M

Posiblemente las familias de los afectadas prefieran tener la indemnización sin tener que pasar todo el proceso del juicio, declaraciones de los menores, etc, y hayan llegado a un acuerdo.

¿En este caso es responsable la justicia? ¿o lo son los familiares de las afectadas? La justicia, sin la colaboración de los afectados, poco puede hacer.
Si queremos un mundo más justo, las familias deberían haber seguido adelante con el proceso. Pero eso supone que los niños tengan que revivir la experiencia y que esto les pueda incrementar un trauma.

o

#5 Por favor, nada de contextualizar, ni de dar opiniones razonadas. Queremos un eslógan, que estamos en meneame

placeres

#5 .. 2 cosas:

La indemnización con reducción sustancial de penas se parece demasiado a los crímenes de honor de otras culturas donde el rico se sale con la suya soltando algunas perras. sobre todo cuando hablamos de crímenes públicos con un evidente " interés social" en su persecución.

La ley actual, permite que los niños no vuelvan a ser molestados, durante la instrucción la "entrevista" con el niño (que la puede hacer un especialista mientras el juez instructor esta fuera mirando) se graba y se podría usar tanto en el juicio como en recursos.

M

#9 Buenos, pues por lo que sea las familias han llegado a un acuerdo con el presunto abusador (entiendo que no ha llegado a haber juicio, y al no haber juicio ya no sé si siquiera queda en presunto o en qué queda legalmente. O si puede reconocer un delito aunque no haya sido juzgado)

PD: debe serlo "Sentencia de conformidad: Sentencia que, con la conformidad del acusado presente, puede dictarse en el procedimiento penal abreviado de acuerdo con el escrito de acusación que contenga pena de mayor gravedad, que no exceda de seis años de prisión, cuando la calificación del delito sea correcta a juicio del juez sentenciador.

Según esta definición, la fiscalía o la acusación debió de rebajar la acusación de mayor gravedad, para que fuese una que no tenga pena de prisión.

S

#9 Esto me recuerda a una historia, no sé hasta qué punto cierta, sobre la mafia y los secuestros en italia, en algún momento alguien pensó que si se endurecían las penas por secuestro las mafias dejarían de secuestrar, y las equipararon al delito de homicidio. El resultado es que ahora secuestraban a las personas, exigían un rescate, y luego las asesinaban al cobrarlo. El riesgo es sustancialmente inferior, el principal testigo se elimina, y el riesgo penal es el mismo. Si ambos crímenes se condenan por igual, sale mejor matarle.

Sobre indemnizaciones, creo que la ley solo fomenta que se paguen, y es normal que lo haga. Esto también me recuerda que no puedes imponer multas más altas a alguien por protestar, o reclamar su sanción, pero curiosamente puedes hacer lo contrario, "bonificar" el pronto pago y aceptación. Al final es lo mismo, multa de 100 euros, 200 euros si no pasas por el aro, o multa de 200 euros, 100 euros si aceptas tu culpa. ¿Beneficia a los ricos? Me parece que se prima más el beneficio de la víctima, y un rico tiene más papeletas para ser "insolvente" si eso le beneficia...

Al final es lo mismo, más que beneficiarle por pagar la indemnización, se grava el no hacerlo, el cómo se justifique mentalmente es otro tema, y cuando se estipulan penas privativas de libertad se tiene en cuenta que el sistema funciona así.

El_Repartidor

#9 En este caso la pagas tú

Finalmente, deberá indemnizar a las cinco víctimas con cantidades que suman 67.000 euros, de los cuales antes de la celebración de juicio había adelantado 47.000, declarándose por el tribunal a la Comunidad Autónoma responsable civil subsidiario al ser el acusado funcionario de la misma.

#9 Si tienes experiencia en juzgados te encuentras con situaciones que no responden a lo que sería lo esperado en el procedimiento, por decirlo asépticamente.

Chacotillo

#5 Sólo me ha faltado una terapia obligatoria para lidiar con esos "gustos", porque si que te pongan las niñas de entre 7 y 11 años no es patológico...

S

#5 Añado algo, y antes de que me ataquen los francotiradores, esto no pretende ser ningún tipo de justificación. Supongo que se refieren a tocamientos, ya que esta noticia no lo aclara, y aunque no dudo del daño que eso pueda suponer a las menores, o de la repugna social que cause, pues en cierta forma lo mismo es mejor que reconozca los hechos que entrar en un juicio por algo que no deja de ser bastante leve dentro de lo que son las agresiones sexuales.

Según se mire, ya que no es un depredador sexual (en un sentido de asaltar/atacar) sino más bien un depredador oportunista, pues si se elemina ese factor de oportunidad prácticamente se elimina su capacidad de reincidir.

themarquesito

#5 Las conformidades penales tienen estas cosas

m

#5: Irene Montero, seguro que la culpa es suya. Ah, que ya no está... pues entonces nada.
_______

Vaya, los que se molestaban si a las mujeres se las veía un tobillo ahora nos prometen libertad de indumentaria.
Sí, y voy yo y me lo creo.

o

#5 Por favor, nada de contextualizar, ni de dar opiniones razonadas. Queremos un eslógan, que estamos en meneame

n

#18 Nunca se me hubiera ocurrido que pudiera pasar eso

#20 los alemanes tampoco 😁 .No recuerdo exactamente donde pero les pasó eso , los ratones les jodieron los motores de los carrón de combate

ElRelojero

#20 y el otro coche, no se la de veces que lo llevamos al taller por el tema de los cables, lo intenté todo, ultrasonidos, vaporizar el motor con esencia de menta, echar tierra de gato usada alrededor del coche, poner una radio y unas luces debajo del coche, que más, poner trozos de cebolla dentro del motor, nada, siempre se colaba una rata y se comía los cables. Con este otro coche fue un horror.

ElRelojero

#17 Yo también vivo en el cam`po y con los coches hay que tener cuidado. Varias veces se meten en los motores y crian y cortan los cables del motror. Una vez casi me estampo porque cortaron los cables de los frenos, el tío del taller quería llamar a la policía porque decía que alguien los había cortado.

n

#18 Nunca se me hubiera ocurrido que pudiera pasar eso

#20 los alemanes tampoco 😁 .No recuerdo exactamente donde pero les pasó eso , los ratones les jodieron los motores de los carrón de combate

ElRelojero

#20 y el otro coche, no se la de veces que lo llevamos al taller por el tema de los cables, lo intenté todo, ultrasonidos, vaporizar el motor con esencia de menta, echar tierra de gato usada alrededor del coche, poner una radio y unas luces debajo del coche, que más, poner trozos de cebolla dentro del motor, nada, siempre se colaba una rata y se comía los cables. Con este otro coche fue un horror.

n

#5 No sé hasta que punto es extrapolable pero nosotros tuvimos una pequeña invasión de ratones en casa una vez que estuvimos fuera quince días. Se pusieron ciegos de pasta, harina, arroz... y un montón de otras cosas que había en la despensa.
Llamé a varias empresas de control de plagas y todas, a parte de ser carísimas, me decian que había que dejar veneno puesto durante mucho tiempo. Tengo perros y en mi entorno hay perros, gatos y niños pequeños así que nos dio miedo.
Hicimos una limpieza en profundidad con amoníaco. Pusimos trampas de vivo y sacamos más de 20 ratones. Durante días seguían aparecendo, vivo en el campo y entran por los huecos de ventilación de la fachada, pero lo que hizo que dejasen de entrar fue una estricta política de no dejar absolutamente nada que se pudieran comer a su alcance, todo cerrado en botes de cristal. Una vez que no tuvieron comida (con limpiezas diarias muy en profundidad) se acabó el problema.

ElRelojero

#17 Yo también vivo en el cam`po y con los coches hay que tener cuidado. Varias veces se meten en los motores y crian y cortan los cables del motror. Una vez casi me estampo porque cortaron los cables de los frenos, el tío del taller quería llamar a la policía porque decía que alguien los había cortado.

n

#18 Nunca se me hubiera ocurrido que pudiera pasar eso

#20 los alemanes tampoco 😁 .No recuerdo exactamente donde pero les pasó eso , los ratones les jodieron los motores de los carrón de combate

ElRelojero

#20 y el otro coche, no se la de veces que lo llevamos al taller por el tema de los cables, lo intenté todo, ultrasonidos, vaporizar el motor con esencia de menta, echar tierra de gato usada alrededor del coche, poner una radio y unas luces debajo del coche, que más, poner trozos de cebolla dentro del motor, nada, siempre se colaba una rata y se comía los cables. Con este otro coche fue un horror.

santim123

#17 Tuve plaga de ratones en casa hace meses. Vivo en un piso y ni idea de cómo han podido entrar.
La teoría que tiene más papeletas de ganar es que vivieron dentro de un saco de patatas.
El veneno par mi que se lo comen como chuches, pero las trampas de pegamento no dejaron ni uno.

Caravan_Palace

#2 siempre, siempre, es preferible leer las chorradas de Willy Toledo que las hijoputeces del asqueroso de Calamaro.

frg

#4 Si escupe contra Calamardo es porque esta vez va en la dirección correcta.

sevier

#5 veis demasiado Bob Esponja

MJDeLarra

#67 No, es lo que pone en la entradilla!

frg

#72 Habla por tí. Veo demasiado Bob Esponja, y me siento hasta culpable comparando al botarate de Calamardo con el estúpido músico argentino de la noticia.


cc: #67

Estauracio

#4 Siempre podemos ponerles una piscina de barro.

Caravan_Palace

#7 en tus filias ya no entro

Estauracio

#8 Me va el BDSM. Lo he dicho muchas veces.

Caravan_Palace

#10 uy ,yo de grupos de esos coreanos de K-pop no entiendo. He oído hablar de los BTS pero a los BDSM no los conozco. Yo soy más de los Rodríguez! Buenas canciones
La dulce condena, sin documentos, mi enfermedad, engánchate conmigo, aquí no podemos hacerlo.

comunerodecastilla

#10 Era de esperar.

Beltenebros

Me cuelgo de #8 pero mi comentario va para #_10:
Eso explica muy bien el por qué de tus comentarios en menéame.

CC #18

v

#10 Marzo de 2024. Cambia dd perfil, hombre, que ya estás calao!!!

Jajaja

i

#4 Las dos grandes referencias del pensamiento occidental, discutiendo sobre política internacional.
A lo mejor el problema es otro, ¿eh?

Caravan_Palace

#13 bueno, así es como lo ves tú. Yo solo veo a dos tíos dando su opinión en Twitter. Y uno de ellos dando mucho asco..

i

#16 "Yo solo veo a dos tíos dando su opinión en Twitter"
Dos tíos dando su opinión en Twitter no hacen un titular, a menos que se considere que su opinión tiene algún valor diferencial.
He ahí el problema. Como decía Bob Pop: nos sobran influencers y nos faltan referentes: https://www.facebook.com/latemotivcero/videos/bob-pop-late-motiv-0-movistar/754903751559926/

Caravan_Palace

#22 estamos hablando de un titular en la sección "virales" del hugfintong post! No de un titular en una sección de política internacional en el Washington post.

Yo creo que estaría bien diferenciar cada cosa

MasterChof

#13 nonono, no están hablando sobre "política internacional"... uno de ellos es un puto racista, supremacista de mierda y otro se lo reprocha. Si para ti eso es "política internacional", háztelo mirar.

Beltenebros

#13
Marchando una ración de equidistancia.

Estoeslaostia

#4 la verdad que el calamar es cada vez más asqueroso.
Y más.
Y más.

Supercinexin

#20 Todo artista y personaje mediático mediocre de nuestro tiempo sabe que decir fascistadas le reporta seguidores gratis y además puede llorar haciéndose la víctima de que le censuran por lo que ""piensa"" y no que no le quiere pagar nadie porque su producto es bazofia.

Estoeslaostia

#53 Te instó a que busques (está muy fácil) una entrevista que Huevosfuertes le hizo en uno de sus programas.
La tesis sobre la tauromaquia y alrededores que se marcó el de Milei, te da un punto de vista sobre que NO se hace el fascistiya. Es más bien fachuli de libro.

K

#20 de Calamardo a Salmón a Calamierder

oprimide

#4 hombre siempre es necesario ver voceros en la casta más baja

Caravan_Palace

#23 no, tus comentarios no son necesarios,por mucho que insistas.

oprimide

#27 tienes la opción de bloquearme como demócrata

Caravan_Palace

#28 jamás. A la gente como tú hay que tenerla vigilada.

oprimide

#29 pues ya tienes entretenimiento gratis

Jesulisto

#4 Por no mencionar las de ese Al que respondes.

n

#29 No dice que pasa con la base de cotización y se refire al paro, con lo que igual hasta se suman las bases. A parte hay mucha gente que no se puede permitir rechazar un trabajo por la cotización, si no, nadie trabajaria en negro

n

#8 Pero ahora por el salario mínimo podrán contratar a alguien que en la práctica va a ganar 2000€ al mes. Van a poder obtener mejores trabajadores por menos sueldo.

S

#21 eso si el trabajador es profundamente imbécil. Porque aunque te den el subisidio la base de cotización será la misma.

n

#29 No dice que pasa con la base de cotización y se refire al paro, con lo que igual hasta se suman las bases. A parte hay mucha gente que no se puede permitir rechazar un trabajo por la cotización, si no, nadie trabajaria en negro

n

Esto es una subvención encubierta a los empresarios que podrán pagar sueldos aún peores

S

#5 En Extremadura el salario medio es de 17.702 euros. Vamos que tampoco se necesitan muchos incentivos para pagar sueldos irrisorios. Si esto permite a muchos trabajadores tener una vida mejor adelante.

n

#8 Pero ahora por el salario mínimo podrán contratar a alguien que en la práctica va a ganar 2000€ al mes. Van a poder obtener mejores trabajadores por menos sueldo.

S

#21 eso si el trabajador es profundamente imbécil. Porque aunque te den el subisidio la base de cotización será la misma.

n

#29 No dice que pasa con la base de cotización y se refire al paro, con lo que igual hasta se suman las bases. A parte hay mucha gente que no se puede permitir rechazar un trabajo por la cotización, si no, nadie trabajaria en negro

n
n

#56 No tienes por qué disculparte, solo has preguntado.

n

#53 He organizado de cero y participado en la organización también y nunca he visto a nadie cobrar, estoy hablando de cuando las redes sociales ya eran muy importantes

Grub

#55 Yo solo hablaba desde barra bar. Mis disculpas.

n

#56 No tienes por qué disculparte, solo has preguntado.

woody_alien

una organización compuesta por tres hombres y tres mujeres, vecinos de Alcalá de Henares (Madrid), de edades entre 26 y 51 años, pertenecientes todos a una misma familia.

La famiglia que delinque unida permanece unida.

x

#1 todo queda en casa

Javi_Pina

#1 A cualquier cosa le llaman cartel, pero normal hoy en día por no seguir la corriente ya te llaman proterrorista.

x

#3 este caso es un terrorismo de libro

u

#1 "a una misma familia"

El que quiera entender que entienda...

woody_alien

#8 El que pueda hacer que haga.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

j

#75
También que van con el título al taller, y si ganan 20.000 al año son unos con muchísima suerte. 15.000 euros al año y se pueden dar con un canto en los dientes.

M

#75 doy fe. yo soy profesor de informática (pública). Mi centro lleva años pidiendo un superior de programación multiplataforma a la conselleria. Lo deniegan constantemente. 
En una ciudad con la carga poblacional que tiene Palma (Baleares) sólo hay un centro público que la ofrezca (sobresaturado). Pero hay como 4 o 5 privados / concertados ofreciéndolo. Es ridículo. 
Para la administración sólo estamos para ofrecer medios y básicos. Hacer de la gente que acude a la pública gente mediocre pero mejorando sus estadísticas de fracaso escolar con módulos de escaso impacto laboral a largo plazo 
 

F

#192 En mi centro acaban de denegarnos dos de informática.

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

p

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

p

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

n

He tenido varios alumnos con formación en mecánica buscando irse a otro sector porque en los talleres se trabaja diez horas al día por el sueldo mínimo y en las fábricas les exigen saber de una máquina concreta sin darles formación. No sé hasta donde será generalizable.
También tengo compañeros dando clase en FP que son ingenieros porque aunque los sueldos en ingeniería son más altos el resto de condiciones son peores

fofito

#3 Es altamente generalizable.

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

sotillo

#24 Décadas, no diría yo tanto

T

#24 Me parece que resumes mucho.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

LázaroCodesal

#29 Define "buen sueldo", plis.

troll_hdlgp

#29 Si claro, como que es tan fácil ser un mecánico competente, con 18 añitos y uno curso CCC de 3 meses ya puedes arreglar de todo y los talleres se te rifan.

the_unico

#29 me ha pasado en varios talleres en varias zonas, dos de ellos lors conozco, son gente honrada y no te pagan el salario mínimo ni haces horas sin cobrar, no encuentran a gente, dan citas a 3-6 semanas

T

#29 No es ninguna película. Repito, cuando su empres se ha encargado de los gastos que implica desplazar a un trabajador a más de 150 kms de distancia porque no encontraban a quién, no creo que sea una cuestión de sueldos.

Y es entre dos ciudades por encima de los 200.000 habitantes más lo que hay alrededor.

Pero oye, igual sabes tú más.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

diskover

#222 ¿Nos estás diciendo que si ofreces 4.000 € brutos (por poner un ejemplo) por trabajo de mecánico, no vas a encontrar gente?

¿Nos tratais de tontos?

¿Os habéis acercado a algún taller de concesionario a ver como es que tienen mecánicos rozando casi el SMI?

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

fofito

#42 Esa es otra.

Se nos olvida,y especialmente se les olvida a los empresarios,que la educación reglada en este país, especialmente la profesional ,está orientada específicamente a cumplir con las expectativas de las empresas.
Lógicamente de las empresas con la fuerza necesaria como para poder tocar la puerta del ministerio e influir en las decisiones que allí se toman.

Pero claro,las necesidades de las empresas son cambiantes,y muy rápidamente. Algo que ningún sistema educativo puede satisfacer. Esa parte históricamente la cubría la propia empresa formando específicamente a sus empleados.
Ya tampoco, ahora se pretende que sea el propio empleado el que se forme. Como si este supiera cuáles van a ser la exigencias de la próxima empresa en la que caerá dentro de seis meses y, además,se pudiera permitir financiarlo.

Se ha caído en un círculo vicioso absolutamente pernicioso para todas las partes que tiene una muy difícil solución.Yo no se la veo de hecho.

T

#42 Uys, qué lejos.

Mi mecánico tiene poco más de 50 y es que no le pillas en una, se lo sabe todo. Pero es que como autónomo tiene a un chaval con él de unos 30 años y es igual.

Una cosa son aprendices y otras mecánicos.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Falk

#49 esa es la clave. Tener gente como becarios cobrando nada o menos que el salario mínimo es todo un abuso.

Si necesitas capacitación en algo, dedicarte a formar a la gente. El problema es que alguno se irá a otro lado con esa formación, pero igualmente llegarán otros ya formados

T

#49 El otro mecánico decía que no quería aprendices, quería gente que supiera lo que hace porque el coste de meter la pata el aprendiz son muy gordos en comparación con lo que era, y por otro lado con la carga de trabajo que tiene, iría aún más lento.

Que no seré yo quien diga que no a lo tuyo, al contrario, pero no le sirve a muchos.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

Jells

#64 pues no habrá tanta demanda de soldadores, si se paga poco y la gente acaba abandonando el oficio. Porque si hubiera mucha demanda ni se pagaría poco ni el sector perdería profesionales.

T

#64 #84 Completamente de acuerdo con que no los encuentras, y me refiero a buenos soldadores.

Que yo equipos de soldadura en casa tengo tres, pero no porque yo los haya usado. A lo mejor podría salir del paso pero hacer una soldadura propia de hacer barcos, ah, amigo, eso es otro nivel.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

j

#75
También que van con el título al taller, y si ganan 20.000 al año son unos con muchísima suerte. 15.000 euros al año y se pueden dar con un canto en los dientes.

M

#75 doy fe. yo soy profesor de informática (pública). Mi centro lleva años pidiendo un superior de programación multiplataforma a la conselleria. Lo deniegan constantemente. 
En una ciudad con la carga poblacional que tiene Palma (Baleares) sólo hay un centro público que la ofrezca (sobresaturado). Pero hay como 4 o 5 privados / concertados ofreciéndolo. Es ridículo. 
Para la administración sólo estamos para ofrecer medios y básicos. Hacer de la gente que acude a la pública gente mediocre pero mejorando sus estadísticas de fracaso escolar con módulos de escaso impacto laboral a largo plazo 
 

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

T

#95 Muy puteado, que ser cocinero no es nada fácil si quieres ser de los buenos, y no hablo de estrellitas neumáticas.

Pero la cosa ha cambiado un poco, parece.

C

#3 eso es lo que yo esoy viendo también, carnets y formaciones específicas que te tienes tu que pagar y las quieren para antes de entrevistarte.

Fumanchu

Uno de los principales problemas en los trabajos técnicos es lo que explica #3, exigen una formación que no dan, que además en muchos casos es inútil y de calidad dudosa, sacarte carnés que son "paga el dinero y toma el carné". Cual es el problema de todo esto, que dejas mogollón de gente fuera para un curro que si que podría hacer por no tener una "titulación" que no sirve ni de papel higiénico, lo se porque he hecho varios cursos similares y ahora soy experto en un montón de cosas porque lo dice un papel, es que es para mear y no echar gota.

Fumanchu

#3 ¿En los talleres que te cobran entre 30 y 40 euros hora de trabajo pagan el minimo? Normal que no haya mecánicos, curro peligroso, sucio y malpagado

thoro

#19 Y lo de montarse un taller por tu cuenta es privativo por todas los requisitos legales e inspecciones.
Eso sí, 3 mecánicos ilegales conozco trabajando desde su cochera.

Faltan profesionales Autónomos.
Para contratar monos están los zoologicos.

Legislación pensando en talleres de 5 empleados o más sobra. Hay que tener en cuenta a los que están empezando desde abajo. No se puede exigir lo mismo si no hay escala.

El gobierno se ha cargado la formación en las empresas con lo malo y lo bueno que ofrecían.

Y al que se jubila, le jode, pero le viene hasta bien. Puede subir los precios y tener la jubilación que tanto se merece con los bolsillos bien llenos.

Y ya sabes, si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo o deja tu trabajo por uno mejor.

Fumanchu

#41 Yo soy autónomo, pero tengo la suerte de que mi materia prima son conocimientos, y es lo que vendo, con lo que los gastos variables son cortos, pero meterte en el marrón de montar cualquier negocio que implique la adquisición de maquinaria cara, como es un taller, desde luego que para empezar el prohibitivo y si además te contratan por cacahuetes pues nunca vas a poder despegar como para montarte tu negocio, en el capitalismo va a así el primero que llega puede hacer lobby para que las leyes impidan la llegada de una competencia por debajo, solo pueden caer ante otro que venga más grande y con más capacidad de hacer lobby para que no le jodan.

Penetrator

#41 si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo

Me temo que ser autónomo no funciona así. roll

DayOfTheTentacle

#19 30€ la hora, si quitas gastos (local, material, facturas) e impuestos, da para pagar poco al trabajador. Piensa por ejemplo si eres asalariado cuanto sale tu hora en bruto (teniendo en cuenta vacaciones) y verás.

Pero claro, pídele al cliente 50-60€ la hora ....

p

#19 ¿Qué taller cobra entre 30 y 40 EUR/hora? Dímelo que voy corriendo a buscarlo. Hace años que no veo un taller tan barato.

Fumanchu

#224 donde vivo es lo que suele valer la hora.

Thony

#224 Como tu, he ido a montones de talleres de coche y moto donde no baja de 50-60€/hora sin ser premium incluso algún multimarca.
Hace poco encontré uno a 45€/hora (antes de IVA) que trabaja bien, y ya me parece que es una ganga.

madstur

Esto ya es insostenible. Entre 1.200 y 2.400 al mes por una habitación.

Estamos en un periodo muy crítico. Sin vivienda, sin futuro, sin solidaridad... Sin nada.

Solo vale tener dinero y ya no importa nada.

Y habrá muchas manifestaciones y lo que sea, pero ya es un problema global de muy difícil solución. La sociedad, como tal, está totalmente hundida.

Sobran palabras porque ya no hay, viendo las noticias diariamente, una vuelta atrás.

Y lo lamento profundamente. Pero creo sinceramente, que ya se terminó la vida para mucha gente... incluso antes de empezar a vivir.

#3 estás en un periodo pre guerra. No hay solidaridad ni empatía con el projimo. Tienen que pasar los criptobros de esta generación lo de hervir pelas de patata en agua para comer o recoger con sus manos las tripas de su vecino tras un bombardeo. Después volverá unas generaciones.
Si por suerte, no pasa nada de eso, pues cuando haya suficiente frustración y no todo se pueda contener con represion pasará lo que va a pasar. Vamos que la solución a la vivienda será patada en la puerta y ocupación y alguno se dará cuenta que quizá no sea un genio de las finanzas pero sabe invertir en un arma y sacarle una rentabilidad muy superior al 20% anual.

b

#4 Te equivocas, los cryptobros son la primera generación que se ha criado sin ninguna empatía hacía ellos, y por eso han salido así.

Si quieres culpar a un culpable generacional, señala a la generación anterior, la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€.

#10 digo el criptobro, pq es el quien va a recoger las tripas de su colega del suelo y el que va a pasar hambre. A sus padres les coge demasiado mayores.

Gazpachop

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€”

Tan literal que lo he vivido.

r

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€” Qué bien lo has resumido.

La zona más revalorizada y cara de mi ciudad fue originalmente una zona de VPO, casi todos los edificios se construyeron así. Además se contruyeron pisos de calidad, si quieres algo espacioso pocas alternativas tienes fuera de esa zona.

Una puta barbaridad.

t

#10 ¿Por qué el gobierno actual y los gobiernos autonómicos si pueden, no hacen VPO?
¿Por qué no liberalizan el suelo con ciertos límites (parque nacional, etc)?

Jells

#34 porque en realidad no falta vivienda, lo que falta es vivienda en determinadas ubicaciones, pero a 20km de Barcelona tienes vivienda a precio razonable.

Y ante esto, teniendo en cuenta que el dinero que tiene el Estado no es ilimitado, ¿quizás tenga más lógica gastárselo en una máquina de resonancia para la detección de tumores que no en pagarle a los enchufados/afortunados de turno una vivienda VPO en el centro de la ciudad, no? Porque la gente habla de las VPO como si nos fueran a dar a todos una, pero al final la VPO será para 4 gatos, la mayoría se quedará fuera

b

#34 Porque están inflando el precio de la vivienda de forma intencionada.
Además es algo común en la mayoría de países de occidentales.

No es que no hagan nada para solucionarlo, sino que empeoran el problema de forma activa.

#10 O que las vendía, vía "dinero negro" y eran muchos millones de las antiguas pesetas. Y lo del derecho de retracto de las Administraciones Públicas era el unicornio de las VPO.

s

#4 Llevo pensando un tiempo que el problema no es el periodo entre guerras, si no que la gente con dinero ha descubierto que el capitalismo no es la mejor solución para mantener su flujo constante de dinero, porque en la sociedad actual eso implica un constante reciclado, y gastar mucho dinero en innovación para mantener sus empresas en la cúspide.

Lo que han hecho ha sido redescubrir (sea a propósito o accidentalmente) el feudalismo. Época de reyes y señores dueños de la tierra, donde los vasallos tenían que dar el diezmo para poder trabajar sus tierras. Ahora se han sofisticado: en lugar de reyes y vasallos hemos pasado a hedge funds y ricos buscando altas rentabilidades seguras que, para asegurarse un flujo constante de dinero, y no estar sujeto a los vaivenes de la competencia, cobra su diezmo a modo de contratos de alquiler. Compran a un precio alto toda vivienda, con la consiguiente subida de precios, que provoca que una amplia mayoría de la población no pueda permitirse vivienda propia, y tengas que darle, desde tu nacimiento, dinero para poder vivir.

Mi sensación es que hemos pasado de largo el capitalismo y el neoliberalismo y hemos llegado a una suerte de neofeudalismo.

d

#3 a ver si así se dan cuenta muchos de que no son clase media.
Y otro muchos de que aunque la trimestral del IVA no son como Ana Botín ni sus intereses son los mismos.

DaiTakara

#3 Ánimo y fuerza, amigo. Mucha fuerza. Y recordemos: antes de ir a la guerra por el puto dinero y condenar a la humanidad a un armagedón nuclear para mayor gloria del capital... es mejor (y más fácil, en cualquier sentido) quitar de en medio a los que nos quieran meter en ella.

De momento pronto tenemos unas elecciones europeas por delante y, aunque muchos no lo crean o lo ignoren, será probablemente uno de los comicios más importantes de nuestra vida. Hagámoslo valer.

i

#3 "Solo vale tener dinero y ya no importa nada. " Pues no es por nada pero el "periodo crítico" que citas ya va durando 2.000 años.
A ver si nos creemos que esto es nuevo.
Lo que es nuevo es que ocurra y no pase nada.

ElBeaver

#3 esos son precios londinenses pero con sueldos de aqui

Xuanin71

#3 a mí lo que me extraña ,son la gente de izquierdas,que está en contra de construir viviendas,
Por ejemplo las discusiones con mis amigos por lo de seseña.
Será especulación,y el constructor gana dinero ,pero si hay más oferta mejorará la cosa.
Aparte de descentralizar ( ministerios cuarteles,y todo el funcionariado que se pueda ,) a la España vaciada.
Mejor para los que se vayan y mejor para los que se queden

Ainur

#22 Construir más vivienda y solo una de las patas del problema, y no la que más cojea.

noexisto

#22 muy de izquierdas eso de mandar a miles de famiilias con sus familias, casas y vidas donde te salga a ti del moño y de repente porque la España vaciada roll

Jells

#32 claro, porque toda la gente que se va a trabajar a Madrid y Barcelona lo hace por gusto. Los que vacían España no cuentan, los que deberían rellenarla sí. Muy lógico.

noexisto

#46 observe Vd que mi comentario iba dirigido a esa persona en concreto y la forma de plantearlo.
El roll le debería dar una pista

Xuanin71

#32 está claro que no debería ser una cosa forzada.( Mi familia estuvo a punto de fastidiarnos por un traslado forzoso ,se lo que se siente)
Pero entiendo que si cualquiera saca una plaza y con el mismo dinero te ofrecen burgos , Segovia .... O Madrid,pues yo ( destacó el yo)
Lo tendría claro, o vivir de alquiler a 45 minutos o una hora .en una mierda de piso ,o comprarte una vivienda digna en otro lugar......

Pero claro que habrá circunstancias personales y de elección.

No propongo vaciar Madrid solo aliviar un poco la presión.

Además se crean nuevas instituciones,y todas para Madrid no parece lo más lógico

noexisto

#65 Entiendo perfectamente lo de aliviar Madrid al menos de los grandes ministerios (además de descentralizarlo políticamente) y como ese tema se lleva hablando hace décadas (que yo recuerde, igual más) y, como funciona este país, en caso de hacerse se debería hacer bien… dando tiempo de alguna década para que sea lo menos traumático posible

Jells

#22 el origen del problema lo citas tú, la España vaciada, porque al paso que vamos tendremos que construir rascacielos en Barcelona y Madrid para que puedan alojar a toda la gente desplazada.

La solución pasa por reubicar las empresas y que se repartan por muchas más ciudades, pero para esto hay que pensar y trabajar mucho más que no pudiendo quedarte en escribir artículos acusando a todo el mundo (menos uno mismo) de especulador.

Xuanin71

#45 sonará mal a algunos.
Pero en mi cuñada opinión.
Las políticas de vivienda deberían de estatales,
Para tener más margen ,
No veo a los presidentes de Cataluña o Madrid intentando descentralizar los puestos de trabajo , hacia otras zonas para repartir la presion

Jells

#62 es que nadie está diciendo de llevarlo fuera de Madrid o Catalunya, en la misma región hay millones de m2 donde se podría incentivar la ubicación de empresas. Pero en cualquier caso, esto debería ser una acción a nivel estatal, realmente.

Dakaira

#3 no es la primera vez que pasa esto en la historia... Las grandes migraciones de los pueblos a las ciudades (a principios de siglo pasado)

Va muy relacionado con las grandes luchas obreras. Es decir, las personas en situaciones precarias, tanto laboral, como habitacional. Acaban hasta el moño y se plantan.

Asi que, de una forma u otra estallará y muy probablemente y como suele pasar Barcelona se plantará, y detrás va el resto.

A

#3 yo tengo un piso en propiedad que no está mal con una hipoteca de 279 euros. Igual el problema es el centro de Madrid y similar, no en España...

Jells

#35 en España sobra vivienda, lo que falta es vivienda en determinadas ubicaciones. Pero esto te lleva a tener que pensar en soluciones más complejas que cargar a los promotores con un 30% de VPO, está claro.

F

#3 porque piensan como unos fucking pobres, unos barpees a las 5 am y esto se arregla. Con las criptos quién no es rico es porque no quiere, mentalidad de tiburón. Encima el estado nos roba con los impuestos.

Tenemos una nueva generación que ha crecido con estas ideas repetidas una y otra vez por gurús-criptobros así que creo que les va a dar bastante igual todo esto.

llorencs

#3 Se me tirarán encima los libegales, pero en mi opinión se requiere una gran nacionalización de una gran parte del mercado inmobiliario. Si una empresa tiene un parque de viviendas superior a 10, se nacionaliza un 80% de su vivienda, a coste de saldo o a tasación mínima. (Los números son sin estudio ni nada, así que son un poco aleatorios). Sobre todo a las inmobiliarias que se dediquen a intentar vulnerar la ley. A esas, se les confisca las viviendas.

Ya no hay manera de arreglar esto sin medidas drásticas.

Falk

#3 La verdad, no me extraña nada. A la gente buena y solidaria se la trata de tonta para arriba.
Es difícil creer en la solidaridad cuando ves que hasta las ONG hacen negocio.

La ética está por los suelos, lo que importa es el dinero. A las empresas les da igual estafar a quien sea y como sea con tal de aumentar beneficios. Este sistema capitalista actual está rompiendo la sociedad a nivel mundial. Es insostenible un periodo de crecimiento perpetuo. Cada crisis dada acaba empobreciendo más y más a la gente de a pie, y mientras las empresas y la alta sociedad con tales cantidades de dinero que no van a mover ni gastar en su vida. El dinero se acumula en una esquina y no revierte en la sociedad.

A la gente sólo le queda mirar por lo poco que le queda y si es hay que pisar al prójimo no lo van a pensar dos veces...

Pedro_Bear

#3 como expat inmigrante deluxe intentando volver a España me planteé vivir en Cataluña, Madrid, Málaga, (por tema de conexiones aéreas cuando tuviese que volver a reuniones), y me topé con precios más altos que Dinamarca y Holanda?? 1300 por una habitación? Estamos locos? Mi ideas era volver para estar más cerca de familia, amigos, por el sol, y ahorrar.

Se me quitaron las ganas.

#3 No es muy dificil, el gobierno puede hacer leyes y luego hacerlas cumplir. Otra cosa es que quiera.

AlbertoPiO

#3 Prohibir la compra de casa por parte de empresas, obligación a estas empresas a vender sus activos antes de un año y las que no lo hagan expropiaciones masivas. En un año tienes el problema arreglado.

Pancar

#9 Más bien lo que dice que hay que tener en cuenta es lo que pagó cada uno individualmente y en régimen de gananciales. La sentencia dice que a la mujer le corresponderá un determinado porcentaje de propiedad que está por calcular, si fuese lo que dice el registro no le correspondería nada.

En consecuencia, la demanda debe ser desestimada, pues considerando correcta la valoración realizada en primera instancia acerca de la interpretación del documento privado de 18 de diciembre de 2006 y derecho de reembolso de las cantidades abonadas en exceso por cada uno de los litigantes, en cambio, el derecho de propiedad sobre la vivienda en cuestión, dada su naturaleza de vivienda familiar, no puede corresponder en un 60% a la Sra. Matilde y en un 40% al Sr. Jose Pablo , como establecieron las partes en dicho documento, sino que un determinado porcentaje del derecho de propiedad corresponderá necesariamente a la sociedad de gananciales formada por ambos, lo que no significa que cada cónyuge sea titular de la mitad de dicho porcentaje, sino que el mismo habrá de ser determinado en el procedimiento de liquidación de la sociedad de gananciales, por lo que, con independencia de cuál sea el tanto por ciento que finalmente corresponda a la Sra. Matilde , necesariamente habrá de ser inferior al 60% solicitado en su demanda

n

#39 Yo he organizado muchas mobilizaciónes en mis años mozos y aunque no fueran completamente espontáneas desde luego no eran financiadas por nadie. De hecho siempre había que sacar dinero después de distintos sitios para pagar multas y abogados, dinero que se sacaba basicamente trabajando gratis en una barra de unas fiestas o algo aso

Grub

#48 ¿Has organizado o has ayudado en la organización? Que igual un par de escalones arriba han contratado unos voceros para mover tema (ahora influencers) o empresa pegando carteles.
Ahora con las redes sociales, ha cambiado mucho el tema. Hasta para promocionar conciertos.

n

#53 He organizado de cero y participado en la organización también y nunca he visto a nadie cobrar, estoy hablando de cuando las redes sociales ya eran muy importantes

Grub

#55 Yo solo hablaba desde barra bar. Mis disculpas.

n

#56 No tienes por qué disculparte, solo has preguntado.

n

#6 No tiene mucho que ver con la sentencia. Y está claro que es el tipico caso en el que deberían casarse para protegerle a el. El hijo puede ayudarle a tener una pensión de viudedad pero no una compensatoria si se separan

n

#7 El titular es un poco confuso pero lo que dice la sentencia es que lo que vale es el registro, no los documentos privados entre ellos

Pancar

#9 Más bien lo que dice que hay que tener en cuenta es lo que pagó cada uno individualmente y en régimen de gananciales. La sentencia dice que a la mujer le corresponderá un determinado porcentaje de propiedad que está por calcular, si fuese lo que dice el registro no le correspondería nada.

En consecuencia, la demanda debe ser desestimada, pues considerando correcta la valoración realizada en primera instancia acerca de la interpretación del documento privado de 18 de diciembre de 2006 y derecho de reembolso de las cantidades abonadas en exceso por cada uno de los litigantes, en cambio, el derecho de propiedad sobre la vivienda en cuestión, dada su naturaleza de vivienda familiar, no puede corresponder en un 60% a la Sra. Matilde y en un 40% al Sr. Jose Pablo , como establecieron las partes en dicho documento, sino que un determinado porcentaje del derecho de propiedad corresponderá necesariamente a la sociedad de gananciales formada por ambos, lo que no significa que cada cónyuge sea titular de la mitad de dicho porcentaje, sino que el mismo habrá de ser determinado en el procedimiento de liquidación de la sociedad de gananciales, por lo que, con independencia de cuál sea el tanto por ciento que finalmente corresponda a la Sra. Matilde , necesariamente habrá de ser inferior al 60% solicitado en su demanda

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#9
Un poco raro, cuando el casto José ya ha admitido por escrito y ante el juez que lo declarado por Matilde es cierto.

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#2 No falla, siempre que "se pone algo a nombre de" es que se está cometiendo un fraude.

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#1 Lo hacia siempre en sus cabañas

Malinke

#17 eso pensé, por no salir y encontrarse con fieras, pero después el que las otras cabañas de la misma tribu los tuvieran también y que ellos son de allí de toda la vida y tendrían que tener eso controlado. También pensé en historias de sus dioses o lo que sea.