#77 Sinceramente, creo que deberías coger un espejo, y darle una vueltecita a éste tema. Un abrazo, cuidate.

#36 #31 Hace años me pusieron un strike en Menéame por decir que cuando te echan de todos lados, puede que tengas que plantearte cual es el problema

Ahora ese comentario sería perfectamente aceptable. Lo que cambian los tiempos

#43 Bah, y me lo pondrán, con esta excusa, por otro motivo.

#43 Iba a poner lo mismo.... pero veia revolotear el strike....

#2 Con o sin trollface, y dando por hecho que Sánchez es un tipo oscuro, hay que reconocer que al menos no va haciendo el ridículo por ahí. Por una vez, un presidente español habla bien inglés y francés y conversa de manera fluida con otros mandatarios. Lo de Rajoy era muy penoso. Y Feijoo... ese político que como mucho valdría para alcalde de una aldeíta, mejor no pensarlo.

#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.

#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA

#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población

Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos

La familia de mi novia 100% igual

#78 Pues mira, me alegro profundamente de estar equivocado, no está todo perdido, yo entiendo que mi visión está sesgada, pero los pocos contactos que tengo con gente del resto de europa, que viene a ser básicamente Reddit, todos los alemanes que me encuentro son los más agresivos defendiendo a Israel y la mayoría de la gente europea que me encuentro defendiendo a Israel son alemanes. Es cierto que generalizar desde ahí es peligroso, pero cuadra con mis prejuicios y seguramente mi opinión sea sesgada, al final en Alemania ha habido unas cuantas décadas de trauma colectivo/propaganda con el tema antisemitismo y es normal que su opinión sea especialmente compleja, por eso no los cuento demasiado (entre otras cosas porque, como ves, me resulta imposible entenderles).

Dicho esto, ya por curiosidad¿Podrías definirme mejor a qué te refieres? Lo de "no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo" ¿significa que apoyarían la paz y están en contra de Netanyahu? ¿O significa que están de acuerdo con invadir Gaza pero preferirían que lo hicieran de forma menos genocida?

#83 un foro de internet no es ni ha sido nunca representativo de una sociedad. Yo aqui he discutido con gente que defiende que abortar el dia antes de dar a luz es un derecho legitimo de la madre, pero no voy diciendo que eso es algo representativo de la izquierda del pais o del pais en general...

Significa que lo que ha hecho Netanyahu no tiene ningun tipo de sentido para acabar con el conflicto, y que asi solo garantizas la proxima generacion de terroristas, que es lo que hariamos todos si creciesemos ahora mismo en Gaza.

Nadie tiene una solucion definitiva porque no la hay. A mi por ejemplo me vale con que el Estado palestino y el de Israel se reconozcan mutuamente, y que se dejen de verjas que se puedan tumbar con una excavadora como hicieron en octubre. Muro de hormigon, tierra de nadie y cero contacto entre ambos estados hasta dentro de un par de generaciones cuando el odio se haya muerto. Algo similar a Corea vamos.

#87 "Nadie tiene una solucion definitiva porque no la hay. "
¿Qué tal para empezar retirarse de los territorios ocupados y cumplir las resoluciones de la ONU que para algo están y mientras eso no sea así, cortar relaciones con Israel?

Y sí, solo hablo solo de Israel puesto que es el único que ocupa a un pueblo. País vs pueblo. Cómo bien dices, Hamás y demás son la consecuencia, no existirían si no hubieran provocado tal barbarie en la primera Nakba y en sucesivas masacres.

#87 Si, si tienes razón, he dado mi opinión y estaba muy sesgada, pero coño, es la que tengo

Respecto a tu solución, pues si, tiene sentido, pero en ambos bandos hay tarados que se benefician de que el conflicto siga activo y además esa solución no vale para Cisjordania y además a ver quién es el guapo que dibuja una linea que le parezca bien a todo el mundo. Tienes razón en que es lo más parecido a una solución, quizás tanto la tierra de nadie como Cisjordania como Jerusalén deban estar controlados o supervisados por la ONU, pero como decimos es imposible que eso se acepte...

#78 en mi empresa, tambien en Munich, el CEO dijo que la empresa iba a mandar ayuda humanitaria a ISRAEL. Y lo dijo en diciembre, cuando ya había quedado claro que es un estado genocida.

PD: para colmo es un medio de comunicación, así que imagina cuál es la línea editorial... (yo trabajo ahí porque compraron la startup para la que trabajaba)

#85 si tal ayuda humanitaria les llevara algo de humanidad a los sionistas, bien.

#78 justo por eso no debéis poneros de perfil. Ni esos son aquellos no vosotros fuisteis esos.

#61 creo que sobre todo es por nuestro peso en Centroamérica y Sudamérica. Que al final a nivel poblacional estamos hablando de casi medio mundo. El temor que esos países al ver a su "padre" marcar ese camino podría facilitar que ellos hagan lo mismo como efecto dominó y eso es algo que no pueden permitirse por mucho que piensen que son países pobres.

#93 Toda Latinoamérica excepto México reconocen al estado palestino desde hace años.

#61 en EEUU las cosas están cambiando para bien... Por primera vez hay innumerables judíos que han despertado y salido del sionismo.

#2 Y no es ni broma, durante las legislaturas del PP España hizo un ridiculo espantoso en europa. No podían ni comunicarse. Es un milagro que hayamos podido recuperar algo de credibilidad.

#2 Que grande la foto de M. Rajoy (Uno de los muchos M. que hay con apellido Rajoy)

#2 No te equivoques, a Sánchez el resto del mundo sigue sin hacerle mucho caso. En política internacional no pinta nada.

Lo que pasa es que en España tenemos ministros dispuestos a meterse en berenjenales y enzarzarse en peleas, y en otros países son un poco más serios. Y en Israel... bueno, en Israel tienen a un zumbado de cuidado como ministro de exteriores, así que la chispa salta muy fácil.

#39 Atacar barcos civiles no afecta al genocidio. Es una pataleta de quien tiene armas y quiere usarlas.

#49 No detiene el genocidio pero afecta, lo mismo que hace una manifestación

#6 ¿estás bien?

#46 yo cojonudo. Y vosotros? A ver si os va a subir el cortisol

#77 Sinceramente, creo que deberías coger un espejo, y darle una vueltecita a éste tema. Un abrazo, cuidate.

#5 cuñadeces no, gracias

#5

#7 no allí gobierna Petro, un exguerrillero.

#14 Un basadísimo entonces.

#18 No, yo no comulgo con Putin.
Pero igual que no comulgué con armar a Irak para atacar a EEUU en su día ni arriesgar a entrar con ellos en conflicto armado, tampoco contra Rusia porque me parece igual de estupidot.

#12 Di directamente que apoyas entrar en la guerra contra Rusia armando a Ucrania y fin, no necesitas comparar con nada.

#14 Lo que apoyo es ayudar a Ucrania a defenderse de una invasión imperialista y fascista, armándola y dándole lo necesario para rechazar al enemigo fuera de sus fronteras. Faltaba más.
Yo no soy como algunos (no digo que seas tú, pero sí los de la noticia) que lo que tratan es de ocultar que les gusta lamerle el culo al RuZo bien lamido y que si la invasión es de ellos miran hacia otro lado, tal vez por un retraso congénito que les hace confundir a Putin con un comunista.
Pero bueno, así les va, y mejor les irá, a según que politicastros. La gente no es tonta, y bien sabe quien se posiciona con quien.
El artículo ni siquiera se atreve a a afirmarlo claramente (que hayu que dejar a l Ruzo hacer lo que quiera), se limita a decir las muchas cosas que se podrian hacer con ese dinero. Yo pongo mi granito de arena, una Naranja de Valencia en cada desayuno español durante el 2024.

#18 No, yo no comulgo con Putin.
Pero igual que no comulgué con armar a Irak para atacar a EEUU en su día ni arriesgar a entrar con ellos en conflicto armado, tampoco contra Rusia porque me parece igual de estupidot.

#10 ¿Pero lo entiendes perfectamente verdad? Puedes compararlo con el dinero que necesita para comer una familia que pasa necesidades. Por ejemplo.

#11 Por poder lo puedo comparar con su equivalente en peso en naranjas de Valencia. Pero lo comparo con casi 80000 millones tirados por el retrete en este país (y solo en estos dos eventos) sin soportar nada útil ni de provecho, o peor aún, para soportar corruptos y ladrones. Cuando estos otros sirven para ayudar a un país soberano agredido en nuestra área geográfica, que a su vez nos hace de escudo contra un fascista demente y peligroso.
Una comparación viene al caso, la otra no.
Que calculen estos señores del periódico cuantas pensiones son eso.

#12 Di directamente que apoyas entrar en la guerra contra Rusia armando a Ucrania y fin, no necesitas comparar con nada.

#14 Lo que apoyo es ayudar a Ucrania a defenderse de una invasión imperialista y fascista, armándola y dándole lo necesario para rechazar al enemigo fuera de sus fronteras. Faltaba más.
Yo no soy como algunos (no digo que seas tú, pero sí los de la noticia) que lo que tratan es de ocultar que les gusta lamerle el culo al RuZo bien lamido y que si la invasión es de ellos miran hacia otro lado, tal vez por un retraso congénito que les hace confundir a Putin con un comunista.
Pero bueno, así les va, y mejor les irá, a según que politicastros. La gente no es tonta, y bien sabe quien se posiciona con quien.
El artículo ni siquiera se atreve a a afirmarlo claramente (que hayu que dejar a l Ruzo hacer lo que quiera), se limita a decir las muchas cosas que se podrian hacer con ese dinero. Yo pongo mi granito de arena, una Naranja de Valencia en cada desayuno español durante el 2024.

#18 No, yo no comulgo con Putin.
Pero igual que no comulgué con armar a Irak para atacar a EEUU en su día ni arriesgar a entrar con ellos en conflicto armado, tampoco contra Rusia porque me parece igual de estupidot.

#4 Ya, y si lo comparamos con lo que fue la carrera espacial a la Luna o el proyecto Manhattan sigue siendo poco.

#7 Esos no los pagamos nosotros y además, sirvieron para algo (al menos el Apolo).

#10 ¿Pero lo entiendes perfectamente verdad? Puedes compararlo con el dinero que necesita para comer una familia que pasa necesidades. Por ejemplo.

#11 Por poder lo puedo comparar con su equivalente en peso en naranjas de Valencia. Pero lo comparo con casi 80000 millones tirados por el retrete en este país (y solo en estos dos eventos) sin soportar nada útil ni de provecho, o peor aún, para soportar corruptos y ladrones. Cuando estos otros sirven para ayudar a un país soberano agredido en nuestra área geográfica, que a su vez nos hace de escudo contra un fascista demente y peligroso.
Una comparación viene al caso, la otra no.
Que calculen estos señores del periódico cuantas pensiones son eso.

#12 Di directamente que apoyas entrar en la guerra contra Rusia armando a Ucrania y fin, no necesitas comparar con nada.

#14 Lo que apoyo es ayudar a Ucrania a defenderse de una invasión imperialista y fascista, armándola y dándole lo necesario para rechazar al enemigo fuera de sus fronteras. Faltaba más.
Yo no soy como algunos (no digo que seas tú, pero sí los de la noticia) que lo que tratan es de ocultar que les gusta lamerle el culo al RuZo bien lamido y que si la invasión es de ellos miran hacia otro lado, tal vez por un retraso congénito que les hace confundir a Putin con un comunista.
Pero bueno, así les va, y mejor les irá, a según que politicastros. La gente no es tonta, y bien sabe quien se posiciona con quien.
El artículo ni siquiera se atreve a a afirmarlo claramente (que hayu que dejar a l Ruzo hacer lo que quiera), se limita a decir las muchas cosas que se podrian hacer con ese dinero. Yo pongo mi granito de arena, una Naranja de Valencia en cada desayuno español durante el 2024.

#1 Que te lo coma en Francia o mejor en Ucrania.

#1 seguro que te lee y o llora o tiembla de miedo

#24 no, pero sus fanboys ya están apareciendo indignados en su no defensa

#35 es que a ver cómo explicarlo, dedicar comentarios a insultar y decir las mismas tonterías que ni importan ni aportan nada día tras día cansan un poco...y si Putin es muy malo y ya de pequeño le robaba la merienda a los niños ya lo sabemos todos

#43 Pues igual le das más importancia al comentario que le dices que tiene.