Hace 7 meses | Por nereira a eldiario.es
Publicado hace 7 meses por nereira a eldiario.es

El PSOE ganaría las elecciones generales pero lo haría por un estrecho margen de apenas una décimas, según el barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) de octubre. Los socialistas caen nueve décimas en un mes mientras los de Alberto Núñez Feijóo remontan medio punto. Por su parte, Sumar se consolida por ahora en la tercera plaza con más de dos puntos de ventaja sobre Vox, que se deja un punto desde septiembre.

Comentarios

T

#65 Cosa uno: a mí te me diriges en singular.

Cosa dos: https://elpais.com/espana/elecciones-generales/2023-07-17/el-cis-da-al-psoe-vencedor-de-las-generales-en-la-recta-final-del-23-j.html

"El CIS da al PSOE vencedor de las generales en la recta final del 23-J
Los socialistas, con un 32,2% de la intención de voto, aventajan en 1,4 puntos al PP según el sondeo ‘flash’ del Centro de Investigaciones Sociológicas. Sumar, con casi un 15%, se mantiene como tercera fuerza y Vox lograría el 11,8% de las papeletas
"

Resultados reales:
PP: 33,05
PSOE: 31,70
Vox: 12,39
Sumar: 12,31

Yo no sé los demás qué sacaron (vamos, que no me apetece ponerme a buscarlo) pero el CIS daba a PSOE+Sumar un 47,2, al PP+Vox un 41,6 y sin embargo fueron respectivamente 44,09 y 45,36. Es decir, tres puntos de más para los dos principales partidos de izquierda y tres, casi cuatro puntos de menos a la derecha.

Oye, que si me dices que es que otros lo hicieron peor, allá tú, cada uno que opine lo que quiera, pero acertar, lo que se dice acertar, el CIS no.

Pacomeco

#70 La derecha daba una horquilla de entre 180 y 175 escaños a PP+VOX. La suma PP, VOX da entre 180 y 175 escaños

Hace 10 meses | Por Pacomeco a tiktok.com

L

#65 La tontería sería creerse lo que dice el CIS.

nemesisreptante

#76 yo de momento prefiero creerme a la caverna, el PP va a sacar mayoría absoluta, Feijoo gano las elecciones y el debate de su investidura y ahora es presidente, verdad?

sotillo

#3 Ya verás como cambia el documento

N

#3 Perro Sanxe es el mejor político que ha habido en este país en mucho tiempo*.


* Y sí, digo político y no presidente.

M

#71 Nunca. Que ha habido nunca.

Manolitro

#3 Sin ser yo defensor de Perro, mucho mejor nos iría con mayoría absoluta del PSOE que con el "bloque progresista"

cenutrios_unidos

Huele a elecciones...

QAR

#1 Pues sí. Vaya coñazo.

kkmonokk

#4 Como dicen en la tele, ¡festejaremos la democracia!

A

#11 ¿Otra vez? últimamente siempre estamos de fiesta.

A

#63 Si, pero aunque el PP absorciese voto de VOX seguiría.necesitando a VOX para gobernar, no creo que esa mejora por mucho que la concentración de voto ayude consiguiese 6 escaños más, podría ser pero no creo.
Y VOX seguiría siendo igual de tóxico que ahora.

oliver7

#72 Porque no sólo le quitaría escaños a VOX, también alguno al PSOE, por el reparto de escaños en cada provincia. Creo que es a lo que se refiere #63

nemesisreptante

#63 yo no lo veo tan cerca, las anteriores elecciones han movilizado todo lo que podían movilizar, han contado con un apoyo brutal de los medios que no dudaban en falsear las encuestas por ellos. Si en un escenario así no han ganado igual es que no hay manera de que lo hagan ya. Conseguir mayoría absoluta no es tan fácil en España hasta Aznar tuvo que aprender a gobernar con Pujol y tuvo que presentarse como candidato de centro

HASMAD

#10 La cosa es que con lo ajustados que están los bloques ese más o menos puede cambiar totalmente el panorama.

nemesisreptante

#34 da la sensación de que deberíamos estar repitiendo elecciones hasta que él milagro ocurra y él PP se lleve una mayoría absoluta, pues va a ser que no prefiero que gobiernen hablándose entre todos que es lo que hemos votado los españoles a repetir una y otra vez hasta que salgan ellos

L

#62 Los españoles votamos a partidos pero no decidimos las coaliciones de gobierno.

Tontolculo

#77 O hemos votado en contra de un tío que había gobernado los últimos cuatros años, porque había que “acabar con el sanchismo”

L

#77 Y a mí me parece bien que sea así. Yo soy pro democracia representativa.
Por lo demás, aquí cada uno vota por el motivo que le sale de los cojones.

reithor

#1 #10 Las carga el diablo, cuidado...

nemesisreptante

#10 que en las últimas no, que en las 5 ultimas. Llevamos 5 elecciones que a la derecha centralista no le dan las cuentas para gobernar

T

#10 Si el CIS dice esto entonces absoluta de Feijoo casi.

D

#61 totalmente, hay que hacer caso a Gad2 y esas que siempre "aciertan" jajaja

T

#83 ¿Te das cuenta de que yo no he dicho que las otras sean mejores, peores, iguales o distintas? He hablado del CIS. Y ahora hablaré de tu argumento: es una mierda.

D

#85 Ehh no te enfades hombre, tú argumento me parece lo mismo, y no voy llorando por ahí.
Venga un abrazo.

S

#61 deixa de chorar, espanholista, e ocúpate da Galiza que está feita uns zorros por culpa dos colonizados coma ti, que sodes uns arrastrados ao servizo de Madrid.

Capitan_Centollo

#10 Depende de cuántos muertos voten esta vez y de cuántos ancianos bajen junto a las monjitas con la papeleta ya preparada en la mano. Con estos sinvergüenzas hasta es posible que los ancianos asesinados por Ida voten al PP.

No subestimes lo buenos gestores que son (cuando les interesa).

J

#10 No.
Las encuestas internas de los partidos están dando un Gobierno claro del PP con apoyo de Vox, con un PSOE perdiendo algo de fuerza y una Sumar por los suelos (a pesar de que los restos los recoge el PSOE).
Al PSOE le interesa que salga el PP+Vox en nuevas elecciones porque su querido Sánchez les ha destrozado toda posibilidad de Gobierno en los próximos 10 años (Sánchez aguantaría 1-2 años en este Gobierno zombi con Sumar y los independentistas después de haber regalado una ilegal amnistía y se vería obligado a convocar elecciones por la presión de Sumar y los independentistas de un referendum, así que mejor perder ahora y empezar a recomponer al PSOE, sin Sánchez obviamente, pues se iría).

Anomalocaris

#1 ¿A qué huelen las elecciones?

Q

#50 Para los políticos no sé, pero para el populacho las elecciones siempre huelen a mierda: la que nos cae a todos encima.

BiRDo

#57 Prueba el olor de los países donde no se hacen elecciones, a ver si te gusta más

Q

#82 Tampoco es que difiera mucho. Al menos no intentan vender la mierda como colonia.

BiRDo

#88 Te invito a vivir en un paraíso dictatorial para que luego nos lo cuentes como alguien que lo ha vivido. Cada vez tengo más claro el por qué del ocaso de occidente, leyendo a lumbreras a los que les da igual 8 que 80.

Q

#93 Evidentemente depende de la dictadura. Hay dictaduras y dictablandas. Y sé que es mejor una mala democracia que la mejor de las dictaduras (salvo que sea yo el dictador), pero en muchas ocasiones, demasiadas, nuestros políticos actúan como dictadores que viven espaldas al pueblo.

bikooo2

#94 y que cada vez nuestras democracias se parecen más a las dictaduras que se ponen a denostar por el recorte de derechos y demás eso si siempre el de la oposición dice que quitará esas leyes ciando llegue y oye que Donde dije digo, digo Diego

N

#50 A papel, recién impreso por la Casa de la Moneda.

SevenTails

#50 A riesgo de que te toque presidente de mesa y joderte un domingo porque sí.

c

#1 no seas cenizo lol , hacen estas encuestas todos los meses https://www.cis.es/cis/opencm/ES/11_barometros/depositados.jsp

sonix

#1 Si se repiten las elecciones me da que PP saldria reforzado, pero si se repite, soy yo Pedro Sánchez y daba un golpe en la mesa, y me desmarcaba del independentismo y no se si se podra, pero no haria la investidura, solo asi, podria mejorar sus perspectivas en la futuras elecciones.

BiRDo

#1 Todo lo contrario.

m

#1 que noooo, que es para apretar a puigdemont y no se la juegue a un gobierno del pp

J

#1 No, es poco probable que haya elecciones.

Esto es el PSOE dando órdenes a su capitán Tezanos para mandar un mensaje a los compañeros de viaje nacionalistas e independentistas para que moderen sus pretensiones si no quieren poner en riesgo la amnistía ilegal a cambio de los próximos 1-2 años (lo que van a durar básicamente).

Otra opción viable es que en el PSOE estén aceptando las encuestas internas donde el tema de la amnistía ilegal les está destrozando en votos y una vía de evitar más sangrado de votos es ir a elecciones y presentarse como los defensores de la Constitución.

D

#40 No veo que relación guarda eso con lo que digo, pero en realidad es exactamente lo mismo que hay ahora, llámalo un partido o llámalo un bloque.

tsumy

#42 pues que para gobernar sin mayorías absolutas el 'bloque' ha de ajustar su próximo gobierno a los programas de los partidos que lo integren.

Y eso es hacer política a fin de cuentas.

D

#44 Mira si tenéis comida la cabeza con el poder del Ejecutivo que le atribuís responsabilidades del Legislativo.

Las leyes de los programas deben tratarse y aprobarse por el Legislativo por los grupos que lo componen, el Ejecutivo ni pincha ni corta.

t

Vamos, que en esencia todo sigue igual.

sotillo

#2 Mucho terco de derechas

D

#21 Pues menuda mierda de democracia propones,¿no? Una en la que gobierna la minoría de la sociedad por encima de lo que ha votado la inmensa mayoría.

D

#28 Pregúntate primero qué es gobernar, porque sospecho que lo confundes con legislar.

D

#30 Gobernar es dirigir, es estar a cargo de las finanzas y de la gestión en general. Las leyes se proponen y luego se votan en el Congreso. No necesariamente por gobernar te van a aprobar todas las leyes que propongas.

#51 El PSOE y Sumar gobernarán con la aprobación de todas las demás fuerzas políticas que se lo permitan, a cambio de cosas (lo que sea, no es tema de discusión en este hilo), y si no no gobernarán o si ya gobiernan se expondrán a ser retirados y vuelta a elecciones generales. Es decir, tendrán que pactar con la mayoría de los demás partidos. Lo que redunda en que al final es la mayoría de ciudadanos, teóricamente, la que ha decidido las líneas de gobierno.

#74 Cuando digo "la inmensa mayoría" no me refiero sólo al PSOE, sino a todo el conjunto de partidos que apoyen su investidura a cambio de lo que sea, o incluso estando presentes en el Goberno con ministerios y demás.

strike5000

#28 El PSOE y Sumar están en minoría y posiblemente gobiernen. Una cosa es que consigan la investidura y otra que tengan que negociar todas y cada una de las propuestas, que es lo que haría cualquier Gobierno en minoría.

angelitoMagno

#28 ¿Lo que ha votado la inmensa mayoría? Si Pedro Sánchez gobierna será por una mayoría muy ajustada. Totalmente legítimo, pero no es una "inmensa mayoría".

Los bloques (derecha españolista) y (izquierda españolista + no españolistas) están casi igualados.

Globo_chino

#16 El ejecutivo también se encarga de presupuesto, que es una de las partes más importantes, y la política del país.

D

#22 Presupuesto aprobado por el Legislativo.

Globo_chino

#26 Pero es propuesto y ejecutado por el ejecutivo, en la práctica el legislativo da el visto bueno y poco más.

D

#32 Y si el legislativo no da el visto bueno tanto da quién lo proponga. Más le vale rehacerlo.

Bueno, eso sería lo lógico, rehacerlo con un grupo de trabajo en el Congreso, pero en España es más fácil enrocarse y convocar elecciones o firmar pactos para aprobarlo por la mínima.

Globo_chino

#33 La estrategia del PP era conseguir mayoría absoluta porque sabia que no podría pactar y le ha salido mal.

De poco sirve el gobierno si no puedes aprobar un presupuesto o una ley orgánica, incluso puede ser peor para el propio partido.

D

#39 El Gobierno no aprueba un presupuesto o una ley orgánica, lo hace el Congreso. Si no salen adelante tendrán que rehacerlas trabajando con el resto de grupos, para eso están.

Globo_chino

#41 Pues eso, un gobierno bloqueado por el legislativo no puede hacer casi nada.

D

#43 Si pretendes sacar adelante unos presupuestos sin tener en cuenta la opinión del Congreso, el problema no es el Legislativo.

strike5000

#43 Y un Gobierno como el que se espera, en minoría en la Cámara, tampoco podrá hacer casi nada. Al fin y al cabo si no tienes mayoría en el Congreso da igual que seas Gobierno en minoría o con pactos.

K

#26 Pues ya puestos, y siguiendo tu razonamiento, que no haya ejecutivo. No entiendo que defiendas que exista para la lista mas votada y que solo sea el brazo ejecutor del legislativo. Si le quitas todo el poder de elección al ejecutivo para eso lo eliminas y listo. Lo dejas todo en manos del legislativo y a correr.

IkkiFenix

Sumar no solo se mantiene en la tercera plaza por la que peleó el 23J y a la que no llegó por solo una décima, si no que el CIS afirma que ahora obtendría el 12,7% de los votos, cuatro décimas más que en las elecciones y ocho más que hace solo un mes.

No sube el PSOE si hay repetición? Lo normal es concentrar el voto en ambos espectros y que bajen tanto VOX como Sumar.

Manolitro

#18 Esto... el PP tuvo en las últimas generales más votos que Junts o ERC en Cataluña

jobar

#23 Aquí la solución fácil sería pactar que Irene Montero fuera de cabeza de lista de las europeas, y que pase un tiempo hasta que pueda reconstruir su imagen, si quiere.

El PSOE y PP lo hacen continuamente y les sale bien, el parlamento Europeo es su unidad de "quemados".

nemesisreptante

#23 de verdad te piensas que solo hay lucha de egos en Sumar-Podemos? Anda que está tranquila la cosa en el PP con Casado-Ayuso-Feijoo, en el PSOE con Sanchez-Page. En VOX precisamente la lucha que ha echado a Espinosa es lo que les va a quitar la mitad de los votos.

Rokadas98

#9 Ten en cuenta que en las últimas elecciones, los votantes que votaron a SUMAR mucho fueron con esa pinza de madera la nariz, muchos de ellos se arrepintieron de haber votado a SUMAR, la izquierda si no hace los deberes con antelación podemos tener una gran decepción en todos los sentidos, por ejemplo que el PSOE tenga mayoría absoluta, sin necesidad de los partidos que tienen ahora en la coalición.

s

No creo que haya elecciones. Si Sánchez no es capaz de pactar, va a desmovilizar mucho voto. Unas elecciones no convienen.

johel

#79 si hay otras elecciones se va a repetir el mismo teatro pero con menos votos para las formaciones minoritarias, mi apuesta; subirian en el reparto de escaños (que no en votos) tanto pp como psoe, perdiendolos sumar y pox. El resto de formaciones apenas sufririan ningun cambio con lo que estariamos exactamente igual que ahora.
La campaña electoral se basaria en el odio y en intentar que los votantes bisagra no fuesen a votar, en vez de campaña tendriamos una autentica fosa septica desinformativa.

d

hay muchos países donde no se vota al gobierno... Mírate un sitio así para vivir. Jejeje.

borre

No entiendo cómo puede subir el PP, en serio.

jiajoe

Yo humildemente creo que es cocina del CIS para meter presión a los futuros socios del PSOE, algo "Mirad lo que viene si no me apoyáis". Incluso creo que Sánchez, con el paso de tiempo, está pasando la presión a Puigdemont en este juego, vendiendo la idea de "O me invistes, o se te cierra tu última puerta a una salida no judicial".
Yo de todas maneras debo ser de los pocos cuyo feeling es que si se repiten elecciones el PSOE va a sacar mejores resultados que el 23J. No sé, creo que los gobiernos regionales PP/VOX están entrando en charcos absurdos muy rápido y que la gente que no votó al PP por temor a su coalición con VOX ahora no va a cambiar su voto viendo estas actuaciones.

HASMAD

#37 ¿Para qué quieres que yo te la defina? La tienes clarísima en la Constitución y la legislación vigente.

Por resumirte: tiene potestad exclusiva en la ley anual más importante (presupuesto) y en la elaboración de decretos leyes, y tienen prioridad absoluta en sus proyectos de ley respecto a otras tramitaciones del Congreso.

Pero vamos, no hace falta más que ver cualquier legislatura para darte cuenta de la importancia que tiene el Gobierno en la elaboración de las leyes.

sxentinel

#16 Caballero, la constitución consagra al ejecutivo iniciativa legislativa. No es únicamente un brazo ejecutor, también puede elevar propuestas de ley al resto de cámaras.

https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=87&tipo=2

También promueve recursos de inconstitucionalidad.

https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=162&tipo=2

Y es mediante su capacidad ejecutiva, quien dirige las acciones de los servicios de emergencia en caso de necesidad...

Eso de que el gobierno o el gobierno en funciones debe limitar sus capacidades es una nueva moda, que no había oído en mi vida y de repente ahora que a la derecha no le interesa, el gobierno debe ceder autonomía En fin.

pedrobotero

Bueno, pues al SOE igual le toca ir cediendo en las negociaciones

D

#25 No estoy de acuerdo. Creo que nos va mejor cuando no hay mayoría absoluta y los ppsoes de turno tienen que pactar. Al menos hasta ahora.

Elduende_Oscuro

¿Con propaganda ya antes del anuncio de las elecciones?

Djalminha

El Centro de Investigaciones Socialistas ataca de nuevo

#53 No estoy muy de acuerdo... pero me ha hecho gracia, lo reconozco.

#69 El CIS y RTVE son fuentes totalmente fiables e imparciales, me lo dijo Antonio

D

El Ejecutivo debería recaer en el partido más votado y cada iniciativa legislativa debería debatirse y aprobarse entre todos los integrantes del Congreso de forma individual.

Los pactos de investidura son una cagada diarreica en la democracia.

Verdaderofalso

#7 sigue escociendo?

D

#8 No entiendo, ¿el qué? Llevo diciendo esto muchos años, seguro que puede verse en mis comentarios...

Cuñado

#8 Seguirá escociendo hasta que el PSOE sea la lista más votada y sus domadores dejen de enseñarles ese mantra.

D

#12 Porque el Ejecutivo es "simplemente" el brazo ejecutor del Legislativo, lo pongo entre comillas porque ni tan claro ni tan calvo, pero se le está dando tanta importancia que los acuerdos de investidura llegan a secuestrar y comprometer la independencia del Legislativo.

No tiene sentido alguno que la capacidad de maniobra del poder Legislativo se supedite a pactos creados para formar el Ejecutivo.

HASMAD

#16 En España el Gobierno tiene una función legislativa importantísima. Lo que dices no tiene sentido en nuestro sistema salvo que sufriera una muy profunda remodelación.

D

#36 Adelante, define esa función legislativa importantísima.

D

#17 Puede que tengan más conciencia democrática, vete tú a saber, desconozco el funcionamiento de su legislación. Lo que está claro es que la nuestra no funciona.

ciriaquitas

#7 Creo entender que según tu, si un partido de izquierdas saca un 30% de los votos y tres partidos de derechas sacan respectivamente el 25%, el 20% y el 15% de los votos, debería gobernar la izquierda.

D

#20 Sí.

S

#21 Pues empecemos dando ejemplo en Valladolid, por decir uno.

cuchufleto

#20 Me parece un ejemplo fantástico para ilustrar las diferencias entre una democracia y una liga de fútbol. Da igual que los equipos segundo tercero y cuarto en goles sumen lo suyos, la copa la gana el que más goles a favor cuenta. Sencillísimo.
Pero la política no es fútbol y la cosa no va de ganadores o de perdedores, va de mayorías y minorías, y las mayorías se construyen aliándose, pactando y encontrando acuerdos.. En ese sentido, la política se parece también a la guerra: si varios ejércitos pequeños se juntan contra uno más grande, hay muchas opciones de que ganen, lo que cuenta es la suma.

d

#7 los acuerdos, pactos y negociaciones son la base y la ventaja de la democracia y el mundo civilizado. Se evitan las imposiciones y se llega a puntos medios que benefician a más gente

Nos falta educación para entender que negociar y llegar a un acuerdo con alguien no es una derrota, que la vida no puede ser "todo o nada". Así pasa con muchas cosas en la vida, desde pequeños negocios compartidos hasta la propia vida en pareja donde "o me impongo o rompo la baraja".

D

#29 Efectivamente, para eso está el Congreso, para debatir, acordar y pactar... cada iniciativa legislativa.

No para vender la independencia parlamentaria por cuatro sillas.

ur_quan_master

#7 para eso habría que cambiar la Constitución. Así que ponte a la cola que estamos primero los catalanes y vascos, los antimonárquicos y los de la laicidad real del estado

D

#48 No es necesario, basta con que lo apoyen el resto de partidos.

ur_quan_master

#54 que no lo van a hacer. Y menos el PP

j

#7 Lo que no se puede hacer es proponer cambios cuando los resultados no te favorecen. Que dimitan primero todos los del pp que han trincado poder sin ser la lista más votada y luego hablamos.

Y para que lo de la lista más votada tuviera sentido todos los votos deberían valer lo mismo y debería haber una segunda vuelta sólo con los finalistas.

El sistema actual está diseñado para que haya turnismo entre dos partidos que generen la falsa ilusión de elección. Con las circunscripciones y el sistema d´Hont se garantiza esto.

angelitoMagno

#7 O debería haber una doble vuelta (como en Francia), o debería haber elecciones separadas para el ejecutivo y el legíslativo (como en EEUU)

Pero de momento el funcionamiento es el que es y al que no le guste que lo cambie, que poder se puede.
Lo que es una diarrea mental es hacer una cosa cuando te conviene y criticarla cuando no te conviene.

D

#7 Claro salvo cuando los pactos le sirven  al PP para governar, ¿verdad que si chiquitin?

e

#7 No tiene por qué ser el partido más votado, sería mejor sacando el mejor por circunscripción de forma que que no se pueda empatar (UK o EEUU por ejemplo) o con segundas vueltas (Francia).

Con nuestro sistema donde la política es secuestrada por la aritmética electoral, un partido de 6 diputados puede tener una influencia infinitamente mayor que otro con 50 simplemente porque el primero encaja para la mayoría.

No entiendo los negativos, demuestra la incultura del español medio.

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