Hace 1 año | Por Elnuberu a msn.com
Publicado hace 1 año por Elnuberu a msn.com

Reabrir burdeles cerrados desde 1946 es una buena idea para Patchi, una ex prostituta que ahora vive en Bouches-du-Rhône. “Trabajé en lugares de prostitución en Bélgica y Luxemburgo. Y creo que el sistema belga debería retomarse con el sistema de alquiler, en particular las ventanas”. “La chica paga el alquiler todos los días y si gana bien, eso es todo para ella. Así que no hay proxenetismo”, alardea Patchi, quien explica que trabajó en este ambiente antes de ser encarcelado por proxenetismo en Francia.

tiopio

Debieran ser como la sanidad, públicos. De esa forma se aseguraría que no hubiera explotación, ni esclavitud.

ccguy

#1 Pero estarían colapsados y tendríamos todos un seguro de 50 € al mes por el que esperaríamos el mejor servicio de mundo.

strike5000

#3 Igual es cosa de la ley de la demanda y la oferta, ya sabes, más hombres que mujeres "comprando sexo" provocan que haya más mujeres que hombres "vendiéndolo". Y eso no tendría nada que ver con una estructura de poder patriarcal. Más bien al revés, si los hombres tuviésemos realmente poder sobre las mujeres no necesitaríamos recurrir al sexo de pago, pienso yo.

Muy , muy, muy "especial" tiene que ser una chica para no poder follar casi cuando quiera. En cambio los hombres, la mayoría de los hombres, nos lo tenemos que currar mucho más.

b

una dictadura también es tomar decisiones sin preguntar a nadie.

placeres

#3 Cuando a un grupo de chimpancés les enseñaron a usar "dinero", pronto alguno de los machos aprendieron intercambiar el dinero a cambio de sexo.

A veces es la biología la que marca ciertos comportamientos y el ser "inteligentes" no nos abstrae de ello.

shake-it

#7 Estupendo, somos chipancés grandes. Ahora me explico muchas cosas.

w

#3 hay muchos más hombres que mujeres que no follan si no es pagando

tiopio

#3 No venden su cuerpo, alquilan sus servicios. Excepto en el caso de la esclavitud y explotación, que está expresamente perseguido por las leyes.

D

#8 Pero #4 no ha hablado de rol dominante, sino de necesidades. Las sexualidades son diferentes: puede que los individuos masculinos, por naturaleza, sientan más necesidad sexual (más apetito sexual) que los individuos femeninos. Esto ni justifica, ni tiene nada que ver con roles dominantes, ni justifica el patriarcado, ni nada similar. Pero sí explicaría porque hay más hombres clientes de la prostitución (y a su vez, más mujeres dedicadas a ello, pues, al final, es de lo que hay demanda y, para muchas mujeres, es una salida).

shake-it

#10 ¿Y por qué crees que es así?

traviesvs_maximvs

#3 tiene que ver con el hecho de que una mujer para tener sexo lo tiene bastante facil, y un hombre no tanto. Por eso muchos hombres tienen que pagar.

shake-it

#12 Es que esto no es así, el deseo sexual en hombres y mujeres es similar, pero las convenciones sociales machistas siguen reprimiendo la sexualidad femenina por lo que las mujeres tienen más trabas para expresarlo libremente.

shake-it

#14 Pero igual que no mato los hijos de una mujer que me quiero follar, a lo mejor habría que ir pensando que pagar sexo con dinero tampoco es la mejor idea...

traviesvs_maximvs

#17 Exactamente lo mismo, hoyga.

shake-it

#15 Así que los hombres acuden a la prostitución por necesidad. Pues bien, ¿y si te digo que sólo el 20% de los hombres que acuden a la prostitución lo hacen por esta motivación? ¿Qué hacemos con el otro 80%?

https://revintsociologia.revistas.csic.es/index.php/revintsociologia/article/view/837/1053

Luego habría que analizar de dónde viene esa necesidad y de quién es la culpa de que no les quieran tocar ni con un puntero láser...

traviesvs_maximvs

#19 por necesidad o porque no quieren complicarse, tampoco le veo delito a eso. Si ambas partes están de acuerdo en intercambiar dinero por placer, ¿Se lo impedimos?

shake-it

#20 Si ambas partes están de acuerdo en alquilar un útero para procear, ¿se lo permitimos? ¿Y si quieren vender un riñón? ¿Y una córnea?

j

#16 Similares no significa iguales. Supongamos que hay dos animales que requiren la misma cantidad de calorías para vivir: 2000. Pero un animal es vegetariano y el otro carnívoro. Es similar, pero no es igual. La cantidad de algo no lo dice todo.

Por otro lado, por mi poca experiencia en la vida pero que se va acumulando. Las mujeres de cierta edad (¿35, 40?) tienen menos trabas para hablar de sexo que los hombres de esa edad. He escuchado conversaciones entre mujeres que nada tienen que envidiar a una entre hombres, o nos harían sonrojar. Es decir, creo que eso va ligado a otras cosas, además de que haya habido represión.

Sobre el tema de la prostitución, creo que siempre ha existido, si no en todas, en casi todas.

shake-it

#24 ¿Pero vamos a ver, ¿crees que sólo los hombres pueden ser machistas? Cuando vives en una sociedad patriarcal, la educación que recibimos todos (mujeres y hombres) es machista, por lo que es normal que haya un gran número de mujeres machistas con comportamientos vergonzantes como el que comentas. Todos somos machistas, y la única manera de solucionar esto es reconociéndolo.

IkkiFenix

#13 Creo que los hombres suelen ser más promiscuos y las mujeres más selectivas, aunque hay excepciones.

Valzin2013

#4 Yo creo que es algo cultural y por lo tanto educacional.
La diferencia en la que se nos ha educado es notoria.
#12

shake-it

#26 ¿Te puedo preguntar la edad?

traviesvs_maximvs

#25 las mujeres, aunque no lo reconozcan, llevan muy mal la competencia con otras mujeres. Llevan muy mal que otra que esté más buena atraiga la atención.

shake-it

#29 Me parece imposible que te creas lo que acabas de decir.

NinjaBoig

#25 En ese caso, es machismo, o sexismo...?
Pq las mujeres que hacen eso no creo que tengan una "Actitud o manera de pensar de quien desprecia rasgos o comportamientos considerados típicamente femeninos", y menos una "Actitud o manera de pensar de quien sostiene que el hombre es por naturaleza superior a la mujer" (definiciones de machismo).
Más bien manipulan, manejan a su antojo y desprecian a los hombres por su debilidad sexual/emocional, y atacan a las mujeres que les puedan "robar" los hombres o que pongan en peligro su dominio...

shake-it

#31 Más bien manipulan, manejan a su antojo y desprecian a los hombres por su debilidad sexual/emocional, y atacan a las mujeres que les puedan "robar" los hombres o que pongan en peligro su dominio...

No sé si eres consciente de la insondable sima de misoginia que has abierto con este comentario. De verdad, anda, dale una vuelta.

traviesvs_maximvs

#30 el qué, ¿Que existe la envidia? lol

shake-it

#33 La envidia existe, por supuesto, tanto en hombres como en mujeres. De ahí a la sarta de tópicos casposos que has soltado, pues hay muchos escalones que has subido de dos en dos como una gacela.

NinjaBoig

#32 Ah, es machista decir que las mujeres son superiores en algunos aspectos mentales/de personalidad, y que con frecuencia han abusado de ello...?
Acaso no es cierto, tanto como que los hombres son superiores en fuerza y tamaño y con frecuencia han abusado de ello...?

w

#13 pues coincido con #26 en que en general los hombres son más promiscuos y las mujeres más selectivas la razón imagino que será en parte por siglos de educación machista y en parte porque al final el ser humano es un animal y genéticamente el macho de la especie busca procrear con el mayor número posible de hembras y podría tener descendencia con varias hembras simultáneamente para trasmitir sus genes mientras la hembra solo puede tener un hijo por vez lo que la haría ser más selectiva

NinjaBoig

#25 Entonces pq se llama machismo o patriarcado a lo que es sexismo...?

D

#16 El hecho de que use el condicional "puede" implica que hablo en términos teóricos. Creo que aquí nadie (y tu el primero) ha citado ningún estudio serio al respecto. Seguro que los hay, y seguro que hay comparaciones entre la sexualidad humana y la de los chimpancés, nuestro pariente más cercano.

En cualquier caso, mi único objetivo era destacar que #4 no había hablado de roles dominantes ni nada similar. Y que plantear que la sexualidad pueda ser diferente entre ambos sexos no implica ni justificar ni defender el patriarcado o el dominio de un sexo sobre el otro. Se trata de comprender cómo funcionamos y qué necesidades tiene cada uno para comprender cómo abordarlas: no todo se explica por "el patriarcado", y el propio dominio de un sexo sobre otro también requiere una explicación desde diferentes disciplinas para no caer en el error del dogmatismo.

CC #27, lo que dices puede ser. O puede que la diferencia educacional sea parte del asunto, es decir, que amplie una diferencia existente de base, no suelo creer que exista una única causa que explique los hechos: suele haber varios factores. Pero no conozco tanto del tema, mi objetivo no era averiguar la verdad como destacar una interpretación que se había dado a las palabras de otro usuario que me pareció errónea.

Robus

#19 Quizas, simplemente, no quieren tener una relación afectiva pero si que quieren tener sexo.

Y, no nos engañemos, el heteromatriarcado (si quieres llamarlo así) promueve que los hombres deban comprometerse para conseguirlo...

Esto está cambiando al aumentar, por suerte, la promiscuidad femenina, pero sigue habiendo una clara tendencia de estas a escoger a los hombres más atractivos (lógicamente).

Por lo que, en general, los hombres no especialmente atractivos que no desean tener una relación afectiva se ven obligados a la abstinencia o a pagar por sexo, eso no se suele dar en las mujeres, que consiguen tener sexo esporádico con mucha facilidad.

Ahí está la diferencia.

C

#27 Fíjate en las relaciones de pareja donde la educación no nos constriñe en ese sentido ¿quién es más frecuente que quiera tener sexo?
Por supuesto las personas son muy variables y hay muchos casos que se alejan de la norma de ambos sexos, pero lo que se suele ver es eso.

traviesvs_maximvs

#34 bueno, es mi opinión, tan valida y discutible como achacar comportamientos de pura envidia a un complot machista. Como el hecho de que si una mujer libremente quiera ganar dinero a cambio de sexo, se lo achaquemos también al machismo, cuando al final, si hace uso pleno de su cuerpo y de forma libre, está llevando a la práctica uno de los principales lemas del feminismo, el de este cuerpo es mio y me lo follo como quiero.
Si todo es machista, al final nada lo es. Al final hay mas variables que el omnipresente machismo, y en el caso de las criticas de unas mujeres a otras, es el de la envidia o la sensación de competencia que surge entre ellas. No dejamos de ser animales, esclavos de nuestras vergüenzas evolutivas.

anv

#3 Para empezar nadie vende su cuerpo. Lo que venden es placer sexual.

Por otro lado una mujer folla cuando le de la gana. Por fea que sea no le costará encontrar un "voluntario". Sólo tiene que buscar en Menéame. Un hombre no tiene ese "lujo", ni siquiera en Menéame.

Algunos lo verán como poder masculino. Pero a mí me suena más a que el hombre folla cuando la mujer quiere. La mujer folla cuando ella quiere. Seguro que muchos meneantes pueden confirmar esa hipótesis.

anv

#8 Sí, los hay y a montones. Basta con que busques un poco. Incluso hay un motivo biológico bien claro: las mujeres se embarazan y los hombres no. Por lo tanto las mujeres tienen el imperativo biólogico de ser mucho más cautas sobre cuándo y con quién tienen sexo.

anv

#16 no es por convenciones sociales. Es por instinto natural.

anv

#7 No fueron los machos. Fueron las hembras las que descubrieron que podían conseguir dinero a cambio de sexo.

anv

#13 Porque una mujer folla cuando quiere. Un hombre folla sólo cuando una mujer quiere.

anv

#21 Ahí está el problema. Hablan de "vender su cuerpo" cuando lo único que venden es placer.

arturios

#3 También es curioso que los machos de todas las especies generen millones de espermatozoides y las hembras un óvulo. "Pero seguro que nada tiene que ver con una estructura de poder patriarcal, que me han dicho que eso es postverdad e ideología."

anv

#22 es que ni siquiera alquilan su cuerpo. ¿Acaso un masajista alquila su cuerpo? Qué usen su cuerpo para trabajar no significa que den a otra persona la posesión temporal de él.

Una prostituta lo que vende es place. No alquila nada.

anv

#6 No realmente... Tu elijes representantes para que tomen decisiones en tu nombre. No tienen que preguntarte nada a no ser que haya dudas.

Alakrán_

Por la mayoría de hombres la mayoría de mujeres no pagaría un duro, la mayor de prostitución masculina tiene como clientes a otros hombres.

D

#7 y antes..."toma, un cacho de zebra, te toco sin que me muerdas?"

M

#19 De entre los Funners (24,1%), que buscarían ocio y diversión; los Thingers, (21,7%) que desean sexo sin implicación ni compromiso; otro 21,7% los Couple Seekers, que buscan pareja; los Riskers, (19,8%) que además de sexo le atrae los comportamientos de riesgo asociados; y los Personalizers (12,6%), que serían aquellos que desean sexo con intimidad y compañía, ¿quiénes dices que son los que lo hacen por necesidad y quiénes los que no?

M

#3 Cierto, cada vez se ven más chicos en las páginas de anuncios de contactos de este tipo ofreciéndose a mujeres, eso es por que hay mercado.
Al igual el patriarcado sí oprime...

M

#8 No hace falta ningún estudio para saber que los hombres son más activos sexualmente que las mujeres

Para los hombres machistas pagar por sexo es un acto de sumisión, puesto que suelen creer que tienen derecho al sexo

M

En Francia los burdeles no están cerrados, además cada vez abren más



Las leyes punitivistas hechas con perspectiva de moralina católica no sirven para nada lol lol lol lol lol lol lol

Alakrán_

#1 Da igual, en España ya no es posible, ya que se ha ampliado el concepto de proxeneta a cualquiera que se beneficie de la prostitución.

enriquequiron_

#57 No es cierto. Esa ley aún no está aprobada.

enriquequiron_

#51 exacto

enriquequiron_

#48 Esto con un par de leyes de reconfigura, tranquilo.

enriquequiron_

#42 Esa asimetría de acceso al sexo no se explica porque no queda patriarcal.

enriquequiron_

#39 bien explicado

enriquequiron_

#19 ese lenguaje de tocarte con un palo sí que suena patriarcal.....

enriquequiron_

#28 En serio te crees que es algo generacional? va....

enriquequiron_

#17 no puedes poner al mismo nivel un pacto que un asesinato. Vaya a barbaridad.

b

#50 Esa es la falacia que quieren que creas, perfeccionada durante siglos. Nadie mejor que uno mismo para gestionar tu economía.

La carta blanca es una democracia incompleta y no es una democracia plena.

anv

#66 es que depende del sistema de gobierno. La democracia representativa es justamente esa: los representantes de los ciudadanos toman las decisiones en su nombre.

b

#67 que haya sido siempre así no quiere decir que sea ni correcto ni optimo. La esclavitud era muy buena para lo dueños de los esclavos pero era inmoral.

anv

#68 De acuerdo. Con la tecnología actual podríamos fácilmente pasar a un sistema de gobierno por votación directa de casi todo.

Eso convertiría a los gobernantes en meros oficinistas que ejecutarían las órdenes dadas por el sistema de estadística y votos del país. Claro que esos votos deberían ser por internet, y ya no podrían ser anónimos. Debería hacerse con el DNI electrónico por ejemplo.

Es técnicamente posible, pero al igual que el voto electrónico es muy susceptible de fraudes. Debería implementarse un mecanismo que permita la verificación externa. Algún sistema que permita que todo el que quiera pueda recontar los votos por su cuenta y comparar el resultado con los oficiales.