones en cualquier barrio bueno en Múnich ya te cuesta 800k muy fácil, si ya te pones en el centro de Múnich fácil a partir de 1,5 millones.
#14 El barrio más conflictivo de Munich que es el equivalente a un barrio normal en Warcelona. Se ve que eres de alta alcurnia.
#29 ¿Qué tiene que ver eso con la noticia o mi comentario?
#13 han bajado bastante de precio los pisos construidos antes de las olimpiadas (1974). Pero son pisos ruinosos, construidos con materiales de calidades ínfimas y sin estándares. Aunque esté reformado por dentro, el resto del edificio está en las condiciones que está y con todos sus problemas de mal aislamiento, humedades, goteras etc. Y son pisos por ello en los que los propietarios se pasan el rato de derrama en derrama.
En los pisos a partir de los 80, la bajada lamentablemente no se nota tanto. Y los de nueva construcción no han bajado ni una gota, más bien al contrario.
#32 Gracias por filtrar la desinformación.
#53 ese filtro no es muy cierto.
Hasta hace dos meses estaba buscando y han bajado todos.
Los precios que habia antes eran una locura. Ahora son "solo" una pasada (de caros).
Lo que ha pasado es que ha vuelto a aparecer una variabilidad por barrios que casi habia desaparecido.
Casi todo el neubau esta por zonas de Waldperlach y al sur de Obersendling, ambas, sobre todo waldperlach, mal comunicadas y con pocos supermercados etc cerca. Esos pisos han bajado.
Una amiga separandose tenia el piso en 2021 tasado en 1.2 millones y lo ha vendido en 2023 por 800k.
#59 Más o menos el doble que Madrid y Barcelona. En ingeniería se parte de 50k y en unos años te plantas en 100k.
#13 Ese piso no se aleja mucho de la media de Barcelona. Según el anuncio está en 5.534 €/m²
En Barcelona está en 4.363 €/m², según Idealista: https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/cataluna/barcelona-provincia/barcelona/
Ahora mismo un piso nuevo de este año, de 72 m² y 1 asquerosa habitación (eso sí, con terrazilla y balcón) en un barrio medio por 299.000€ (4.153 €/m²): https://www.idealista.com/inmueble/104668102/
Me gustaría saber las condiciones laborales en las que trabajaron los obreros y el resto de implicados en la obra.
¡No tenemos aquí una burbuja ni nada! Se flipan de lo lindo. Y todo porque está permitido. Gentrificación a muerte.
#60 Creo que es piso seria mas comparable con un barrio de Barcelona com Ciudad Meridiana o Bellvitge, donde los preciós rondant los 150.000 para 70 m2.
Si Hay pisos en Barcelona a 150.000, y aunque no os lo creáis, a 15 minutos del centro
#60 si, la gente de bien no quiere vivir rodeada de personas conflictivas. Y por desgracia existe una gran correlación (que ya se que no causalidad necessriamente) entre problemas y gente pobre. Eso ha pasado y seguirá pasando toda la vida. Es naturaleza humana, todo el mundo quiere lo mejor para su família
#13 #12 Yo no me guiaría demasiado por los portales inmobiliarios. Como bien sabemos idealista manipula e inmobilienscout no es menos.
Es verdad que para hacerse algo de idea sirven, pero sólo con mirar una vez los anuncios no sirven mucho. Y menos dando un ejemplo concreto. No ya por el barrio en concreto sino por la situación del inmueble. Luego vas a verlo e investigas un poco y te puedes encontrar un estado horrible, humedades... (que luego reformar sale muchísimo más caro que en España). O lo último que me encontré la semana pasada, una casa que al llamar al Bauamt la conocían porque no tenía licencia.
Mirando regularmente se puede ver el tiempo que tardan en venderse los inmuebles, y cómo va bajando el precio anunciado. Pero claro, nunca sabrás el precio real de venta. Lo que ha cambiado mucho en Alemania en los últimos dos años es que antes no te dejaban ir a visitar un piso si no mandabas antes tu "carpetilla" con la hipoteca preconcedida por el banco demostrando que podías pagar esa cantidad. Y luego si la casa estaba bien y la gente la quería, negociaba no a la baja sino hacia arriba. La gente desesperada por conseguir comprar le rogaba al vendedor que se la vendiera a ellos y no a otros ofreciendo pagar más y más rápido. Hoy en día no, hoy en día se suelen vender por menos precio del anunciado, y no en menos de un mes, sino que intentan sacar la mejor oferta a lo largo de casi un año, o incluso más.
Por la zona de Múnich me puedo creer que los precios no hayan bajado tanto, pero en la Alemania rural donde los precios eran una locura es donde la caída más se ha notado. Y en otras grandes ciudades como Frankfurt, la caída sí se ha notado, a pesar de que incluso con el crecimiento del teletrabajo sigue siendo un lugar donde hay mucha falta de vivienda. Hace un par de años los analistas la consideraban la ciudad del mundo con mayor burbuja inmobiliaria, pero ya cayó de ese puesto, que pasó a Toronto. Múnich tiene precios muchos más altos, pero no se considera que haya tanta burbuja porque hay todavía más necesidad de vivienda y el trabajo es más estable y mejor pagado.
#9 Al menos mis amigos lo que comentan es que se debe a la subida de tipos. Ahora mismo pocos se pueden permitir una hipoteca, así que los precios han bajado. La contrapartida es que el alquiler en cambio está subiendo sin parar.
#10 Hay que explicar que normalmente los alemanes tiran de hipoteca en la que la amortización es fija y los primeros años las mensualidades son mas alta y según se va pagando la deuda cae la cuota mensual. En España estamos acostumbrados a la modalidad francesa que se paga una cuota "fija" dando prioridad a los intereses sobre la amortización.
#17 Muy buen apunte. Supongo que eso hace que con la subida de intereses las primeras cuotas sean inabordables para la mayoría.
#23 No entiendo por qué. Para hacer una comparación, imagina que te puedes permitir empezar pagando 3500€/mes de hipoteca.
Si financias a 30 años, eso es aprox lo que pagarías de cuota pidiendo un préstamo de 800k al 2% o pidiendo un préstamo de 500k al 5%. En el segundo caso, el coste total de la vivienda (sumando los intereses totales) es muy inferior.
#26 lo que yo entiendo es que la parte que amortizas de la cuota es fija: amortizas todos los meses una cantidad fija, pero como los intereses se van reduciendo a lo largo del tiempo, la suma de lo amortizado + interés es cada vez más bajo. Ejemplo: amortizas siempre 250€ pero un mes pagarás de intereses 25€ (total 275€), otro 24,97€ (total 274,97)....
¿Es a eso a lo que os referís?
Aquí en España lo que se hace en una hipoteca fija es que la cuota es fija, pero tanto lo que amortizas como los intereses son variables a lo largo del tiempo.
Cogiendo el ejemplo: tu cuota son 275€ al mes, un mes amortizaras 250€ y 25€ serán intereses, al siguiente amortizaras 250,03€ y de intereses 24,97€,...
#33 Exacto.
#35 La comparación viene de la cuota los primeros años, que es la que hace que te puedas o no meter en el piso (o que te concedan la hipoteca). Con el sistema de amortización alemán, los dos casos que pongo pagan la misma cuota el primer año.
#26 generalmente al principio es cuando menos te lo puedes permitir. Eso hace que cojas una cuota bastante pequeña y en el futuro no te molestes en cambiarla. Haciéndote así pagar más intereses.
En el francés, la cuota de amortización va subiendo en el tiempo, lo cual tiene más sentido porque se entiende que en el futuro te debería interesar amortizar más rápido conforme sube tu poder adquisitivo (aunque sea por pura inflación).
#21 #17 ¿estás seguro de eso? Porque mi hipoteca en Alemania es de cuota e interés fijos, a 10 años y los simuladores que he mirado me dan el mismo tipo de hipoteca en todos los Bundesländer. La diferencia con lo que conocemos en España, quizás, es que tras los 10 años, no está todo pagado, me toca a deber una parte y tendré que soltar la pasta o financiar lo que falta.
(Tilgung = amortización, Zinsen = intereses)
#38 puede que haya cambiado como funciona por defecto, pero así se llama: https://www.bbva.es/diccionario-economico/a/amortizacion-alemana.html
#42 mierda! Hahaha
De rankia:
Las principales características de este sistema son:
Amortización periódica constante, es decir, en cada periodo se amortiza el mismo monto del principal, con lo cual la deuda pendiente se reduce en la misma cantidad con cada cuota pagada.
Intereses decrecientes. Esto es porque en cada periodo los intereses se calculan sobre la deuda pendiente, la cual va disminuyendo a lo largo del tiempo.
Cuotas totales decrecientes. Esto es porque la amortización es constante, pero los intereses son decrecientes. Y, recordemos, cada cuota total es igual a la suma de la amortización (o cuota de amortización) más los intereses.
#42 #41 aunque leyendo en otros sitios, lo que dices en #17 es lo correcto, así que no sé qué diarrea mental le dio al que escribió el artículo ese en BBVA
Otra cosa es que la amortización alemana sea realmente habitual aquí, que no sé, pero si las calculadoras dan la francesa... Lo mismo han cambiado las cosas.
#45 puede ser, no vivo en Alemania. Yo entiendo que igual es más dura al principio, pero visto desde el punto de vista que a mitad de hipoteca, la mitad de la casa es tuya, a la francesa esto no es así.
Se da preferencia a los intereses a cambio de que no pagues más al principio. Si tienes una mala situación en 5 o 10 años, apenas tienes propiedad amortizada.
#38 La hipoteca "fija" alemana. Se renegocia a tramos y si te pilla una subida de intereses descomunal lo mismo se te ponen de corbata.
#21 esa explicación es demasiado matemática para algunos.
#44 Quien pueda pagarlo. Quien no, no podrá acceder a ese tipo de hipotecas y no tendrá nada de casa.
Teniendo dinero todo es muy fácil.
#47 Exacto. Yo creo que la clave de la bajada del precio en Alemania está ahí: si suben los intereses, la cuota se dispara mucho los primeros años, con lo que la barrera para acceder a la hipoteca es mayor que con el sistema francés.
#44 si tienes que alargar el crédito para poder pagar mejor las primeras cuotas, pues como no tiene mucho sentido.
#44 No eso no es así. La casa es tuya desde el momento uno que la compras. Lo que pasa es que tienes un activo que es la casa y un pasivo que es la deuda con el banco, pero en el registro de la propiedad el que figuras como propietario eres tú. Y por eso puedes disponer de tu vivienda como quieras, puedes alquilarla, vivir o venderla porque es tuya en pleno dominio.
El tema es que para darte la hipoteca el banco te pide como aval o garantía la propia casa. Es decir, sino puedes pagar pueden ejecutar el aval y entonces si tomar posesión de la casa. Eso se suele apuntar en el registro de la propiedad como cargas de la vivenda.
#104 Es tuya a todos los efectos otra cosa es que pueda dejar de serlo en un futuro sino cumples. Pero entiendo que esto es igual en todos los sistemas de amortización y en general en todos los préstamos.
Podrás avalar con otra propiedad u otros activos si te interesa o el banco te deja pero siempre te va a pedir garantías a la hora de dejarte dinero.
#40 Creo lo mismo. Yo prefiero pagar más después cuando ya voy más holgado. Pero lo importante es tener una cuota pequeña fija y poder ir haciendo aportaciones voluntarias según te puedas permitir. Lo cual no en todas las hipotecas es posible sin amortización.
En cualquier caso, lo normal suele ser fijar condiciones por 10 años, y a los 10 años o pagas de golpe todo lo que te queda o vuelves a negociar la hipoteca por el resto.
#17 No se si lo has entendido mal o te lo han explicado mal.
La hipoteca alemana tipo es de cuota fija, intereses fijos y duracion 10 o 15 años.
Al final queda un montante por pagar y se busca una nueva hipoteca.
La amortizacion hace que la cuota sea poco a poco mas amortizacion y menos intereses.
#3 Bueno, también hay que ver los precios de partida. En Múnich los pisos de tres dormitorios han pasado de costar más de 800k a alrededor de 500k. Es una gran bajada, sí, pero no es que ahora los regalen.
#6 Mis cojones, vivo en Múnich precisamente y los precios no han bajado en Múnich absolutamente nada. De hecho siguen subiendo.
Un piso de 3 habitaciones en Múnich por 500k?!? Jajajaj, no bajan de 1 millón de euros y si no buscad en cualquier portal inmobiliario.
Si lo encontráis a 500k por favor avisadme
#12 Te paso el que fueron a ver mis amigos la semana pasada, que vale 485k:
https://www.immobilienscout24.de/expose/150022292#/
Dicen que está bastante bien y no necesita reforma, aunque les tira para atrás que no tenga terraza y está algo lejos del metro, por eso seguirán buscando.
#13 Neuperlach 👍 ????
No gracias. 500k por un piso en el barrio mas feo y conflictico de Múnich
#14 El barrio más conflictivo de Munich que es el equivalente a un barrio normal en Warcelona. Se ve que eres de alta alcurnia.
#29 ¿Qué tiene que ver eso con la noticia o mi comentario?
#13 han bajado bastante de precio los pisos construidos antes de las olimpiadas (1974). Pero son pisos ruinosos, construidos con materiales de calidades ínfimas y sin estándares. Aunque esté reformado por dentro, el resto del edificio está en las condiciones que está y con todos sus problemas de mal aislamiento, humedades, goteras etc. Y son pisos por ello en los que los propietarios se pasan el rato de derrama en derrama.
En los pisos a partir de los 80, la bajada lamentablemente no se nota tanto. Y los de nueva construcción no han bajado ni una gota, más bien al contrario.
#32 Gracias por filtrar la desinformación.
#59 Más o menos el doble que Madrid y Barcelona. En ingeniería se parte de 50k y en unos años te plantas en 100k.
#13 Ese piso no se aleja mucho de la media de Barcelona. Según el anuncio está en 5.534 €/m²
En Barcelona está en 4.363 €/m², según Idealista: https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/cataluna/barcelona-provincia/barcelona/
Ahora mismo un piso nuevo de este año, de 72 m² y 1 asquerosa habitación (eso sí, con terrazilla y balcón) en un barrio medio por 299.000€ (4.153 €/m²): https://www.idealista.com/inmueble/104668102/
Me gustaría saber las condiciones laborales en las que trabajaron los obreros y el resto de implicados en la obra.
¡No tenemos aquí una burbuja ni nada! Se flipan de lo lindo. Y todo porque está permitido. Gentrificación a muerte.
#60 Creo que es piso seria mas comparable con un barrio de Barcelona com Ciudad Meridiana o Bellvitge, donde los preciós rondant los 150.000 para 70 m2.
Si Hay pisos en Barcelona a 150.000, y aunque no os lo creáis, a 15 minutos del centro
#60 si, la gente de bien no quiere vivir rodeada de personas conflictivas. Y por desgracia existe una gran correlación (que ya se que no causalidad necessriamente) entre problemas y gente pobre. Eso ha pasado y seguirá pasando toda la vida. Es naturaleza humana, todo el mundo quiere lo mejor para su família
#13 #12 Yo no me guiaría demasiado por los portales inmobiliarios. Como bien sabemos idealista manipula e inmobilienscout no es menos.
Es verdad que para hacerse algo de idea sirven, pero sólo con mirar una vez los anuncios no sirven mucho. Y menos dando un ejemplo concreto. No ya por el barrio en concreto sino por la situación del inmueble. Luego vas a verlo e investigas un poco y te puedes encontrar un estado horrible, humedades... (que luego reformar sale muchísimo más caro que en España). O lo último que me encontré la semana pasada, una casa que al llamar al Bauamt la conocían porque no tenía licencia.
Mirando regularmente se puede ver el tiempo que tardan en venderse los inmuebles, y cómo va bajando el precio anunciado. Pero claro, nunca sabrás el precio real de venta. Lo que ha cambiado mucho en Alemania en los últimos dos años es que antes no te dejaban ir a visitar un piso si no mandabas antes tu "carpetilla" con la hipoteca preconcedida por el banco demostrando que podías pagar esa cantidad. Y luego si la casa estaba bien y la gente la quería, negociaba no a la baja sino hacia arriba. La gente desesperada por conseguir comprar le rogaba al vendedor que se la vendiera a ellos y no a otros ofreciendo pagar más y más rápido. Hoy en día no, hoy en día se suelen vender por menos precio del anunciado, y no en menos de un mes, sino que intentan sacar la mejor oferta a lo largo de casi un año, o incluso más.
Por la zona de Múnich me puedo creer que los precios no hayan bajado tanto, pero en la Alemania rural donde los precios eran una locura es donde la caída más se ha notado. Y en otras grandes ciudades como Frankfurt, la caída sí se ha notado, a pesar de que incluso con el crecimiento del teletrabajo sigue siendo un lugar donde hay mucha falta de vivienda. Hace un par de años los analistas la consideraban la ciudad del mundo con mayor burbuja inmobiliaria, pero ya cayó de ese puesto, que pasó a Toronto. Múnich tiene precios muchos más altos, pero no se considera que haya tanta burbuja porque hay todavía más necesidad de vivienda y el trabajo es más estable y mejor pagado.
#12 Ni idea de Munich, pero en el pasado recuerdo en España esas frases y era más una ilusión que una realidad. Lo más probable que sea como en Amazon y otras muchas tiendas. Un producto que vale 100 de normal en cualquier sitio, allí te lo venden por 140€, te tachan el 140€ y te dicen que está de oferta a 120€ y la gente lo compra pensando "¡Menudo chollazo he comprado, un 14% de descuento!!" Visto así, sí, hay una caída de precios.
En España mañana mismo podría caer un 20% sin problemas, porque está todo infladísimo artificialmente. Vivo de alquiler, el propietario la va a vender, me la ofreció por 180.000€, le dije que patatas, al día siguiente que me la vende por 120.000€, me tuve que callar la boca. Y anuncios en Idealista con descuento del 20-30%, si claro... pero el problema es que la gente es imbécil y se lo cree.
#6 mi hermano se ha mudado la semana pasada a Munich, piso 3 habitaciones teniendo el piso +50años y recién reformado, le sale a 2.100€ al mes y no el piso como todos en Alemania viene sin lavadora, frigorífico, inducción etc, osea cocina vacía.
En Munich los sueldos son fácilmente el doble/triple que en Madrid
Osea a día de hoy merece la pena vivir en Munich con sueldos de Munich y viendo que el precio de ese piso es de 500k ahora mismo... Merece la pena comprar
(El comentario no es para negar o similar a lo que indicas, es solo para añadir info)
#20 La cocina, al menos los casos que yo conozco, se negocia con el inquilino anterior y con el siguiente. O sea, que normalmente se la compras al que deja el piso y la vendes cuando te vas.
#27 En ese caso lo importante es saber si es parte del alquiler (si se rompe algo te la arreglan) o si te la ha dejado el anterior (si se rompe algo es tu problema y cuando te vas te toca ver qué haces).
#68
Era del dueño. Lavajillas roto al 2 año, y nos lo cambio por uno nuevo.
#56 El que se va está obligado a llevársela. Puede venderla a alguien que vendrá a llevársela, regalarla al que se la lleve, o en el peor de los casos tendrá que bajarla en una fecha determinada a la calle si coincide que pase el servicio de recogida de basura ese mes... En el peor de los casos llevarla al punto limpio donde es posible que tenga que pagar o incluso pagar a una empresa para que se encargue de recogería y deshacerse de ella.
#22 Puede ser pero no deja de ser un coste y un punto más estresante en las mudanzas en pisos de alquiler que no viene a cuento.
#20 El precio de un piso en Munich en un barrio donde tu hermano con su buen sueldo y nivel sociocultural quiere vivir no es de 500k.
#6 Viendo el estudio al que hace referencia idealista parece que es una corrección del mercado. Es cierto que es una caída no vista en 60 años pero también es cierto que durante 16 años ha habido unas subidas nunca vistas.
No se como interpretar el gráfico porque no entiendo las uds de las ordenadas pero así a simple vista...
#3 así con el palillo en la boca el gráfico me da mas miedo que envidia.
#24 Bueno, sin tener un gráfico equivalente de España no sé qué decirte.
#25 En España solo he encontrado con e/m2. La gráfica es muy diferente pero no son comparables para nada. Según lo que tengo entendido desde la pandemia los precios de la vivienda a nivel europeo han crecido muy muy rápido, siendo España la excepción ( han crecido pero más despacio) y ahora hay correcciones en todos los mercados pero la del español será mas baja porque no se había hinchado tanto.
La semana pasada unos amigos que viven en Munich me comentaron que ahí ha caído más de un 30%. Ahora, por primera vez, pueden plantearse comprar casa allí.
#5 mi mujer y yo nos mudamos a Barcelona precisamente porque cuando miramos a nuestro futuro, tener propiedad en Múnich era una quimera. Y lo dijimos con ambos un sueldo muy superior a la media. El mío, por ejemplo, era de 6 cifras y el de ella andaba cerca.
Acabo de mirar inmobilien y los precios siguen desorbitados.
#58 Sí, a pesar de la caída todavía es necesario tener un par de sueldos de 6 cifras en casa y la sexta puede que mayor de 1. Además habla de casa no apartamento... En Ebersberg vi un anuncio de vivienda nueva hace unas semanas, que es una localidad a 30 km de Munich, y el precio era de 650k por 65m2.
#4 Mejor no ver nada de Eurovisión en Youtube, que eso es dinero para Moroccanoil, el patrocinador israelí del evento.
#20 Mi hermana es médico y en su hospital se come tan mal (catering) que en las guardias los médicos se van a comer al MacDonalds.
#3 Es con diferencia el capítulo que más me ha afectado de toda la serie. Lamento mucho tu pérdida.
#5 aaaah guardo los recuerdos en general con buen sabor. Nada que lamentar, es la vida y si algo me enseñó todo ese proceso es que es mejor drogarse ahora que esperar a la jubilación (quizás no lleguemos)
Y esa tontuna de frase fuera de contexto una ia no lo podrá recrear nunca. La espontaneidad, la salida por la tangente y cuando alguien te sorprende de verdad (lo que le da sabor a la vida y seguir enamorandote una y otra vez de los seres queridos es la capacidad de seguir sorprendiendote)
#10 Además de darla en días libres, lo que harán muchas empresas es implantar jornada intensiva en verano.
Aclarar que según el estatuto de los trabajadores, la jornada máxima de 40 horas también se aplica anualmente. En España es legal trabajar más de 40 horas a la semana, así que era previsible que hicieran lo mismo con la nueva jornada.
Irlanda acusa a Israel de criticar a su cantante y amenaza con no participar en la final de Eurovisión
elperiodico.comLa descalificación de Países Bajos de Eurovisión a pocas horas de celebrarse la final del festival ha provocado un terremoto que, de momento, tiene fuertes replicas: varios concursantes amenazan con no presentarse esta noche en la lucha por el micrófono de cristal. Los países que han manifestado que dudan de si participar son Suiza, Grecia e Irlanda. Además, este último denuncia que la corporación de radiodifusión israelí (KAN) criticó en antena a su representante, Bambie Thug, y exige a la organización que tome medidas al respecto.
#6
Córcholis
Es esdrújula
Sorry
Mantenemos una política de tolerancia cero hacia comportamientos inapropiados en nuestro evento......
Tócate los cojones
#23 no es cierto, el error es prohibir ir a Rusia y ahora hacer la vista gorda con Israel
#59 Ahi te doy la razón. No deberían haber prohibido a Rusia y en su lugar dejar que la gente votase y les pusiera en su lugar.
#72 Estoy de acuerdo, aunque Rusia tendría más votos de lo que la gente se cree (de Serbia, por ejemplo), pero Ucrania habría arrasado igual (cosa que también me parece mal ).
#79 Se sabía totalmente que Ucrania iba a ganar, el año que se inició el conflicto, aunque presentase un truño de canción, ya se sabe quién manda en este festival, y quién coacciona a los jurados. Por eso, precisamente, Israel acabará siempre actuando, en todas las ediciones, haga lo que haga, y con la mejor puntuación posible...
Nos ha quedado muy claro que, el criterio musical, y, sobre todo, el del respeto a los derechos humanos, siempre serán los principales, en ese concurso...
#14 Es la primera vez en la historia que no permiten a una candidatura por estar involucrada en una guerra pero si permiten a otro país aunque están cometiendo crímenes de guerra y posible genocidio. También es la primera vez en la historia que descalifican a un concursante así y no descalifican a la parte Israelí por varias trifulcas... pero los del palillo en la boca son los demás.
#41 Si han descalificado a un concursante así es porque la denuncia se ha presentado EN MEDIO del festival, y es arriesgado dejar que un país siga participando cuando su artista tiene una denuncia en curso cuyo trámite lleva mucho más tiempo del que iba a transcurrir entre el jueves, día del incidente, pasando por el viernes, día de la denuncia, hasta el sábado, día de la final.
La policía acaba de concluir la investigación y se lo ha pasado al fiscal, que no sabemos siquiera si va a asumir la causa o la va a desestimar.
#85 Qué tendrá que ver una cosa con otra. Israel nunca debería haber participado (y hubo oportunidades hace meses de descalificarlo y se debería haber hecho), pero de lo que se habla aquí es de si el representante neerlandés ha cometido o no un delito.
#7 Para saber qué ha pasado tendría que haber una investigación y un juicio.
#9 Por eso digo, que esto no se va a quedar en la repercusión que pueda tener hoy.
De todas formas, quiero añadir a mi anterior comentario que me parece de lo más hipócrita por parte de la EBU porque Israel lleva dando problemas desde el inicio, acosando periodistas (un español, sin ir más lejos) y no ha pasado nada.
#19 Pero pensadlo fríamente. ¿Para qué iban a querer quitarse a este de en medio? ¿Con qué objetivo?
#63 Que no, hombre, que no. Que eso les da absolutamente igual. Si claramente les gusta provocar y ver cómo la gente se calienta. Lo único que quieren es ganar el festival a toda costa y hacerse la víctima todo lo que posiblemente puedan porque es un altavoz impresionante, y por eso tiene toda la pinta de que en Italia compraron votos.
Un artista sueco-palestino actuó en la primera semifinal con una kufiya atada a la muñeca y esa actuación se ha omitido de YouTube y santas pascuas. Todas estas cosas se dejan pasar sin consecuencias y simplemente se tapan porque lo que menos quiere la UER es menear el avispero.
La estrategia de Israel de verdad que va a otro nivel. Tu teoría es mucho más ingenua.
#17 Israel puede acosar a quien quiera, dado que tiene siempre detrás a su esbirro (que no hermano mayor) protegiendo sus espaldas, pasándose por el forro toda la legislación internacional, la ONU, el Tribunal de la Haya, y, si hubiera otro, el que Haya...
Y tachando siempre, de antisemitas, a quienes les contradigan... Ya está bien de toda esta ridícula retórica, que llevamos aguantando desde el final de la IIGM. Si un país tiene que quedar por encima de los demás, queda en evidencia, como la monarquía u oligarquía, frente a la ciudadanía.
#28 Qué esperas del pueblo elegido por dios? Así se crían muchos sionistas, con ese cuento, pero ese cuento mata a sangre fría.
Increíble, es sencillamente increíble.
Métodos mafiosos pero que funcionan. Y que la organización les siga el rollo. Esto tiene pinta de estar muy enraizado en ciertas capas de la sociedad. Huele a kikos o a Opus Dei de sus mejores momentos pero en otros países.
Esto suena a alguien pagando a una mujer local para denunciar a Joost por comportamiento inapropiado y ya con eso está fuera. Los mayores contrincantes de Israel para ganar eran Croacia y Paises Bajos. Ahora solo queda Croacia.
Ojalá me equivoque.
#10 No te equivocas. Va a ganar Israel de calle.
#10 Haced el favor de aclaraos. O Israel ha conseguido empapelar a Joost Klein simplemente por criticar al estado de Israel o lo ha conseguido empapelar para quitarse un contrincante de en medio. Las dos cosas no pueden ser a la vez. Me puedo creer que en Israel sean tan listos de lograr que echen a este señor del concurso, pero estos no pierden el tiempo en echarlo solo por dos palabras que la UER enseguida iba a enterrar.
Vaya, pues va a ser verdad que Israel controla el mundo, o algo así. Todos fueras menos Israel.
#15 Ese control engulle a mucha clientela... Una frase del presidente de Estados Unidos, Biden. "'Soy sionista': cómo el vínculo de toda la vida de Joe Biden con Israel da forma a la política de guerra":
https://www.usnews.com/news/world/articles/2023-10-21/i-am-a-zionist-how-joe-bidens-lifelong-bond-with-israel-shapes-war-policy
#9 Por eso digo, que esto no se va a quedar en la repercusión que pueda tener hoy.
De todas formas, quiero añadir a mi anterior comentario que me parece de lo más hipócrita por parte de la EBU porque Israel lleva dando problemas desde el inicio, acosando periodistas (un español, sin ir más lejos) y no ha pasado nada.
#19 Pero pensadlo fríamente. ¿Para qué iban a querer quitarse a este de en medio? ¿Con qué objetivo?
#63 Que no, hombre, que no. Que eso les da absolutamente igual. Si claramente les gusta provocar y ver cómo la gente se calienta. Lo único que quieren es ganar el festival a toda costa y hacerse la víctima todo lo que posiblemente puedan porque es un altavoz impresionante, y por eso tiene toda la pinta de que en Italia compraron votos.
Un artista sueco-palestino actuó en la primera semifinal con una kufiya atada a la muñeca y esa actuación se ha omitido de YouTube y santas pascuas. Todas estas cosas se dejan pasar sin consecuencias y simplemente se tapan porque lo que menos quiere la UER es menear el avispero.
La estrategia de Israel de verdad que va a otro nivel. Tu teoría es mucho más ingenua.
#17 Israel puede acosar a quien quiera, dado que tiene siempre detrás a su esbirro (que no hermano mayor) protegiendo sus espaldas, pasándose por el forro toda la legislación internacional, la ONU, el Tribunal de la Haya, y, si hubiera otro, el que Haya...
Y tachando siempre, de antisemitas, a quienes les contradigan... Ya está bien de toda esta ridícula retórica, que llevamos aguantando desde el final de la IIGM. Si un país tiene que quedar por encima de los demás, queda en evidencia, como la monarquía u oligarquía, frente a la ciudadanía.
#28 Qué esperas del pueblo elegido por dios? Así se crían muchos sionistas, con ese cuento, pero ese cuento mata a sangre fría.
Relacionada:
Países Bajos no participa en el segundo ensayo de la final de Eurovisión tras un «incidente» de su representante
paises-bajos-no-participa-segundo-ensayo-final-eurovision-tras/
#1 Comunicado oficial traducido con ChatGPT con la versión de la EBU
COMUNICADO DE LA EBU
El artista neerlandés Joost Klein no competirá en la Gran Final del Festival de la Canción de Eurovisión de este año.
La policía sueca ha investigado una denuncia presentada por una miembro del equipo de producción después de un incidente ocurrido tras su actuación en la Semifinal del jueves por la noche. Mientras el proceso legal sigue su curso, no sería apropiado que continuara en el Concurso.
Queremos dejar claro que, contrariamente a algunos informes mediáticos y especulaciones en redes sociales, este incidente no involucró a ningún otro artista o miembro de delegación.
Mantenemos una política de tolerancia cero hacia comportamientos inapropiados en nuestro evento y estamos comprometidos en proporcionar un entorno de trabajo seguro para todo el personal en el Concurso. En vista de esto, el comportamiento de Joost Klein hacia un miembro del equipo se considera una violación de las reglas del Concurso.
La Gran Final del 68º Festival de la Canción de Eurovisión continuará ahora con 25 canciones participantes.
#6
Córcholis
Es esdrújula
Sorry
#6 Es que ellos piensan que genocidar a un pueblo es súper apropiado.
#4 esta es la excusa que dan los que permiten a Israel participar pero no a Rusia
#4 Lo buscado por Israel, quitarse un oponente potente que podria ganar.
#4 Se debe investigar a fondo el caso. Igualmente se debe investigar si la denuncia ha sido motivada por influencia de otro país...
#78 Vaaaaaaaaaaaaaaaaaya...pues se ve que era así:
"The dutch commentator has indirectly confirmed it was Keren Peles who filed the complaint after illegally filming Joost Klein. He noted another incident happened with this lady where she filmed him against his wishes. Keren Peles is the songwriter for Israel."
#1 No es eso lo que decías hace un momento en la noticia relacionada
#4 Se debe investigar a fondo el caso. Igualmente se debe investigar si la denuncia ha sido motivada por influencia de otro país...
#78 Vaaaaaaaaaaaaaaaaaya...pues se ve que era así:
"The dutch commentator has indirectly confirmed it was Keren Peles who filed the complaint after illegally filming Joost Klein. He noted another incident happened with this lady where she filmed him against his wishes. Keren Peles is the songwriter for Israel."
#4 Lo buscado por Israel, quitarse un oponente potente que podria ganar.
#4 esta es la excusa que dan los que permiten a Israel participar pero no a Rusia
#1 Comunicado oficial traducido con ChatGPT con la versión de la EBU
COMUNICADO DE LA EBU
El artista neerlandés Joost Klein no competirá en la Gran Final del Festival de la Canción de Eurovisión de este año.
La policía sueca ha investigado una denuncia presentada por una miembro del equipo de producción después de un incidente ocurrido tras su actuación en la Semifinal del jueves por la noche. Mientras el proceso legal sigue su curso, no sería apropiado que continuara en el Concurso.
Queremos dejar claro que, contrariamente a algunos informes mediáticos y especulaciones en redes sociales, este incidente no involucró a ningún otro artista o miembro de delegación.
Mantenemos una política de tolerancia cero hacia comportamientos inapropiados en nuestro evento y estamos comprometidos en proporcionar un entorno de trabajo seguro para todo el personal en el Concurso. En vista de esto, el comportamiento de Joost Klein hacia un miembro del equipo se considera una violación de las reglas del Concurso.
La Gran Final del 68º Festival de la Canción de Eurovisión continuará ahora con 25 canciones participantes.
#6
Córcholis
Es esdrújula
Sorry
#6 Es que ellos piensan que genocidar a un pueblo es súper apropiado.
#4 esta es la excusa que dan los que permiten a Israel participar pero no a Rusia
#4 Lo buscado por Israel, quitarse un oponente potente que podria ganar.
#4 Se debe investigar a fondo el caso. Igualmente se debe investigar si la denuncia ha sido motivada por influencia de otro país...
#78 Vaaaaaaaaaaaaaaaaaya...pues se ve que era así:
"The dutch commentator has indirectly confirmed it was Keren Peles who filed the complaint after illegally filming Joost Klein. He noted another incident happened with this lady where she filmed him against his wishes. Keren Peles is the songwriter for Israel."
Que tonto, mira que no estar a favor de un genocidio.
#2 Deberían suspender a todos menos a Israel, así gana seguro.
#14 Admitirás que es raro que en una edición absolutamente absorbida por la polémica con cierto país, por las tensiones de la delegación y periodistas de este país con el resto o con episodios como el acoso al periodista de RTVE, un representante que tuvo un incidente público con ese país haya sido descalificado por algo absolutamente no relacionado.
Que puede ser, pero vaya casualidad.
#22 Cornald Maas, el presentador que locuta la gala para Países Bajos, aun cabreado porque el incidente le parece una chorrada que se ha sobredimensionado, deja claro también que el asunto no tiene NADA que ver con Israel:
Yo de verdad no sé qué más necesitáis.
#32 Es lo que tiene ir haciendo genocidios por ahi, que la gente termina sospechando de ti por cualquier cosa.
#37 Y por eso la UER no debería haber dejado a Israel participar, así fuera por pragmática, porque de suceder este incidente en otras circunstancias NADIE estaría diciendo estupideces sobre la supuesta influencia israelí en este asunto (o eso espero, porque la verdad me estáis sorprendiendo con vuestra capacidad de calzar el tema a toda costa). Sea como sea, su sombra planea inevitablemente.
#84 Porque ha habido una denuncia a la policía, la policía ha investigado, se lo ha pasado al fiscal, y no hay tiempo de que el asunto se resuelva por la vía judicial antes de la final de esta noche.
De verdad que yo lo veo muy simple, no sé por qué necesitáis buscarle tres pies al gato.
Podrían haber dicho que confiaban en su inocencia y descalificarlo después con interés retroactivo o como fuera una vez se pronunciase el juez, pero han optado por esto y yo considero que es lo más correcto, porque si con esta solución ya han viciado la final, con la otra lo habrían hecho mucho más.
Se puede debatir sobre si es justo o injusto. Yo particularmente creo que la gente se está precipitando al defenderlo ciegamente y que luego a lo mejor se tiene que poner un punto en la boca. No tiene ningún sentido ahora mismo ni disculparlo ni condenarlo.
Pero estáis empeñados en meter a Israel en este ajo y estáis cogiendo con pinzas todo lo que mínimamente encontráis y desechando los argumentos sensatos que se os presentan que no encajan con vuestra teoría.
#107 Porque cuando hay una investigación no se puede divulgar la información así como así y porque existen acuerdos de confidencialidad. Pero vamos, han gestionado la cuestión fatal.
#13 Pues algo hay... recuerdo cuando ganó Netta, me ha costado encontrar la información:
https://oneurope.co.uk/eurovision/thats-how-you-sell-song/
Ese año, cuando quedaban minutos para empezar la votación, recibí un SMS, y como yo, muchos amigos, que decía:
‘Vote for the real Diva. Vote #Israel Netta Toy, song 22.’
Además, el SMS venia con una imagen a color.
Pues bien, resulta que es posible incluir una imagen a color en un SMS, pero es astronómicamente caro, si absolutamente nadie lo hace es por algo.
Así que, la única manera que se me ocurre en que alguien pueda meter semejante campaña publicitaria, es con ayuda estatal.
#5 Ten en cuenta que los favoritos, Croacia, no estaban en esa semifinal. Además, el voto del jurado también cuenta.
#9 disculpa. Leí cuotas, no croatas.
#2 Yo apostaría más por la manipulación tecnológica que por votos reales y seguro que no me equivoco
Sí, no me extraña, lo de Israel es arrasar.
Joder, están los italianos de derechas desatados.
¿Los otros están pasando de Eurovisión, supongo?
Hacía años que no lo veía, supongo que mejor así.
#2 Yo apostaría más por la manipulación tecnológica que por votos reales y seguro que no me equivoco
#2 Mas bien empieza por TON y acaba con GO
#2 a ver por partes.... Quién ve a dio de hoy eurovisión, es representativo de la sociedad europea?
Y es más ... Quien se gasta dinero en votar dentro de la poca gente que ve eurovisión?
Ya nadie va a votar a Ucrania???
@Cesc_ No, pero lo de aprovechar las sobras es mentalidad de pobre, no de rico.
@Omóplato ¿Ha empezado la guarde? Porque ahí es cuando se ponen malos día sí y día también. Para compensar, la teta hace que se curen antes.
@belfasus Estoy en ese grupo desde finales de julio; entré a la vez que@zurditorium . Era un grupo bastante majo, en el que la gente hablaba principalmente de sus hijos (fotos incluidas) de su trabajo, de cocina, etc; el típico en el que te puedes meter una noche de insomnio porque suele haber alguien "de guardia" con quien charlar, que era para lo que yo lo usaba. No solo no era un grupo para criticar, es que apenas se hablaba de Menéame.
La cosa cambió cuando
Ripio escribió un artículo en su blog en el que además de insultar a Livingstone decía lindeces de mal gusto sobre@zurditorium y éste lo publicó en Menéame y acabó penalizado en la web. A partir de ahí el grupo pasó a ser un metamenéame; estaría bien que volviera a lo de antes, pero a saber si será así.
A mí me parece que para lo que hay que tener mucho tiempo libre es para hacerte un blog en el que únicamente te dediques a insultar, y si uno de los insultados te lo hace ver, lo silencias con el beneplácito de la administración. Eso sí crea mal ambiente.
Lo que pasa es que es una batalla perdida, porque una parte tiene poder en esta web y la otra no.
@Ithilwen2 Lo primero, cambia a una dieta blanda. Bebe mucha agua, come arroz blanco, pechuga de pollo, nada de verduras, y de fruta solo manzana pelada.
Si la diarrea es por tomar antibióticos, toma probióticos; puedes comprar en la farmacia fermentos lácticos o cápsulas tipo arko levura.
Si la cosa se pone fea, hay medicamentos como el fortasec que te la cortan en seco, pero deberías consultarlo con un médico.
@inconnito No me digas que estáis en el hospital.
@inconnito Por poco te lo chafo.
Buenos días
Buenos días
Buenos días
Buenos días
@Priorat No, porque te hablo del precio impuestos incluidos.
Buenos días
@Priorat Pues no tengo aquí la factura, pero eran alrededor de 0,13 €. En casa tengo todo eléctrico (cocina, calefacción, calentador de agua...) y pago unos 55€/mes.
)
@Ripio Pues a Livingstone85, del que trata el artículo, y a@zurditorium , al que llamas cretino. También mencionas a cierta chica, pero como no sé quién es, no te puedo decir si es o no usuaria de esta web, aunque apuesto a que sí.
Lo que pasa es que, como además de insultar no vas de cara, luego te escudas diciendo que no das nombres, como si eso hablara en tu favor y no en tu contra.
@Ripio ¿Por qué no dices las cosas claras?
Escribes un artículo en tu blog insultando a varios usuarios de esta web, te ofendes cuando uno de ellos lo publica, el artículo se cierra inmediatamente, dices que darás explicaciones sin hacer alusión directa a nada...
Me parece un continuo tirar la piedra y esconder la mano.
#6
Córcholis
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