Hace 10 meses | Por dmeijide a thenation.com
Publicado hace 10 meses por dmeijide a thenation.com

En un mundo que se precipita hacia la catástrofe, los superricos prefieren los búnkeres a las soluciones. Cuando se le preguntó cuántos magnates de Silicon Valley habían invertido en un "seguro contra el apocalipsis" en forma de santuarios secretos, Reid Hoffman, cofundador de LinkedIn, dijo a Osnos: "Yo diría que más del cincuenta por ciento". Osnos viajó a un lugar al norte de Wichita, Kansas, que alberga el "Survival Condo Project", un complejo de apartamentos de lujo de quince plantas construido en un silo subterráneo de misiles Atlas. La i

Comentarios

Aergon

#3 Lástima que solo ocurra cuando ya no quede ninguna esperanza de solución y solo se atienda al mas violento. Algo de lo que cada vez estamos mas cerca.

#36 recuerdas bien

Verdaderofalso

#3 hay un capítulo de Death, Love and Robots que habla de ello

Jesulisto

#35 Tendrán millones de dólares para comprar su fidelidad, a menos que cuando llegue ese momento solo sirvan para limpiarse el culo...

aironman

#35 no contratarían militares para protegerlos. Construirían robótica avanzada que puedan controlar, o creer que controlan.

Verdaderofalso

#46 Skynet aprueba ese comentario

aironman

#47 Skynet no tiene sentido. En la vida real, Skynet se habría auto destruido con la destrucción mutua asegurada. Sin infraestructura ni energía, Skynet se ha autosuicidado.

aironman

#65 la energía infinita no existe, ahora, centrales nucleares, placas solares y demás formas de generar energía para unos cuantos cientos de miles o pocos millones? Ni lo dudes.

La Robótica avanzada typo Boston Dynamics dentro de 50 años? Tú ves como es hoy en día?

BiRDo

#73 Claro, entre abrir una puerta sin caerse y hacerte de mayordomo a lo Alfred creo que hay un salto más que simbólico.

"energía para unos cuantos cientos de miles o pocos millones"

aironman

#86 no hablo de cachondeo, creo que es posible que una sociedad pueda tratar este plan desesperado.

BiRDo

#93 Reza fuerte.

l

#86 hombre, para un millonario, contarán sobrevivir su vida y ya. Un buen rtg ruso y ya tienen cubierta su energía

aironman

#86 mira,honestamente no me atrevo a tratar de predecir el avance tecnológico dentro de 50 años. No hablo en plan cachondeo, soy optimista.

Tú estás hablando más o menos que toda la civilización humana prácticamente va a perecer dentro de 50 años, que somos en definitiva una especie en vías de extinción pero aún la gran mayoría no se ha dado cuenta, no?

N

#82 Eat the rich!

D

#46 eso iba a decir... y me he acordado de Cabeza de Metal (Black Mirror)
https://www.filmaffinity.com/es/film376847.html
Uno de los episodios más terroríficos de la serie

aironman

#50 robótica avanzada, tipo Elysium.

r

#56 porque los robots no requieren mantenimiento.

aironman

#78 por ahora!

BiRDo

#50 Un plan sin fisuras. Me imagino que la energía autosuficiente y el sistema de piezas de repuesto para el mantenimiento sale de un cesto mágico más allá del arco iris también.

Peroquedices

#67 Hay opciones mejores y peores; y mejores aún las habrá en el futuro, cuando todo eso ocurra. Que se nos olvida que esto no va a ser para el año que viene.
Te doy una opción; en lugar de que el planeta mantenga 8000M, que mantengan a 500M; arreglado aunque nunca nadie ha dicho que sea fácil pero puedes empezar por cargarte la sanidad y dejar que vayan cayendo, una enfermedad rara cuya cura solo tengan esas personas puede ser un buen colofón. Aunque en mi opinión los disturbios que se producirían antes serían un problema pero no dudo de que tendrán formas de afrontarlo que ni nos imaginamos.

oso_poliamoroso

#3 no pasa nada. Tendrán la "Guía de supervivencia del Yermo" TM.

Tolodomonte

#3 es que no es descabellado pensarlo, porque en el momento que el mundo se vaya a la mierda, como que el valor del dinero, se pierde por completo.

N

#2 hay una charla donde un señor explica cómo le invitaron a una reunión de super ricos para precisamente esto, de que forma de pagaría en un mundo donde el dinero ya no tiene valor. No son tan tontos

Verdaderofalso

#59 si pero encima tendrías que llevarte a personal de limpieza, fontaneros…

E

#59 en cigarrillos y chocolate, como en las guerras

Derko_89

#6 El fin de la civilización humana no quiere decir el fin del ser humano, somos de las especies más adaptables que jamás han poblado la Tierra, por eso estamos presentes desde el Sáhara hasta Groenlandia.

reithor

#7 Estoy de acuerdo, pero has escrito "... y la civilización humana se irán por el sumidero..."

Aergon

#8 Lo que estamos mandando al sumidero es toda posibilidad de alcanzar una civilización avanzada tecnológicamente y sostenible. Hemos depredado todos los recursos, nos la jugamos a todo o nada, si no lo hacemos ahora no vamos a tener oportunidad igual, ni los humanos ni cualquier otra especie que venga después.

reithor

#14 Eso no lo sabes. Al planeta le quedan miles de millones de años de existencia antes de ser engullido por el sol, y (unos pocos menos) miles de millones de años con condiciones de habitabilidad muy buenas. Somos un bache entre eras geológicas.

Aergon

#17 No da tiempo para reponer todo lo que hemos gastado, no solo el petróleo, también todo tipo de metales y el uránio que sin ellos al alcance como los hemos tenido nosotros será imposible repetir o emular los hitos actuales.

reithor

#18 Claro que da tiempo, si hace 3000 años aún estábamos con las pirámides...

Aergon

#19 Repasa mi comentario, no hablo de civilizaciones que hagan monumentos megalíticos precisamente. Son otro tipo de hitos los que no se repetirán en este planeta porque hemos agotado. Condenaremos a vivir en la eda de de piedra (o bronce con suerte) a toda civilización posterior a nuestro fracaso.

reithor

#20 Nunca lo sabremos, pero discrepo. Puede que los isótopos radiactivos desaparezcan (salvo que lleguen más en meteoritos), pero los metales seguirán aquí. Y sin isótopos radiactivos, o con menos isótopos, se pueden hacer muchas cosas. El petróleo por desgracia se regenera en unos millones de años, al fin y al cabo el que usamos ahora se generó hace tiempo, no estaba ahí en la formación del planeta.

aironman

#21 esta gente no suele ser consciente de la cantidad de recursos que hay en el cinturón de asteroides entre Marte y Júpiter y los recursos de la Luna.

BiRDo

#51 Otros no son conscientes de la energía que hace falta para ir allí, extraerlos y traerlos de vuelta. Y eso que pueden ser viables hasta los cañones para el envío.

aironman

#69 ascensor espacial, motores ionicos VASIMR, reactores nucleares como los que llevan los actuales portaaviones. Tierra Marte en 40 días.

https://www.fromspacewithlove.com/vasimr/

https://www.fromspacewithlove.com/sources/

BiRDo

#77 Una lista de tecnologías. ¿La de la energía que hace falta para montarlo todo la tienes ahí a mano? Luego ya si quieres hablamos del tiempo en que se tarda. Y después, si te parece, de por qué algunas películas como la del ascensor espacial en teoría es tan viable como el motor de fusión: el papel todo lo aguanta.

aironman

#85 energía nuclear de fisión, tiene que generar unos 200 MW, según Ad astra. Algo así se lleva usando decenas de años en los porta aviones estadounidenses. Nasa lleva probando la tecnología desde 2009 más o menos.

El ascensor espacial es otro problema de ingeniería, inmenso pero es ingeniería.

BiRDo

#91 El papel, el papel. El problema lo tenemos encima YA.

MAOTSENG

#51 Lo de que para obtener energía hay que usar energía y en determinado punto es ineficiente por necesitar gastar mas energía de la que se obtiene lo ignoramos no?

Es como las increíbles reservas de petroleo, que es mucho mucho, pero eso si, la dificultad de obtenerlo lo convierte en una inversion deficitaria

Aergon

#51 Este planeta solo va a dar una oportunidad para llegar hasta ellos y la estamos tirando por el retrete.

r

#21 no sé donde leí que la microbiota actual no permitiría la formación de petroleo (porque lo que hay descompondría la materia orgánica siguiendo otro camino que no acabaría en petróleo) así que no demos por sentado que los que vienen detrás solo necesitan paciencia. Que lo mismo se vuelve a reconfigurar todo para volver a formar petróleo, pero los que nos remplacen tampoco la tendrían todas a favor.

reithor

#83 El hecho de que la microbiota actual sea diferente a la anterior implica que la que viene no tiene por qué ser esta.

Aergon

#21 El problema es que hemos extraido todo el que era alcanzable sin alta tecnología y lo estamos empleando en procesos que no pemiten reutilizarlo sin mas tecnología punta. Cualquier civilización que no parta con un alto nivel de desarrollo no llegara ni a la tecnología de la edad media.
Cc #68

BiRDo

#18 A mí tus cuentas catastrofistas del lado del número de recursos no me salen, aunque esté de acuerdo en muchas cosas que has escrito en el subhilo.

reithor

#4 Más que el fin de la civilización humana sería un reset, en la línea con el descenso de población que ha habido en alguna glaciación, reduciéndose la población a unos 2000 ejemplares.

aironman

#6 más bien unos cuantos cientos de millones, para asegurar la variabilidad genética.

e

#57 de acuerdo con Biology StackExchange sólo hace falta 25 parejas de individuos para mantener una variedad genética.

https://biology.stackexchange.com/questions/5524/how-many-people-are-required-to-maintain-genetic-diversity

silencer

#4 En 80 años pagaran todos. Y?
La bosta q han dejado probablemente perdurará milenios

z

#76 tu tono despectivo no es constructivo. Aprende a no despreciar a nadie si realmente deseas un mundo mejor.

Verdaderofalso

#96 es que no me deja de ser curioso

Verdaderofalso

#43 habrá que intentar algo

Creo que hay gente llamada científicos y ecologistas que llevan diciendo eso y avisando de a donde íbamos con la contaminación y dando ideas desde 1980 pero llámame loco. Ahora vienen las prisas y las ideas de última hora

z

#44 Lo que estamos comentando no es una "idea de última hora" (Incluso Amazon ha brindado sus Super Ordenadores para calcular esa posibilidad), y ni tú ni yo tenemos la culpa de que un pirómano provoque un incendio de CATEGORÍA 6 que contamina como un millón de coches al año.

Verdaderofalso

#61 no, pero tenemos parte de culpa de permitir a las grandes empresas deslocalizar sus fábricas a otros países más permisivos en materia de contaminantes, tenemos parte de culpa de comprar fruta y verdura procedente de Sudáfrica o América del Sur o de zonas de España que se usa el regadío cuando hay una sequía extrema, de usar el coche privado para todo y poner el grito en el cielo si nos ponen trabas, somos culpables de irnos de vacaciones en medios ultra contaminantes como los cruceros, somos culpables de votar a partidos políticos y políticos que niegan el cambio climático y quieren salirse de tratados internacionales …

Amazon? Pero pensar en cambiar el sistema de capitalismo que nos ha llevado a esto, no. Eso no.

z

#63 No, yo no comparto esa culpa (por ejemplo, yo no he votado a ningún partido negacionistas y siempre viajo en bicicleta). Lamento que tú te sientas culpable por todo eso...

Verdaderofalso

#70 yo no me siento culpable porque evito lo que puedo, pero tienes a Musk que sus vuelos privados contaminan lo que 130 ciudadanos estadounidenses al año. Vuelos de 15 minutos.
https://www.businessinsider.es/elon-musk-usando-jet-privado-vuelos-13-minutos-1209420

Hasta ahora no te vi criticar el capitalismo ni a las empresas que nos han llevado hasta aquí por buscar márgenes de beneficio

z

#71 No te quiero privar del placer de que lo critiques tú...

D

#61 Vale, cuando has dicho esto:

(Incluso Amazon ha brindado sus Super Ordenadores para calcular esa posibilidad)

Me he dado cuenta de que ya estamos dentro de Don't Look Up.

Diosito, llévame pronto

Ya

Avísanos cuando la comunidad científica en bloque nos diga que algo así es posible y seguro, me da que podemos echarnos a dormir...

z

#75 Si tantas ganas tienes que te lleve Diosito, no esperes a que te lleve...

D

#97 Aham, gran argumento

J

Y por esta cosas no hay que hacer caso a los ricos

z

No va a suceder ningún apocalipsis debido a las olas de calor, antes sucederá lo que dice el siguiente artículo y que (no sé por qué) toquisqui se tiene muy calladito: https://www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2021-12-02/la-solucion-inmediata-al-calentamiento-global-que-puede-acabar-en-desastre_3335294/

dilsexico

#9 Pues porque no es tan sencillo; hay un quintillon de relaciones entre ecosistemas y clima que no podemos preveer como serian afectados. Quizas en un futuro tengamos la computadora capaz de simular todo eso, pero ahora mismo no la tenemos.

z

#12 Porfi, lée el artículo completo hasta llegar a "unilateral" y verás como no hay otra salida. Además, la computación cuántica y la IA vienen al rescate...

Verdaderofalso

#9 #12 #13 aquí explican que eso es jugar a ser dioses sin conocer las consecuencias de manipular el clima 8:14 más concretamente.

Terraformar la tierra

z

#26 Antes que morir abrasados habrá que intentar algo, ¿no?. ¿O prefieres directamente morir abrasado?

Para eso están los Super ordenadores cuánticos y las IA's que nos dirán la mejor forma de llevar a cabo semejante cosa.

aironman

#43 genial, dictadura tecnológica por el bien de la humanidad, porque no sabemos auto gobernarnos.

z

#52 No es una "dictadura tecnológica" sino una posible solución a la verdadera "dictadura de 45º C a la Sombra"

Findopan

#43 Hay que hacer algo que no implique también morir abrasados, a ser posible.

e

#43 depende de quien me abrase a la hora de morir.

z

#92 Estas forzando mucho el sentido del verbo "abrasar".

D

#43 No te hacen falta Skynets ni Superordenadores que te enseñen un 42 en la pantalla, ya te digo yo la solución: DECRECIMIENTO.
Y, si no es la solución, al menos empieza por ahí.

MAOTSENG

#43 Eso es la misma solución de siempre, muy humano

"Alguien ya hará algo, en algún lugar alguien se inventara una solución mágica que lo arregle todo, no sus preocupéis y seguid quemando"

Verdaderofalso

#25 go to #26

z

#13 Los negacionistas son gente idiota y no tienen idea de nada, ni de esto, tampoco.

D

#13 Pues ese es nivel, por eso triunfa Llados en TK.

Estamos rodeados. Es demasiado tarde.

DeepBlue

#13 Me gusta lo de "fuñigar", es como fumigar con algo que en esencia es una boñiga.

D

#9 Dios, qué basura de artículo. ¿En serio crees que vamos a hacer "geoingenieria"? ¿Que nos va a salvar la tecnología?

Solo nos falta rociar con aerosoles la atmósfera...

Diosito llévame pronto wall

z

#25 Sin comentarios...

D

#40 Es que no puedes comentar nada, no vamos a frenar el resultado de 100 años de emisiones descontroladas con aerosoles, en todo caso la liariamos aún más...

Que el artículo venga de El Chorridencial ya debería darte una pista del truño que te están vendiendo.

El tecnooptimismo es justo la base del problema

z

#74 Me siento abrumado por la cantidad de comentarios que intentan desacreditar esa idea y el tuyo es el único que voy a contestar ya que (creo) podemos sacar algo en claro. La tasa de IDIOTEZ de los demás comentarios los ha llevado directamente a la papelera de mi cerebro.

Escribí en Google "ideas para enfriar el planeta" y en primera posición salío la del confidencial. Y para mi, el hecho de que salga alguna información en las 3 primeras posiciones de Google es motivo suficiente para darle "credibilidad".

Pero, por supuesto, te otorgo el beneficio de la duda y, si eres tan amable, ¿podrías mostrar algunos ejemplos (claros) que desacrediten a "elconfidencial"?

D

#94 Escribí en Google "ideas para enfriar el planeta" y en primera posición salío la del confidencial. Y para mi, el hecho de que salga alguna información en las 3 primeras posiciones de Google es motivo suficiente para darle "credibilidad".

Esto es para enmarcarlo, me pinchan y no sangro lol

Haces llorar a los científicos

z

#100 Dime "por qué", ten valor y "da valor", más allá de buscar el "efectismo".

z

#100 Por cierto, sigo esperando tus ejemplos que desacreditan a "elconfidencial"... Ya sospechaba que no podrías dármelos...

traviesvs_maximvs

Buena suerte en su bunker cuando se les atasque el vater, se les joda el windows o haya que cambiar un enchufe.

Aergon

#5 Pero oye, hasta entonces que no les falte de nada. #Quiet_quit #Grumpy_stay

Nitpick

Este tema lo tratan en la miniserie francesa El colapso

Yuiop

Yo les aconsejo que cada uno se fabrique un submarino Titán, en las profundidades marinas estarán a salvo.

MoñecoTeDrapo

No mires arriba. Que tengan cuidado con los bronterocs.

MAVERISCH

Y creerán que su destino será mejor... Pobrecitos. El listo es el que se los vendió.

m

Pues yo prefiero morir antes que vivir encerrado en un bunker, por mucho lujo y chorradas tengan.

Verdaderofalso

#27 y rodeado de tipos duros con armas

Jesulisto

#34 Sexo no les va a faltar

aironman

#27 tranquilo, que a ti no te invitarán.

BM75

#27 Nadie va a sobrevivir encerrado en un búnker. Empezando por la producción de alimentos y siguiendo por millones de inconvenientes más.

Peroquedices

#27 El bunker solo es necesario cuando se rompa todo y mientras cae la sociedad para evitar los disturbios. Luego pueden salir y continuar en otra parte.
En estos hilos se habla mucho de ejércitos privados cuando no son necesarios, es mejor tener un bunker que solo tu sepas donde está, y otros almacenes con todo lo que pueda ser necesario para el día después; y eso es lo que está ocurriendo con los realmente superricos.

Glidingdemon

Yo ayer bien en tiktok, según los terraplanistas, como se están haciendo ciudades y infraestructuras pasado el borde del hielo. Tienen hasta barcos y praderas de cesped, serán para hacer su deporte favorito el golf.

K

Sensacionalista.

N

#1 Y estúpido. ¿Pues no va un gilipollas y quiere comprarse... Nauru!??? ¿Nauru? ¿Uno de los lugares del planeta que está más en peligro de desaparecer si sube el nivel del mar a causa del cambio climático? Es un criptobro o algo de eso... Normal que ése sea gilipollas. Si empiezan así, poco están haciendo, y mal.

h

#24 se compra el pais. Como pais independiente tiene privilegios legales como extraterritorialidad, pasaporte diplomatico....pueden hacer lo que hace un wstado. Que tenga tierra es lo de menos, puede comprarla en cualquier parte

E

#58 Puede comprarse un palacio en Madrid y decir que es embajada de Nauru. Además si está sumergido no se lo pueden invadir, win win

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