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#28:
#13 He circulado por autobahns en el que cortaban el carril izquierdo (de 4 carriles en total) por trabajos en la mediana. Señal amarilla de límite 80km/h. TODO DIOS A 80 KM/H. Con tres carriles libres y poco tráfico.
En España hay una obra en autovía donde te meten en la calzada contraria, hay límite de 80 y la peña sigue sin levantar el pedal del acelerador.
No es sólo tema de infraestructura. Es también tema de educación.
En España hay una obra en autovía donde te meten en la calzada contraria, hay límite de 80 y la peña sigue sin levantar el pedal del acelerador.
No es sólo tema de infraestructura. Es también tema de educación.
#10:
#9 Tu percepción subjetiva de las diferencia puede ser brutal, eso no significa que lo sea en cuanto a los elementos fundamentales que contribuyen a un accidente por exceso de velocidad.
La masa del vehículo acelerada a ciertas velocidades sigue siendo la misma en coches antiguos que nuevos, la superficie de contacto entre los neumáticos y el suelo sigue siendo la misma, la capacidad de reacción de la persona sigue siendo la misma, etc.
Hay elementos que sin duda han mejorado pero hay que valorar cual es su contribución real al desenlace en el escenario menos favorable que pueda darse en la carretera a ciertas velocidades.
La masa del vehículo acelerada a ciertas velocidades sigue siendo la misma en coches antiguos que nuevos, la superficie de contacto entre los neumáticos y el suelo sigue siendo la misma, la capacidad de reacción de la persona sigue siendo la misma, etc.
Hay elementos que sin duda han mejorado pero hay que valorar cual es su contribución real al desenlace en el escenario menos favorable que pueda darse en la carretera a ciertas velocidades.
#3:
De esta forma, Bruselas aboga por retiradas de carnet inmediato a los conductores que superen los límites de velocidad urbanos en 30 kilómetros a la hora y en carretera en 50 km/h. Una medida que va camino de la implantación de límites de velocidad únicos en todos los países
Pues si sirve para que normalicen las velocidades en España, bienvenido sea..
Lo que no es normal que en una recta de autopista tengas 100 - 80 - 90 - 80 - 100 en tramos de 20 metros y sin ningún motivo (adivinad en que tramo ponen el radar) , o una circunvalación (GC3) de 3 carriles por sentido con mediana limitada a 80 porque patatas(papas)...
Pues si sirve para que normalicen las velocidades en España, bienvenido sea..
Lo que no es normal que en una recta de autopista tengas 100 - 80 - 90 - 80 - 100 en tramos de 20 metros y sin ningún motivo (adivinad en que tramo ponen el radar) , o una circunvalación (GC3) de 3 carriles por sentido con mediana limitada a 80 porque patatas
#2:
#1 no entrare en la noticia porque entre titular y entrada no creo que haya mas enjundia, pero el tema de los limites de velocidad a cada año me parece mas absurdo, tendrian que estar subiendo cada lustro, es absurdo tener 120km/h en carreteras bastante mejores que hace 30 años, y mejores coches.
Otra cosa es la negligencia.
Otra cosa es la negligencia.
#125:
#2 No es para nada absurdo el límite de 120. Precisamente por la negligencia que comentas.
Estoy hasta los cojones de atascos por accidentes en la A70 entre Murcia y Alicante. Mucha tecnología y mucho asfalto 2.0 y lo que tú quieras, pero hay semanas que pierdo más de 5 horas extra por retenciones. Y cuando por fin paso al lado de los accidentados me cago en sus muertos (salvo que haya sido grave y pueda haber muertos de verdad, hace dos semanas tres coches piñados y uno ya totalmente calcinado).
Y si fueran más PUTO DESPACIO y dejaran de hacer cambios de carril absurdos y respetaran la distancia mínima de seguridad nadie llegaría tarde al trabajo ni perdería la vida. ¡Vísteme despacio!
Si pusieran un límite de 150 en la A70, muertos a patadas. A patadas. Tu vas conduciendo a tus 110-120 y ves que te estás aproximando a un camión y te dispones a adelantarlo. Miras detrás de ti y viene un coche allá a lo lejos, no hay problema, te pones a adelantBLAM!. Porque el hijo de puta que venía allá a lo lejos venía a 150 o más y no has calculado bien lo que iba a tardar en alcanzarte, y el hijo de puta tampoco estaba muy atento para frenar a tiempo.
La alternativa es que todos vayamos constantemente por el carril de adelantamiento para no tener que estar siempre encerrado entre dos camiones porque siempre hay algún gilipollas a 150 en el carril de adelantar y no te atreves a meterte.
En serio, esa mentalidad de niñato que quiere ir rápido con su cochazo es una puta mierda. Por la autovía todos a 110, o a 100. Ahorramos en accidentes, en contaminación, en consumo de combustibles, y en tiempo de trabajo y ocio.
Estoy hasta los cojones de atascos por accidentes en la A70 entre Murcia y Alicante. Mucha tecnología y mucho asfalto 2.0 y lo que tú quieras, pero hay semanas que pierdo más de 5 horas extra por retenciones. Y cuando por fin paso al lado de los accidentados me cago en sus muertos (salvo que haya sido grave y pueda haber muertos de verdad, hace dos semanas tres coches piñados y uno ya totalmente calcinado).
Y si fueran más PUTO DESPACIO y dejaran de hacer cambios de carril absurdos y respetaran la distancia mínima de seguridad nadie llegaría tarde al trabajo ni perdería la vida. ¡Vísteme despacio!
Si pusieran un límite de 150 en la A70, muertos a patadas. A patadas. Tu vas conduciendo a tus 110-120 y ves que te estás aproximando a un camión y te dispones a adelantarlo. Miras detrás de ti y viene un coche allá a lo lejos, no hay problema, te pones a adelantBLAM!. Porque el hijo de puta que venía allá a lo lejos venía a 150 o más y no has calculado bien lo que iba a tardar en alcanzarte, y el hijo de puta tampoco estaba muy atento para frenar a tiempo.
La alternativa es que todos vayamos constantemente por el carril de adelantamiento para no tener que estar siempre encerrado entre dos camiones porque siempre hay algún gilipollas a 150 en el carril de adelantar y no te atreves a meterte.
En serio, esa mentalidad de niñato que quiere ir rápido con su cochazo es una puta mierda. Por la autovía todos a 110, o a 100. Ahorramos en accidentes, en contaminación, en consumo de combustibles, y en tiempo de trabajo y ocio.
#15:
#14 El tema es que en España el límite de velocidad es super arbitrario y sin sentido, en Tenerife tienes una autopista de 2 carriles por sentido SIN mediana a 120kmh y en Gran Canaria tienes autopista de 3 carriles por sentido CON mediana limitada a 80kmh... y no, no hay giros que lo justifiquen (GC3)
añado: y luego lo de limitar temporalmente de 110kmh para ahorrar... ¿me vas a decir que en España no hay ninguna carretera sin curvas donde se pueda subir el límite como en alemania? (no ya quitarlo como en alemania)?
añado: y luego lo de limitar temporalmente de 110kmh para ahorrar... ¿me vas a decir que en España no hay ninguna carretera sin curvas donde se pueda subir el límite como en alemania? (no ya quitarlo como en alemania)?
#12:
#11 Entiendo que esas asistencias te ofrezcan esa percepción de mayor seguridad, pero insisto que hay que valorar cuales son los elementos que más contribuyen al desenlace en caso de accidente en las peores circunstancias. Y posiblemente la masa y la velocidad contribuyan en mucha mayor medida que los elementos que citas.
A todo ello sigue siendo perfectamente legal conducir por esas vías sin disponer de ninguno de los elementos que has citado, tradicionalmente los límites se establecen para todos los vehículos y no se distingue por modelos específicos.
A todo ello sigue siendo perfectamente legal conducir por esas vías sin disponer de ninguno de los elementos que has citado, tradicionalmente los límites se establecen para todos los vehículos y no se distingue por modelos específicos.
#18:
#17 el límite de velocidad máxima viene limitada por el diseño de la carretera correcto, el límite de la velocidad máxima ACTUAL viene limitada por por otros motivos (DGT), y no se acerca al de diseño ni al de los coches...
Muchas carreteras actuales, antes estaban limitadas con velocidades más altas (por ejemplo hasta los 2000 la autovía marítima de LPGC era 100km/h y luego lo bajaron a 80kmh y no ha habido reducción de accidentes)
Muchas carreteras actuales, antes estaban limitadas con velocidades más altas (por ejemplo hasta los 2000 la autovía marítima de LPGC era 100km/h y luego lo bajaron a 80kmh y no ha habido reducción de accidentes)
#11:
#10 venga no me jodas que cosas como ESP entre otras muchas cosas no se nota, es que tu no has pillado un coche sin dirección asistida?
Porque joder ya se nota una diferenfia brutal entre los dos ultimos coche que he tenido, para que me venga alguien a decirme que la fisica no cambia y demas tonterias para insinuar que son nimiedades.
Repito, tu conduces? porque alguien que haya conducido varias generaciones de coche no dice tal burreria
Porque joder ya se nota una diferenfia brutal entre los dos ultimos coche que he tenido, para que me venga alguien a decirme que la fisica no cambia y demas tonterias para insinuar que son nimiedades.
Repito, tu conduces? porque alguien que haya conducido varias generaciones de coche no dice tal burreria
#20:
#19 A ver, dime en los últimos años en que carreteras se han costruido con límite superior a 120km/h ? me vas a decir que ninguna se acerca a la calidad de una alemana? ni aunque sea de peaje? ¿has conducido por alguna autobahn y por la de sevilla de peaje? venga ya... el límite de 120 de españa es político.. (y no digo que sea cosa del gobierno actual)
Comentarios
#2 El ángulo de las giradas no suele cambiar y las leyes de la física tampoco.
#13 He circulado por autobahns en el que cortaban el carril izquierdo (de 4 carriles en total) por trabajos en la mediana. Señal amarilla de límite 80km/h. TODO DIOS A 80 KM/H. Con tres carriles libres y poco tráfico.
En España hay una obra en autovía donde te meten en la calzada contraria, hay límite de 80 y la peña sigue sin levantar el pedal del acelerador.
No es sólo tema de infraestructura. Es también tema de educación.
#9 Tu percepción subjetiva de las diferencia puede ser brutal, eso no significa que lo sea en cuanto a los elementos fundamentales que contribuyen a un accidente por exceso de velocidad.
La masa del vehículo acelerada a ciertas velocidades sigue siendo la misma en coches antiguos que nuevos, la superficie de contacto entre los neumáticos y el suelo sigue siendo la misma, la capacidad de reacción de la persona sigue siendo la misma, etc.
Hay elementos que sin duda han mejorado pero hay que valorar cual es su contribución real al desenlace en el escenario menos favorable que pueda darse en la carretera a ciertas velocidades.
#1 no entrare en la noticia porque entre titular y entrada no creo que haya mas enjundia, pero el tema de los limites de velocidad a cada año me parece mas absurdo, tendrian que estar subiendo cada lustro, es absurdo tener 120km/h en carreteras bastante mejores que hace 30 años, y mejores coches.
Otra cosa es la negligencia.
De esta forma, Bruselas aboga por retiradas de carnet inmediato a los conductores que superen los límites de velocidad urbanos en 30 kilómetros a la hora y en carretera en 50 km/h. Una medida que va camino de la implantación de límites de velocidad únicos en todos los países
Pues si sirve para que normalicen las velocidades en España, bienvenido sea..
Lo que no es normal que en una recta de autopista tengas 100 - 80 - 90 - 80 - 100 en tramos de 20 metros y sin ningún motivo (adivinad en que tramo ponen el radar) , o una circunvalación (GC3) de 3 carriles por sentido con mediana limitada a 80 porque patatas
(papas)...#12 Las leyes de la física varían según el país? porque alemania tiene sus autobahn y no veo que se maten todos allí ¿?
#8 conduces? Porque la fisica es la misma para coches antiguos que nuevos y la diferencia es brutal.
#14 El tema es que en España el límite de velocidad es super arbitrario y sin sentido, en Tenerife tienes una autopista de 2 carriles por sentido SIN mediana a 120kmh y en Gran Canaria tienes autopista de 3 carriles por sentido CON mediana limitada a 80kmh... y no, no hay giros que lo justifiquen (GC3)
añado: y luego lo de limitar temporalmente de 110kmh para ahorrar... ¿me vas a decir que en España no hay ninguna carretera sin curvas donde se pueda subir el límite como en alemania? (no ya quitarlo como en alemania)?
#11 Entiendo que esas asistencias te ofrezcan esa percepción de mayor seguridad, pero insisto que hay que valorar cuales son los elementos que más contribuyen al desenlace en caso de accidente en las peores circunstancias. Y posiblemente la masa y la velocidad contribuyan en mucha mayor medida que los elementos que citas.
A todo ello sigue siendo perfectamente legal conducir por esas vías sin disponer de ninguno de los elementos que has citado, tradicionalmente los límites se establecen para todos los vehículos y no se distingue por modelos específicos.
#10 venga no me jodas que cosas como ESP entre otras muchas cosas no se nota, es que tu no has pillado un coche sin dirección asistida?
Porque joder ya se nota una diferenfia brutal entre los dos ultimos coche que he tenido, para que me venga alguien a decirme que la fisica no cambia y demas tonterias para insinuar que son nimiedades.
Repito, tu conduces? porque alguien que haya conducido varias generaciones de coche no dice tal burreria
#17 el límite de velocidad máxima viene limitada por el diseño de la carretera correcto, el límite de la velocidad máxima ACTUAL viene limitada por por otros motivos (DGT), y no se acerca al de diseño ni al de los coches...
Muchas carreteras actuales, antes estaban limitadas con velocidades más altas (por ejemplo hasta los 2000 la autovía marítima de LPGC era 100km/h y luego lo bajaron a 80kmh y no ha habido reducción de accidentes)
El titular no define para nada la chicha que tiene el artículo.
Cosas de que los periodistas tengan que llamar la atención continuamente.
#19 A ver, dime en los últimos años en que carreteras se han costruido con límite superior a 120km/h ? me vas a decir que ninguna se acerca a la calidad de una alemana? ni aunque sea de peaje? ¿has conducido por alguna autobahn y por la de sevilla de peaje? venga ya... el límite de 120 de españa es político.. (y no digo que sea cosa del gobierno actual)
#37 el objetivo que se han puesto de 0 víctimas por accidente de tráfico en 2050 no sólo es irreal sino que también es imposible a no ser que se abandone al 100% el transporte en coche... Que por cómo está evolucionando todo tampoco descarto que sea su objetivo...
#2 Tu tiempo de reacción es el mismo a 120 que a 140 km/h. Y la inercia es muy superior, la distancia recorrida y la de frenado aumentan exponencialmente
No enseñaban estas cosas en la autoescuela?
Una buena iniciativa de Bruselas, al que no le guste que alquile unas horas en Jarama.
#2 No es para nada absurdo el límite de 120. Precisamente por la negligencia que comentas.
Estoy hasta los cojones de atascos por accidentes en la A70 entre Murcia y Alicante. Mucha tecnología y mucho asfalto 2.0 y lo que tú quieras, pero hay semanas que pierdo más de 5 horas extra por retenciones. Y cuando por fin paso al lado de los accidentados me cago en sus muertos (salvo que haya sido grave y pueda haber muertos de verdad, hace dos semanas tres coches piñados y uno ya totalmente calcinado).
Y si fueran más PUTO DESPACIO y dejaran de hacer cambios de carril absurdos y respetaran la distancia mínima de seguridad nadie llegaría tarde al trabajo ni perdería la vida. ¡Vísteme despacio!
Si pusieran un límite de 150 en la A70, muertos a patadas. A patadas. Tu vas conduciendo a tus 110-120 y ves que te estás aproximando a un camión y te dispones a adelantarlo. Miras detrás de ti y viene un coche allá a lo lejos, no hay problema, te pones a adelantBLAM!. Porque el hijo de puta que venía allá a lo lejos venía a 150 o más y no has calculado bien lo que iba a tardar en alcanzarte, y el hijo de puta tampoco estaba muy atento para frenar a tiempo.
La alternativa es que todos vayamos constantemente por el carril de adelantamiento para no tener que estar siempre encerrado entre dos camiones porque siempre hay algún gilipollas a 150 en el carril de adelantar y no te atreves a meterte.
En serio, esa mentalidad de niñato que quiere ir rápido con su cochazo es una puta mierda. Por la autovía todos a 110, o a 100. Ahorramos en accidentes, en contaminación, en consumo de combustibles, y en tiempo de trabajo y ocio.
#2 Seré breve: que muchos vehículos sean mejores no hace que otros más viejos, ni las carreteras, sean mejores.
Es lo que tiene vivir en sociedad. Lo mismo dentro de unos años las carreteras son mejores... y los coches de los pobres también
#8 lo que determina la fuerza centrífuga no es el ángulo, sino el radio de giro y los peraltes. Y sí, ahora se construyen las curvas con mayores radios y peraltes que antes. Y además, el agarre de los neumáticos es mejor que antes, que es lo que contrarresta esa fuerza centrífuga.
La mayoría de autovías modernas en españa están construidas con velocidad de proyecto de 140 km/h
#2 si vas a 160 con un Opel Corsa puedes escuchar casi a san Pedro.
A 160 con BMW SERIE 5 vas supertranquilo y los niños dormidos. (Alemania)
#13 Las leyes de la física varían según el país?
No lo hacen, así que si recordamos mi comentario original es fácil deducir qué es lo que sí puede variar según el país:
El ángulo de las giradas no suele cambiar y las leyes de la física tampoco.
#28 eso es otra historia donde tienes razón, pero muchas veces aquí se va por encima de la velocidad límite pq no tiene ningún sentido el limite impuesto (ojo que no hablo de ir a 180, hablo de ir a 110/120 en una carretera de 100) y luego la situación de los radares no estan en los sitios peligrosos.
#2 Si subes los límites de velocidad automáticamente vas a tener mas accidentes, mas graves, y mas muertos.
Supongo que se hace por eso.
#2 la velocidad de reacción del ser humano no ha mejorado. Cuando todos tengamos coches autónomos hablamos, mientras tanto yo no quiero que todo el mundo pueda conducir libremente a más de 120
¿Y Bruselas va a exigir que se arreglen las carreteras?
Porque cada vez están peor y también son fuentes de accidentes…
#16 El ruido es otro factor que contribuye significativamente a la percepción subjetiva de la seguridad mientras que no tiene ninguna contribución real a ella en términos reales.
Es fácil comprobarlo yendo a 120 km/h por la autopista con las ventanillas cerradas y luego abiertas.
Una de las mejoras sustanciales en las últimas décadas en los vehículos es el aislamiento sonoro de éstos en el habitáculo.
También las vibraciones tienen efectos similares a los que acabo de describir y también se ha mejorado sustancialmente su aislamiento del habitáculo.
Creo que minusvaloras y mucho los factores subjetivos que contribuyen a tu percepción de seguridad en vehículos modernos.
#0. Si se lo toman en serio en cinco años visualizo a media Europa desplazándose con transporte público. Demasiados conducen como si no hubiera un mañana.
#2 Tu tiempo de reacción no mejora cada año. A 150 km/h recorres casi 42 m en un segundo.
#15 Lo que explico es que el límite de velocidad máxima de una carretera lo condiciona su diseño, su construcción.
Luego lógicamente puedes reducir ese límite por motivos como pueda ser la reducción de emisiones, pero difícilmente podrás aumentar el límite para el que se ha diseñado la carretera por que haya ciertos coches que tengan ciertas asistencias a la conducción.
#24 Igual te suena este anuncio https://www.motorpasion.com/seat/seat-sabe-hacer-anuncios-realmente-provocativos
Me parece que igual, igual, todos esos tramos rectos de autovía que hay por Castilla podrían permitir velocidades bien superiores a los 120, llámame loco.
La cuestión no es si toda la vía es apta para determinada velocidad, sino que si hay tramos que podrían ser de velocidad superior sería cuestión de señalizarlos.
En este meneo solo se quejarán conductores de BMW
#63 Si pone a 50 probablemente es por ser zona urbana
#22 calidad = diseño de una alemana, no te vayas por las ramas que sabes exactamente a lo que me refiero
Y te digo que por lo menos en Canarias varias autopistas antes tenían límites superiores a los actuales y se bajaron por decisiones políticas.
Alcohol 0%
La mejor forma de no tener un accidente de tráfico con coches... es no usando coches. Sise dejaran de tantos remilgos con a industria del automóvil y promovieran un transporte público de verdad, la cosa cambiaría en muchos menos años.
- La idea de la tarifa plana para cualquier transporte es estupenda.
- Autobuses lanzaderas a los centros de trabajos como polígonos y parques industriales.
Aquí muchos aplaudiendo la norma cuando luego te bajan la velocidad arbitrariamente para recaudar más.
Sin duda el objetivo es que la gente no pueda conducir por cualquier medio.
#54 por lo tanto es razonable que en algun punto las velocidades maximas de segun que vias aumenten.
No si esas carreteras han sido diseñadas para ciertas velocidades máximas, más cuando nada de lo que describes es obligatorio para circular por esas carreteras. Hoy en día puedes circular con un Seat 600 sin cinturones de seguridad de forma completamente legal, pasando todas las ITV.
#10 En tu favor diré que la masa de los coches no es igual, ha aumentado y que la superficie frontal lo ha hecho tambien, sobre todo con los suvs
#90 Todos los asistentes de los coches hoy en día solo entran en acción para salvarte o minimizar la hostia y por supuesto no influyen en las leyes de la física.
Que tu coche tenga ESP decidirá si cuando llegues pasado a la curva notarás los frenos entrar en una de las ruedas y como solo pierdes el control ligeramente. Tu decides si quieres esa sensación a 100, 120 o 150... no es agradable a no se que la estés buscando
El ABS solo reduce la distancia de frenado, que aumenta con la velocidad cuadráticamente porque es la energía que tienes que disipar. Tu verás a que velocidad quieres poner a prueba el coeficiente de fricción de las ruedas y el asfalto.
El control de colisión solo cuando no ve acción ante un obstáculo, sí te salvará de la hostia antes de lo que lo harías tu. De nuevo, cuantos segundos quieres estar con tu vida pasando por tu cabeza si se te cruza un imprevisto.
sigo? Las leyes de la física son las mismas, de hecho un manual de un Opel lo ponía en el apartado de ESP. Algo así como "este sistema no puede ir contra las leyes de la física" me hizo mucha gracia y se me quedó grabado.
Que en Alemania tengan carreteras prácticamente rectas en la que puedes ir a como te de la gana no implica nada, de hecho, hostiones en esas vías demuestran que ni vehíiculos hechos para "correr" van contra la física.
Que por la via que tu vas con tu X5 flamante a 120 pueda ir un corsa con 30 años a 120 también solo implica que el del corsa se juega la vida más que tu por no tener ninguna ayuda en caso de imprevisto. Pero los dos jugais con la misma física. Lo que muchos piensan es que por tener un X5 a 120 no te la juegas, y quieren ir a 150. La energía de ir a 120 a ir a 150 es un 156,25% más (si he hecho la cuenta bien)
#20 dime en los últimos años en que carreteras se han costruido con límite superior a 120km/h ?
No me consta ninguna, no entiendo por qué presupones que sí se ha construido alguna. ¿Puedes citar en qué te basas?
me vas a decir que ninguna se acerca a la calidad de una alemana?
Es que no se trata de la calidad de los materiales sino de los criterios de diseño, básicamente el diseño de sus curvas e inclinación del pavimento si lo hubiera.
venga ya... el límite de 120 de españa es político..
Así es, es un límite político, que con toda seguridad tiene traslado a los criterios de diseño de las nuevas carreteras. Si algún día hay un cambio de criterio político y se decide que se quieren ampliar los límites es de esperar que en el diseño de nuevas carreteras se aplique ese nuevo criterio e incluso que se modifique el trazado de alguna de las actuales para adaptarlas a ese nuevo límite político.
#10 Comentas la parte que te interesa pero no otras como que los neumáticos de ahora no son como los de hace treinta años.
Por cierto, en tiempos en España los límites de velocidad eran superiores a los actuales y se rebajaron no por seguridad sino por la crisis del petróleo si he entendido bien.
#28 Tal cual, y cuando indican a 80 es a 80, no a 81.
Es alucinante el respeto a los límites de velocidad en Alemania. Tanto que cuando conduces por allí al estar acostumbrado al estilo "español" al principio te comportas como en España, pero poco a poco y cuando ves el comportamiento de los demás te vas ruborizando y te vas adaptando a su estilo de manera inconsciente.
Si nos comportáramos del mismo modo podríamos tener Autobahn, sin ningún problema, hay varias vías muy bien preparadas para ello en España, pero nuestra "furia patriótica" nos lo impide.
#2 Además de lo que te indica #8, el consumo (y, por tanto, las emisiones) aumentan con la velocidad. Aumentar los límites implica más contaminación.
#10 te compro casi todo lo que dices menos lo de la superficie de contacto ... si ahora cualquier mierda de 100cv lleva neumáticos que hace 30 años eran para camión no me jodas
#10 "...la superficie de contacto entre los neumáticos y el suelo sigue siendo la misma."
Error. Las ruedas que tenía el seat 127 de mi padre son la mitad que las que tiene mi antiguo seat ibiza.
Las hostias siguen dándoselas en carreteras secundarias donde no hay radares.
#8 que catalán me ha sonado eso de las giradas, jejeje
La única posibilidad de transportarnos a 200kms/h por carretera es que llegue la conducción autónoma, interconectada y segura. Mientras seamos humanos con velocidades de reacción de humanos, a 100kms/h vamos bien y el que quiera ir más rápido al tren o al avión.
#20 tengo la suerte de q de vez en cuando tengo q ir por la Autobahn en Alemania… hay muchos tramos de autopista en España que están igual o mejor acondicionados.
#28 hay cosas aún peores en España, carreteras de mierda, sin arcén, sin visibilidad en curvas a la derecha y peña que las toma como mínimo a 90. Poco nos pasa para lo poco consciente que es la gente.
#15 Arbitrario o no, el tema en España es que están de adorno porque son una exigua minoría quienes las respetan. Si se respetasen las arbitrariedades serían bastante más evidentes.
#12 vamos que no has conducido un coche en tu vida o no sabes conducir, porque menuda chorrada, percepción de mayor seguridad, lo que hay que leer.
#10 "la superficie de contacto entre los neumáticos y el suelo sigue siendo la misma"
No. Hemos pasado de 135 de media a que lo normal sea más de 200 mm.
#3 Lo de los límites de velocidad en España es simplemente absurdo. Los ingenieros de caminos y demás responsables que aprueban la mierda que hacen, se lo deberían hacer mirar, porque vaya chapuzas que son .
Para empezar hay tramos de autopista y curvas que ni de coña se ajusta la velocidad máxima a lo minimamente seguro. Los conductores tienen que conocer la carretera para saber que "rozando" esa velocidad máxima, es probable que te salgas del trazado o que te despeñes por el acantilado de turno.
Luego es una costumbre muy común, y esto se nota más cuando vienes recién llegado de conducir en otros países, de no respetar esos máximos.
Si te pone que no pases de 80, por qué narices todo cristo va a 120?
Me parece de PM esta decisión, y la verdad, en España va a haber hostias como panes a más de uno, si esto se aplica e implementa de manera realmente eficiente.
#29 Dependerá. Recuerdo hace años a mi cuñada quejándose de que le habían puesto una multa con un radar de 80 en la A4, que vaya bribones que ponían radar en una zona de obras. Luego vi cual era, y no era de obras. Era un radar fijo que había en una curva bastante cerrada y en la que se salían los coches porque venían despistados de la recta a 160 y se hacían unos rectos curiosos.
Por suerte modificaron la curva (ahora es más amplia y está limitada a 100) y quitaron el radar.
Es decir, que muchas veces vemos que hay límites que no le vemos explicación y no son obvios, pero si viéramos una estadística concreta se entenderían.
#57 Sigue siendo perfectamente legal circular por esas vías con un Seat 127 o un Panda.
A todo ello el diseño de las carreteras se hace usando criterios basados en las leyes físicas, no en base a si el vehículo que circula lleva ESP o ABS.
#7 Bruselas desviando la atención como siempre: tiro en el pie con las sanciones económicas a rusia, tiro en el pie con la gestión del sector primario, ... Para cuando la homogeneización de la fiscalidad y los salarios ?
#1
Titular: "por superar en 30 km/h la velocidad permitida".
Noticia: "a los conductores que superen los límites de velocidad urbanos en 30 kilómetros a la hora y en carretera en 50 km/h."
Voto sensacionalista. Claramente. Si al menos se hubiese añadido eso en la entradilla... Carreteras con límites bastante inferiores en 30km/h a lo que se puede circular sin peligro en casi cualquier circunstancia hay a patadas. Las vías urbanas son otro tema (y además no tiene mucho sentido correr en ellas, por los riesgos añadidos de atropellar a alguien, que raramente se dan en carretera).
Pero es que en ocasiones ponen límites de velocidad ridículos.
Donde yo vivo, una carretera recta de dos carriles en cada sentido separados por mediana , con rotondas y te pone a 50 y luego sales en una de esas rotondas, la carretera pasa a ser de un carril en cada sentido , sin mediana y con curvas y te marca 60.
#1 El titular llama la atención pero no deja de ser cierto, por ir a 60 en las dichosas calles estas de 30.... te podrían quitar el permiso...
Objetivo 0 víctimas... en fin... ya hay que ser imbécil, eso no se logra ni de coña.
Más nos valdría echar ya a estos reguladores pq cada cosa que hacen... nos joden
#1 Lo has enviado tú.
#30 la unica estadistica que les importa es la de recaudacion porque en los puntos negros mas mortales de la red de carreteras no se han molestado en poner radar alguno.
#8 ¿has intentado frenar a 120 km/h en un 127 o en un Panda? Si no lo has hecho, te puedo asegurar que no era divertido. No frenaban una mierda porque los frenos eran malos, la asistencia inexistente y una vez que frenabas tendías a irte en plancha en cualquier dirección. Ya ni te cuento en caso de una esquiva, que al Panda lo puse a dos ruedas a menos de 80 km/h. ¿Has hecho lo mismo en un vehículo con ESP y ABS? Seguro que si, y ni te has enterado.
Las leyes de la física no han cambiado, la técnica que les saca partido si, muchísimo. Lo que no ha cambiado en 40 años son las ganas de recaudar.
Y mismas normas para las carreteras Finlandesas y Andaluzas no me parece ni medio lógico.
Pero bueno, vista tu insistencia en decir que es lógico con los coches actuales tener los mismos límites que en 1970, paso de discutir hasta que no te saques el palillo de la boca.
#12 Los principales causas de accidentes son el alcohol, el cansancio, las imprudencias y las temeridades.
#112 Ec=(mv²)/2
#8 pero la mecánica y la tecnológica de los vehículos sí y mucho. O no te has fijado bien que en carreras de F1 o MotoGP cada año en el mismo circuito pueden ir más rápido.
Tu comentario, por muy votado que sea, es totalmente absurdo.
#13 Pues más mortalidad que España tienen https://www.europarl.europa.eu/topics/es/article/20190410STO36615/estadisticas-sobre-la-mortalidad-en-las-carreteras-europeas-infografia
#48 "esta relacionado con la gravedad de los accidentes"
Accidentes mas graves, pero no mas accidentes?, hay alguna lógica en esa afirmación?.
"bajaron cuando se bajo el limite a 110?"
Si no tocas ninguna otra variable (numero de desplazamientos, meteorologia, estado de carretera...), por supuesto que bajan los accidentes cuando se baja el limite.
"Por cierto, poner el limite en 120 no implica ni de coña que la gente no los supere, pero ni cercano"
Por supuesto, pero si subes el límite, automáticamente se va mas deprisa.
"El tema que lo que yo digo no es factible actualmente, el limite dependiendo del coche,"
Pues no, claro, es absurdo, pero es que además no serviría de nada, porque si el coche es bueno, y puede ir mas deprisa, la ventaja en seguridad se anula con la desventaja en confianza y falsa sensación de seguridad, la mayor parte de los accidentes son por despistes, y luego las consecuencias agravadas claro por el exceso de velocidad.
#29 Las señales de velocidad se ponen pensando en todos los tipos de vehículos y en sus características. No se ponen pensando en que pueda pasar Fernando Alonso con un F1.
#8 pero coincidieras que 30 km/h y la retirada del carnet es una medida excesiva no?
#27 dice algo de los intermitentes?
#29 Se habla de mejoras en los vehículos en las últimas décadas, más estabilidad en frenadas, que si la diferencia de conducir un coche de hace 30 años a uno de ahora es abismal... pero ¿alguien ha probado un choque frontal a 120 km/h con un coche actual para ver esa diferencia? Es un accidente mortal de necesidad, da igual el vehículo y la época.
Ir a 120 km/h por una carretera en la que pasan de frente vehículos a la misma velocidad a apenas 2 m ... es una locura, ayer, hoy y siempre. Los despistes ocurren por mucho sistema de seguridad que haya.
#14 Mira que llevo años vinculado al mundo del automóvil y eso de "el ángulo de las giradas" es un concepto que no había escuchado nunca.
Por otro lado, te niegas a aceptar que la seguridad (tanto activa como pasiva) de los vehículos es mejor con cada año que pasa y la diferencia si tomamos como referencia un vehículo de 1976 (que es cuando se puso el límite de 100 km/h en carretera) es brutal. Simplemente con el avance en la calidad constructiva y prestacional,mayor agarre (en seco y en mojado, por no hablar de los relativamente nuevos neumáticos "todo tiempo") menor deriva (debido a los perfiles cada vez más bajos), menor propensión a los pinchazos (y no digamos ya a los reventones) de los neumáticos en estos casi 50 años, aunque el resto de componentes hubiera permanecido sin evolucionar, proporciona una mejora tan sustancial del agarre y del comportamiento que por sí misma debería permitir el aumento de los límites.
Pero es que es evidente que se han producido multitud de mejoras en seguridad (ABS, airbags, controles de tracción y de estabilidad, asistentes de frenada, asistente de mantenimiento de carril, sistema de control de somnolencia, mejoras en las geometrías de suspensión, mejoras en los sistemas de frenado y asistencia de radares y lidares para que estos entren en funcionamiento en caso de despiste o indisposición del conductor, mejoras en la rigidez de la carrocería, implementación de zonas de deformación controlada y mil ejemplos más).
Cualquiera que entienda mínimamente de automóviles sabrá que algo tan básico como la velocidad de paso por curva o las distancias de frenado son mucho mejores en un vehículo actual que en uno de hace 50 años.
Si es evidente que los coches son objetivamente mucho mejores, ¿cuál es el problema para no aumentar siquiera mínimamente los límites?
(Y por favor, no me digas que "es que el ángulo de giradas es el mismo").
#15 no creo que sea tan arbitrario. Un amigo puso el coche a ciento y pico el otro día y el consumo se disparó a casi el triple (de 4-4,5 l/100 a casi 10 l/100. Quizá los 120 son por ahorro energético, no por seguridad porque la autovía suele ser muy segura en comparación con la carretera
#34 El mes pasado hice un viaje largo por España (Barcelona-Cádiz), con control automático de velocidad a 120. Hacía muchos años que no hacía un viaje largo por España.
Me quedé sorprendido por que la inmensa mayoría me adelantaban como si estuviera parado, yendo yo al límite legal. No recuerdo que antes fuera así. Siempre ha habido locos que iban a 160, pero es que ahora eran la mayoría.
#92 No señor, niego la mayor: el ángulo de giro no es el mismo: en el estudio de las carreteras se tiene en cuenta las curvas con un ángulo de giro demasiado pronunciado y éste se corrige cuando se lleva a cabo la modernización de su trazado. Si te fijas mientras conduces verás mil ejemplos de lo que digo. Aparte que que el diseño y la construcción de carreteras también es algo en lo que el paso del tiempo, con la mejora de los materiales y de los sistemas constructivos, también ha influido.
#9 Yo si. Concretamente un coche que tiene 20 años. No todo el mundo tiene "coches nuevos"...
#9 Los accidentes y las muertes derivadas de ellos en España cayeron drásticamente con la entrada del carnet por puntos, no por la mejora de los vehículos.
Todo cuenta, por supuesto, y los coches de hoy en día protegen más y mejor la vida de sus ocupantes, pero cuando la gente en medio de una puta ciudad no es capaz de respetar el límite de 50 lo único que vas a conseguir subiendo los limites de velocidad son accidentes más graves.
#2 También sabes qué ha aumentado, las distracciones al volante con móviles y demás pantallitas que no había hace 30 años.
#9 Yo conduzco, pero parece que tú lo que quieres es pilotar.
#28
Ya estamos con el lo de fuera lo mejor.
Pues tenemos mejores tasas que ellos.
https://revista.dgt.es/es/noticias/nacional/2021/04ABRIL/0421-Informe-CE-accidentalidad-en-europa.shtml
#72 yo igual, mi primer coche no lo tenía, pero si los he conducido, y es flipante la diferencia de lo que era antes un coche con lo que son ahora, que la gente se cree que el abs, esp, y las diez mil invenciones no son casi nada.
#253 yo creo que es desconocimiento total de un vehículo porque otra cosa no puede ser
El único límite seguro es 0. Pero entendemos que a 0 también perdemos como sociedad.
Alguien dijo una vez unos límites y sólo han bajado.
Si bajar sólo es bueno..
Que lo bajen a cero.
#12 De percepción nada, he hecho muchos cursos de conducción y cualquiera puede frenar a lo bestia en superficies irregulares con ABS.
Eso si, frenar con 2 ruedas en seco y 2 en mojado sin ABS es una fiesta. O simplemente frenar de emergencia.
Y lo mismo con todos los sistemas de seguridad activa: Hoy en día no tienes que saber contra volantear ni nada por el estilo.
Los coches de hoy en día son más seguros sin lugar a dudas.
Y también las carreteras han cambiado, para mi tiene que haber una revisión de los límites de velocidad.
#75 Ahora habrá que ir empujando el coche para asegurarse de que no se pase de velocidad
#8 claro, porque todos sabemos que la gran mayoría de accidentes son por girar una curva muy rápido, no porque el borracho de turno se haya dormido al volante.
https://www.larazon.es/sociedad/alcohol-drogas-psicofarmacos-presentes-519-conductores-fallecidos-accidentes-trafico_2023070564a4ebbc3edc3a0001c2598f.html
No se donde escuché que querían poner acoholímetro para arrancar el coche. Si se hace bien nos quitaríamos de golpe la mitad de accidentes de tráfico.
#10 La fisica no cambia, la tecnologia si.
Tener un coche que en caso de perder agarre haga que una rueda gire mas rapido que otra salva muchas vidas, y esa tecnologia existe.
Los frenos tambien han mejorado, de tal forma que ahora se frena varios metros antes con las mismas leyes fisicas.
Lo mismo para los neumaticos.
#11 Gracias a que los coches han mejorado mucho, ha bajado mucho la siniestralidad, si debiésemos los limites de velocidad a medida que mejoran los coches, el índice de siniestralidad se habría mantenido.
No va a quedar ni Perry con carnet vigente..
#2 comentario absurdo y egoísta donde los haya.
Poner un límite de velocidad mayor tendría como primera consecuencia arrojar muchas más toneladas de CO2 por día a la atmósfera.
Y si seguimos por donde dice #2 no hay ni por donde cogerte.
Si quieres correr, te vas a un circuito, querido Emmerson.
#87 y a 80 km/h... Pero la gente no entiende que si quieren correr en su seat ibiza, lo que tendrían que hacer es ir a un circuito.
#163 Ya, pero lo que critico es que nos venden la alternativa como mejor y válida para todo cuando no es así.
#191 Depende de varias cosas, como que el hidrógeno o los combustibles """renovables""" sean realmente alternativas viables.
#264 Llevo yo 450.000 de km con 20 años de carnet (¿esto va de medírsela?) y en cualquier despiste te pueden calzar una multa por mucho que seas un conductor respetuoso.
#18 el límite de la velocidad máxima ACTUAL viene limitada por por otros motivos (DGT)
Esa hipótesis tiene fundamento en aquellas carreteras a las que se les ha reducido la velocidad máxima, no tiene fundamento para aquellas que jamás han tenido un velocidad máxima superior a la actual.
#23 en tiempos en España los límites de velocidad eran superiores a los actuales y se rebajaron no por seguridad sino por la crisis del petróleo si he entendido bien.
Veo en esta noticia que en autopistas se fijó en 130 km/h: https://www.autobild.es/noticias/increible-historia-limites-velocidad-espana-613133
Así que entiendo que sí deben existir algunas vías construidas para permitir esos límites, lo que no significa que todas las autopistas se hayan construido con ese criterio (quizá sí, lo desconozco).
#30 vale, alguno sí, pero sabes a los radares que me refiero. Ojalá fueran todos como el que dices
#36 La normativa establece límites de masa para los distintos tipos de vehículos, lo relevante es si esa normativa ha cambiado.
De lo contrario lo único que varía es la proporción de vehículos de una masa u otra dentro del rango legal de esa categoría, que aunque estadísticamente pueda suponer un aumento de riesgo estaría dentro de los límites establecidos cuando por normativa se establecieron esas categorías de vehículos.
#79 Y también las carreteras han cambiado
Habrá carreteras nuevas pero las de toda la vida pocos cambios han sufrido en lo sustancial, que es su trazado.
#80 Siendo la velocidad un aspecto fundamental que agrava las potenciales consecuencias.
En cualquier caso circular a mayor velocidad de aquella para la que fue diseñada la vía es un peligro por sí mismo.