Hace 1 año | Por Elnuberu a elcomercio.es
Publicado hace 1 año por Elnuberu a elcomercio.es

«¿Y qué van a hacer con las 250.000 mujeres que llevan a cabo estas prácticas en España y a las que van a dejar sin trabajo?», se pregunta la presidenta de la Asociación de Profesionales del Sexo (Aprosex) y secretaria general de la Organización de Trabajadoras Sexuales (OTRAS), Conxa Borrell. Desde la Organización de Trabajadoras Sexuales rechazan que se hagan planes abolicionistas como el del Principado «sin contar con nosotras»

Comentarios

thorin

#90 Ya pagué el rescate bancario.
Prefiero pagar esto.

M

Conocéis el poema este de "Primero vinieron…" de Martin Niemöller https://es.wikipedia.org/wiki/Primero_vinieron%E2%80%A6 .

Pues aunque no seáis clientes de estas trabajadores, las radfem (ellas se autodenominan como las feministas verdaderas) si consiguen abolir el trabajo sexual....¿Sabéis que lo siguiente va ser el porno? Y ellas ya están avisando.

D

#47 pues que se prohíba la trata, la explotación y el proxenetismo ,no la prostitución. Ah no, espera, que eso ya está prohibido....

M

#10 Claro, porque a las mujeres sólo nos interesa el dinero. De hecho, la mayoría de las prostitutas lo hacen por la pasta, no ves que son todas ricas?

Gry

A currar de camarera, que al parecer hacen falta más.

LordNelson

¿os imagináis la misma situación planteada desde la ultra derecha?

Saldrían, y con razón, todas las feministas de izquierda es masa:

- Es mi cuerpo, hago lo que quiero con él
- Que una mujer disfrute de su cuerpo no es delito
- No soy una menor de edad, nadie me tiene que tutelar
- Es una ley ad-hoc contra las mujeres
- etcétera

Pero claro, cuándo viene de la ultra-izquierda ya no hay problema ni crítica posible. O lo aceptas o te dilapidan.

makinavaja

Igual para legislar sobre el tema, deberían haberlas consultado...

D

#48 No prohibir la prostitución obligar a las mujeres a prostituirse

cromax

#8 Claro que existen. Pero... Resulta que hay muchas que son víctimas de trata. Resulta que hay muchas que tienen un chulo. Resulta que hay muchísimas que se prostituyen porque no les queda más remedio.
Y conste que yo siempre he tenido mis dudas sobre la abolición. Pero querer ocultar la realidad de la prostitución no mejora precisamente la situación.

Tuzarin

Que se metan en política, que poco cambiarán de profesión...

b

De los masajes eróticos

Furiano.46

#6 media jornada (12 horas) por 25€. Aguantando gilipolleces del borracho de turno. El curro es igual, pero se cobra mucho menos.

Ratoncolorao

#11 IreneMonteroIreneMonteroIreneMonteroIreneMonteroIreneMonteroIreneMontero....

i

#25 Tu eres el que imparte las lecciones de moral aquí?
Dejarte la espalda cargando sacos está bien, menearte el sable por un dinero ya no, porque es pecado? O porque una mujer de bien no deberían hacer esas cosas?

Y si me vienes con las mafias, que las obligan y tal pues eso claro que hay que perseguirlo, pero es como si una mafia tiene encerrados a 20 niños chinos en un sótano cosiendo camisetas, el delito es evidente, pero no vas a prohibir "coser camisetas" así en general.

D

De los hijos

Darknihil

#28 Hombre no es que solo nos importe el dinero, pero si en un sitio saco 150€ la media hora y en el otro, 4€ por el mismo tiempo... pues qué quieres que te diga. Prefiero trabajar media hora que 19 horas. Tu igual no, tu supongo que disfrutas madrugando para ir a trabajar y estando alli lo mas posible, pero no es mi caso.

#8 auténticas mujeres que hablan en nombre de todas las mujeres.

¿Quiénes son las auténticas mujeres?
¿Qué es ser una auténtica mujer?
¿Una mujer trans es una auténtica mujer?

"¿Qué es una mujer?", la pregunta a Irene Montero que ha desatado la bronca en el acto institucional del 8-M: https://www.elindependiente.com/espana/2023/03/08/__trashed-29/

K

#68 Y precisamente por ello hay que defender la libertad de elección, no prohibir una de las elecciones. Y que cada uno tome su decisión.

D

#5 La misma
Solo que a final de mes estaría mucho mejor

PlatanoDeLaAmistad

#47 se debe perseguir la trata, no la prostitución. Porque la prostitución no desaparecerá y si prohíbes a las que no se esconden, a las demás las esconderán más.

No resuelves el problema sino que lo metes bajo la alfombra.

Findeton

#5 Y se la pagas tú.

p

#5 Claro, que nos quiten otro 10% de la nómina a los trabajadores para pagar la RBU, total ya no va de ahí:

https://www.elespanol.com/invertia/economia/20221017/espanoles-trabajaran-julio-solo-pagar-impuestos-sanchez/709929402_0.html

Joice

#18 ¿Ves que bien? final feliz.

v

Es curioso como funciona "la libertad"

Puedes ir a un supermercado y con total libertad, comprarte 30 botellas de whisky y emborracharte hasta morir
Puedes comprarte un palé de dulces y comértelos hasta reventar

Sin embargo, una mujer no puede dar servicios sexuales a cambio de dinero.

Salvando la trata, mafias y demás, que motivos hay para impedir a estas personas en libertad y sin coacciones ejercer la prostitución?

A veces pienso que la respuesta va más allá de la pura moralidad. Hay gente que trata el sexo como modena de cambio (no física, pero si en favores, si te portas bien, lo hacemos, si tienes un detalle y me haces un plan romántico, te lo doy a cambio...) etc etc

Ahora bien, si a cambio de dinero, puedes conseguir ese sexo, ¿quién estaría dispuesto a aguantar ese "chantaje"?

Quien gana y quien pierde con todo esto?

ioxoi

#93 y tu conclusión que como hay trabajo en negro hay que abolir el trabajo.
Yo si te creo hermano, ese es el camino.
Después vamos a por los cuchillos para terminar con el asesinato, esto va a ser un no parar.

roybatty

Conciertos

thorin

Habría que ver la ley, pero me da que el legislativo asturiano está prometiendo actuar en un ámbito en el que no tiene muchas competencias necesarias.
Por ejemplo, las licencias de los locales y las multas a los clientes no parece que sean cosas que puedan prohibir y ya. Seguramente haya legislación estatal que no pueden derogar.

Me recuerda a cuando había ayuntamientos que querían prohibir la prostitución, y resulta que sólo podían prohibir la callejera. Con lo que la actividad en los clubes siguió existiendo.

thorin

#15 Entiendo que ese comentario se ha hecho en relación a que existe un debate a nivel estatal.

Pero es cierto que queda raro.

maria1988

#61 No es cierto. El proxenetismo hasta ahora solo estaba prohibido cuando se podía demostrar que el proxeneta lo hace «empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima».
Con la nueva ley quieren cambiar esto para poder perseguir con más eficacia a los proxenetas, por eso van a por los clubes.

Darknihil

#47 Pero regularla ayuda mil veces mas que prohibirla.

cromax

#42 Es que eso no va a pasar. Si de algo sabe la derecha en este país es de moral hipócrita.
Por otro lado las feministas no son un bloque en este asunto, pero como te da igual porque has venido a soltar tu mierda contra la "ultra-izquierda".

masde120

Nada, que no os enteráis que sois victimas del patriarcado y del machismo así que desde nuestro cómodo chiringuito gracias a a haber estudiao con perspectiva de genero os mandamos a cobrar 6 euros la hora limpiando casas o de camareras para que sintáis la libertad real sin opresiones. De nada. Ya estamos preparando la siguiente...

j

#32 no creo que nadie se dedique por elección a cuidar de ancianos con demencia sabiendo que se va a cobrar siempre lo mínimo.

Darknihil

#94 Yo ese articulo si lo conocia y de lo que no se dan cuenta muchos es de que eso afecta al porno, a las paginas de pago, al onlyfans y a todo.

Raziel_2

#100 Sobre lo de que no hay explotación, subestimas el poder de las mafias.

Te recuerdo que el impresentable ese de Andrew Tate está detenido por, entre otras cosas, forzar a mujeres a exhibirse en plataformas de pago por visión tipo onlyfans.

D

#2 la prostitución es una profesión mucho más noble, los dos te follan pero la prostituta lo hace con tu consentimiento.

D

¿ De qué vamos a vivir ?

Esta es la pregunta. Se necesita un medio de vida para todos los españoles. Tenemos derecho al trabajo, lo dice la constitución.
Para que veamos la clase de alimañas que nos gobiernan, el plan a largo plazo de España, pide que tengamos un nivel de paro por encima del 10% prácticamente hasta el 2050.
Buscan tenernos bien hundidos.
https://futuros.gob.es/nuestro-trabajo/espana-2050
https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Documents/2021/200521-Estrategia_Espana_2050.pdf
Página 307

p

#25 Esa "no profesion" lleva existiendo desde tiempos inmemorables, y ahi seguirá.

Pablosky

#47 Menos del 10%:

El tabú de la prostitución (el mito del 80% es trata)

Ojo, que para mi la única cifra tolerable sería un CERO%, pero si para salvar a un 5-8% que sufre esto vamos a joder al 90% restante tampoco lo veo bien.

D

#7 y el regrton y derivados sin tocarlo

M

#47 El proxenetismo y la trata ya estaban prohibidos, y si se quiere luchar contra ellos lo normal es aumentar los recursos o dar alternativas a las mujeres que quieran salir de ahí.

Cada cual debe tener la libertad de hacer lo que quiera con su cuerpo siempre que no afecte a otras personas. Las prohibiciones sobre esta práctica personal no hacen más que ocultar el problema y favorecer que muchas tengan que recurrir a proxenetas u organizaciones clandestinas para conseguir clientes.

Pensar que se va a conseguir eliminar solo prohibiendo algo que ha existido en toda la historia y sociedades es algo que no tiene ningún sentido.

StuartMcNight

#14 Curioso... de todos los que decis que "el curro es igual"... ninguno estais haciendo fila para comer pollas en la rotonda.

¿Por que sera?

Nylo

#13 de tu enlace...
"Lo que amenaza a las mujeres -ha agregado- es el machismo, los agresores sexuales que convierten en inseguras nuestras casas, nuestras las calles y los espacios de trabajo. El peligro es el machismo y que viva la lucha de las mujeres, de todas las mujeres"

Ay, el viejo truco de tratar de unir a base de encontrar un enemigo común. Y si ese enemigo es la otra mitad de la población, qué más da.

DangiAll

#59 Yo conozco personalmente 2, una antigua compañera de la uni que una amiga la convenció para ir a cenar con unos, que les iban haciendo regalos y al cabo de un tiempo paso lo que tenia que pasar, su sugardaddy le compraba caprichos y regalos, dejo la universidad.
Otra amiga, después de romper con su pareja, cambio de grupos de amigos y empezó a consumir drogas, el sueldo del caprabo no le daba para el vicio y empezó acostándose con su camello a cambio de coca, termino dejando el caprabo y metiéndose a prostituta, ganaba mas pasta.

Jesuo

#93 ¿sigue teniendo solo esa alternativa o ya ha visto lo que trabajan y cobran otras?

#89 Respecto a la lista de países de #64, sólo conozco como le ha ido a Francia: manadas de franceses cruzando la frontera con España. La postura francesa ha provocado que las mafias monten en La Jonquera una Marina d'Or de puticlubs. Es como cuando regulamos estrictamente el tratamiento de residuos y nos queda un país pulcro y precioso ... porque acaban en África.

f

#64 A las mafias les da exactamente igual, porque ya operan en la ilegalidad actualmente. Mejor dicho no, les beneficia, ya que aumentará la demanada.

As puesto una lista de paises. Lo importante es saber como les ha ido. ¿cuantos condenados? ¿Cuantas pesonas que se prostituian han dejado de hacerlo? ¿Cuantos clientes han dejado de demandar estos servicios?

Lo que te han dicho en #17

maria1988

#10 Eso es mentira. La mayoría de prostitutas cobran una miseria.

Autarca

#69 los puteros las prostitutas, las leyes sobre la prostitución....

Hay que ser un puñetero fascista para negarles la capacidad de elección a estas mujeres solo porque "yo no lo haría"

r

#2 Ya quisieran los políticos...

D

#53 Salvando la trata, mafias y demás, que motivos hay para impedir a estas personas en libertad y sin coacciones ejercer la prostitución?


De hecho mientras el sexo consentido entre adultos sea legal será imposible abolir la prostitución.
Eso es propaganda para las charos frustradas porque los hombres prefieran irse de putas que aguantarlas.

D

#6 Es mentira. Hay muchos camareros en paro. No cogen a cualqueira, incluso aceptando cobrar por debajo del salario mínimo.
España es un infierno en lo laboral.

b

En las dictaduras se hace lo que decide un individuo o grupo

torkato

#24 Esto es como el despotismo ilustrado, pero aplicado a todos los ámbitos de la vida. Ahora les toca a las prostitutas.

¿Consenso? ¿Debate? ¿Escuchar experiencias y opiniones? Nada, el Estado sabe que nos conviene a todos. Aunque no sepan diferenciar de prostitución voluntaria con trata y explotación.

thorin

#181 Luis de Guindos, socialdemocrata.

thorin

#249 Moviendo la portería y ataque personal.

Gracias por intentarlo.

J

#368 "Porque en la prostitución, desgraciadamente, la explotación es la norma."

Pocas personas conoces que se dedican a la prostitución si piensas eso.

LordNelson

#36 Tú ves dando ideas a éstas ... Lo curioso es que son las propias feministas que tratan a las mujeres como menores de edad.

D

#10 lo mismito tener que contestar a un borracho que acostarte con él

D

Populismo para el populacho. Medidas sin cabeza y esta una más...con la cantidad de películas que hay de la ley seca para aprender un poquito sobre esto de las prohibiciones

Sh0ni0

#74 Lo mismito. ¿Que problema tenéis con el sexo los puritanos ?

oliver7

#59 cómo dices que se llama? Es para un amigo.

Jesuo

#32 dinero que es rápido, pero no fácil diselo a #59

Igoroink

#10 Claro que sí. Todas las prostitutas cobran más que el ingeniero medio. Por eso viven en el centro de Madrid y conducen mercedes.

MJDeLarra

#94 Aquí el que miente eres tú. No sería la primera ni la segunda prostituta que se da así de alta. Hay un CNAE para otros servicios en el que cabe perfectamente. Y si lo que te preocupan son las estadísticas, que es para lo que sirve en última instancia, siempre puedes pedir la apertura de un epígrafe propio. Claro que es más divertido gritar que está prohibido y cosas asi


Y ese articulo se refiere al proxenetismo, no a la prostitución. Y por si hubiera duda, dice expresamente:

3. En ningún caso será sancionada la persona que esté en situación de prostitución.'

Ainhoa_96

#157 Primero que nada, no pretendía acusarte de mentir, disculpa si eso te ha parecido, simplemente decía que no es cierto que en España esté legalizada. De hecho, hay un fuerte debate político dentro de la propia izquierda sobre la regularización o la abolición de la prostitución. Creo que se puede afirmar que es una actividad alegal, sin regulación.

Por otro lado, respecto a la propuesta de ley, si bien es cierto que no castiga al trabajador sexual, sí castigaría al cliente, por lo que hundiría aún más el sector en la clandestinidad. Además, como bien comentaba #115 resulta curioso que no determina qué es "actividad sexual" por lo que, en la práctica, puede prohibir muchas actividades además de la prostitución.

Es una cagada de proposición, que sí sale adelante va a liarla gorda.

a

#8 Solo existen prostitutas voluntarias en España. No las hay obligadas.

Me remito a quién se molestó en ir a mirarlo en vez de estar inventando mentiras.

https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/06/11/ley-prostitucion-abolicionista-punitiva-carcelaria-5751993.html

"Estuve viviendo entre siete y diez días en dos prostíbulos de Galicia, en Euskadi, en Andalucía y otro en Madrid. Los prejuicios que yo llevaba, los mitos, todo lo que había leído... se cayeron. No hay nada de eso, he vivido con más de 150 mujeres y ninguna estaba coaccionada"

D

#296 La iniciación en la prostitución la esta produciendo la ley de extranjería. Una ley que te obliga a estar en un país tres años sin hacer nada... ¿de qué vives? No te queda más remedio que ejercer la prostitución. ¿Quién es realmente quien empuja a las mujeres migrantes que vienen con su proyectos a la prostitución? La ley de extranjería. Y está en manos del Gobierno cambiarla




Y por otro lado pienso yo, aunque "jamás" ejercería de prostituta, creo, hay gente q gana 1100 euros currando 8 horas al dia en horarios raros. Imposible la conciliación y que es una mierda sueldo la Verdad. Tan malo es que una mujer gane VOLUNTARIAMENTE eso en muchísimas menos horas si lo "legal" es esclavismo en la escala baja?




Ya digo que a mi no se me pasa por la cabeza pq gano bastante bien, pero tb te digo que no me veo en un curro de 8 horas mal repartidas ganando menos de la mitad.

Tampoco soy la misma yo a los 18 que a los 25 que q los 35 o los cuarentaypocos.. con pareja e hijo que soltera sin compromisos Así menos se decirte en un futuro con 5X, 6X, 7X años.

La gente dice q es vender el cuerpo. Te diría en zara, o la obra o de los combates de lucha del sexo que sean en que se hacen mucho daño. Es voluntario dirás, pues eso. Pues eso.




Aunque repito yo no me veo ni de puta ni de cajera de un super así que supongo que dsd una posición privilegiada es fácil hablar. Pero como casi toda la gente moralista de MnM

Autarca

#407 Pues lo que hay que hacer es luchar contra los prejuicios, y los odios contra las mujeres que deciden utilizar su sexualidad para obtener beneficio.

Y perseguirlas o criminalizarlas es exactamente lo contrario.

Suspicious

#25 Y el porno?

Qué diferencia moral hay entre el porno y la prostitución?

E

#25 en tiempos había una ley de vagos y maleantes que definía cosas así, y hasta era obligatorio llevar en el DNI la profesión

Rembrandt

#12 Muchos ayuntamientos, aunque no tengan la potestad de prohibir estos locales, si pueden hacerles cumplir las leyes generales a estos antros.
Normalmente incumplen todo lo referido a sanidad, ruidos, horarios, autónomos, etc etc etc No son precisamente muy cumplidores con la leyes los proxenetas.

Ainhoa_96

#54 Eso no es cierto, salvo que mientan en el epígrafe del CNAE y pongan otra actividad.

De hecho, la propuesta de ley contra el proxenetismo modifica el CP añadiendo el siguiente artículo:

Artículo 187 ter.
1. El hecho de convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico, será castigado con multa de doce a veinticuatro meses.


Fuente: Boletín Oficial del Congreso de los Diputados https://www.congreso.es/es/busqueda-de-publicaciones?p_p_id=publicaciones&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_publicaciones_mode=mostrarTextoIntegro&_publicaciones_legislatura=XIV&_publicaciones_id_texto=(BOCG-14-B-250-1.CODI.)

maria1988

#59 Ese no es el caso general, sino más bien el de alguien que viene de la pobreza, que no encuentra trabajo legal y se ve empujado a meterse ahí.

sivious

#2 No te metas con las prostitutas.

F

#101 Yo prefiero dejar de pagar parados y que en su lugar creemos oportunidades laborales para todos.

MJDeLarra

#4 No hace falta. Ejercer la prostitución en España es perfectamente legal. Solo tienen que declarar a hacienda y pagar autónomos en la Seguridad Social, como cualquier otro trabajador.

Rembrandt

#42 Te crees que esta postura de la izquierda es de cuando te sacaste el carnet de manipulador de alimentos en el 2018 ....

Si gobierna el amigo del narco, dirán lo mismo.

No sois entre los 50 que estáis por aquí capaces de elaborar algún argumento que no parezca de niño de 2 años?

oliver7

#7 También conocidas como feminazis.

Findeton

#101 Y yo prefiero no pagar ninguno. Son socialdemócratas los que hicieron y apoyaron ese rescate. A las cajas, que eran banca estatal.

Findeton

#186 Correcto, el PP es socialdemócrata. ¿Acaso no subió impuestos y mantuvo el sistema de pensiones piramidal estatal, así como la educación y sanidad estatales?

Findeton

#214 Ah, veo que no eres capaz de argumentar. Fin.

Findeton

#218 Ya he argumentado por qué el PP es socialdemócrata. Al final, PP y PSOE son en realidad muy muy parecidos en cómo gobiernan, aunque las pequeñas diferencias se intenten exacerbar por motivos electorales.

Findeton

#234 Blah.

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