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#4:
#2 Estoy convencido de que si nos salimos de la OTAN perdemos Ceuta, Melilla y Canarias. Digo esto sin pruebas pero sin dudas. De hecho me sorprendería mucho que no haya un plan de contingencia de los amos para cada uno de los aliados por si alguno se pone farruco.
De tener un ejército europeo ya ni hablemos.
De tener un ejército europeo ya ni hablemos.
Comentarios
#18
Uno es alto y putero, el otro era bajito, monohuevo y con voz de pito.
#13 fumada es dar a entender que España tenga la más mínima intención de ceder esos territorios. Marruecos ya puede decir misa. Ni el PSOE ni el PP pasarán por ese aro jamás. El coste político sería incalculable, bastante, pero bastante mayor que un referéndum en Cataluña. Por poner un ejemplo.
#15 pero es que nadie habla de ceder, hablo de perder.
#16 … en serio? Un escenario de guerra abierta entre los dos países que “controlan” el paso al mediterráneo? Dos países en los que además los yankis tienen la patita metida? Nain. Es una posibilidad tan sumamente remota, que es irrelevante lo que diga el soplapollas de Mohamed VI.
Las resoluciones de la ONU posteriores son papel mojado y España jamás quiso abrir el melón porque es volver al punto previo a una guerra. Cosa que no interesa a nadie, menos a los yankis que para eso tienen sus bases bien cerquita.
#19 Esas cosas se pierden cuando es un país más rico es que las coge.
Te recuerdo que la gente huye de Marruecos a España, no al revés. Nadie quiere vivir en Marruecos, ni los marroquíes.
#20 una cosa es lo que hagan los ciudadanos marroquíes, la otra lo que haga el Reino de Marruecos.
Te aseguro que, pese a la “marroquinización” de Ceuta y Melilla (hecho contrastado en multitud de estudios), tanto los nacionalizados españoles, como los propios residentes marroquíes son los primeros interesados en permanecer en suelo español dados que los servicios públicos y sociales les benefician en mayor medida que los que reciben en Marruecos. Al menos a corto plazo.
Y esto no lo digo yo, lo dicen muchos estudios, te dejo aquí un fragmento de ejemplo al azar:
“A corto plazo parece descartado que la población de origen marroquí favorezca la demanda de Marruecos respecto a la soberanía sobre las ciudades, tanto por las mayores prestaciones sociales que reciben de España como por el limitado peso político con el que cuentan. A mayor plazo esa previsión podría variar porque progresivamente se incrementará el peso político de las ‘hasta ahora minorías’, pasando de estar en condiciones de obtener concesiones de los partidos mayoritarios a desplazar a esos partidos y estar en concesiones de reforzar las señas de identidad musulmana, bereber o marroquí, provocando una tensión centro-periferia semejante a la que existe entre el Gobierno de España y varias comunidades autónomas, con la importante diferencia de que esas señas de identidad en este caso (el de Melilla y Ceuta) son compartidas con el país vecino que, además, reclama su soberanía”.
Fuente: https://elpueblodeceuta.es/archive/35078/los-residentes-marroquies-en-ceuta-se-multiplican-por-cuatro-en-diez-anos
Cierto es que se ha “abaratado” la nacionalización de residentes de origen marroquí, pero Rabat no concedería ni la mitad de las demandas económicas en contraprestación a las demandas identitarias que la población pudiera exigir a Madrid. Hay todo un terreno por explorar aún lo suficientemente vasto como para mantener a Ceuta y Melilla dentro del conjunto de CCAA españolas al menos durante 50 años o más.
#12
El Sáhara fue cosa del Campechano, no de Paco el Rana.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_espa%C3%B1ol#Operaci%C3%B3n_Golondrina%CB%90_26_de_febrero_de_1976
#12 cómo bien indica #14. Lo del Sáhara fue una de las condiciones que le puso el amigo americano a Juan Carlos para permitir si reinado.
#14 cual es la diferencia?
Poco se habla en el parlamento y en los medios sobre desmontar la OTAN, me parece a mí.
#2 Estoy convencido de que si nos salimos de la OTAN perdemos Ceuta, Melilla y Canarias. Digo esto sin pruebas pero sin dudas. De hecho me sorprendería mucho que no haya un plan de contingencia de los amos para cada uno de los aliados por si alguno se pone farruco.
De tener un ejército europeo ya ni hablemos.
#4 Canarias el portaviones de la OTAN en Africa.
#4 vete haciendote a la idea de esos territorios que mentas van a dejar de ser parte del estado estemos dentro o fuera de la otan.
#7 #6 Os olvidais de que el Emérito ya intentó venderlos a cambio de algo...
#4 si eso llegará a pasar no nos lo quitará Marruecos. Nos lo quitará el amigo americano para pagar favores a Marruecos como pasó con el Sáhara.
#7 ninguna duda de eso, aunque el robo será usando a Marruecos.
#7 Gibraltar y Menorca lo perdimos por los Borbones, el Sáhara por Franco.
El estado vasallo hará lo que diga EEUU.
#4 eso es más que relativo. Si tenemos capacidad de disuasión propia, y no alquilada a EEUU, eso no debería pasar. Mas que nada porque Marruecos no puede proyectar fuerza en canarias, aunque si atacarla.
Otra cosa es que la idea sea salir de la OTAN sin tener una defensa acorde a lo que se pierde saliendo de la OTAN, ahí si estamos vendidos, y hacerlo así sería estupido.
#4 Canarias ya es de los turistas del norte de Europa, quien ataque las Canarias estarían atacando a ciudadanos de todos los países de Europa. Una cosa era Canarias en los ochenta y otra ahora.
#2 gracia a Rusia, eso no pasará en décadas
Pues está la sanidad andaluza como para ponerse en el punto de mira de nadie...
Razón no les falta. Rota y Morón son un marrón.
Respecto a las fumadas de los de por aquí arriba sobre Ceuta y Melilla… no coment. Pero es que lo de Canarias….
Ningún gobierno, sea del color que sea, va a ceder esos territorios. A cambio de nada.
#9 por alusiones.
Llamar fumada a lo de Ceuta y Melilla, cuando Marruecos no hace disimulo de su deseo de anexionárselas, me parece estar un poco desconectado de la naturaleza de nuestro vecino y sus aliados. Y a la historia me remito.
#9 ¡Los que viven en la base no están de acuerdo, ¿les vas a dar trabajo tú?
#26 son militares. Tranquilo que el trabajo no les faltará a tenor de la vereda que encamina la humanidad
#27 me refiero a todos los de los pueblos de los alrededores
#28 alcohol, droga y putas. Básicamente. Tranquilo, podrán encontrar donde prestar sus servicios cerca de las sedes de los partidos políticos de la zona.
#29
Voy a compartirlo con los que viven por allí, seguro que les encanta tu opinión sobre ellos.
The Bone...
Se ve que Rota no estaba ya en Andalucía o algo
mientras no sea de 3 a 5 que hagan lo que les salga del carajo