#6 Lo que sorprende un poco es el apoyo que parecen tener los poderosos por parte de quienes presumiblemente sufren sus actitudes, a no ser que sean pocos y ruidosos o realmente esos poderosos entren a estos medios a convencernos de que son curritos "iluminados" por la libertad.

Existen otras explicaciones pero podrían sonar ofensivas y no aportarían nada.

#15 los fachapobres son dignos de estudio, si.

#6 La culpa es de la política,que no quiere poner solución a estos problemas.
Sigo diciendo que un problema social no puede volverse privado por la inacción del gobierno,ya sea Comunidad Autónoma o central.

#3 Nunca lo ha habido, Europa es uno de los mercados más regulados e intervenidos del mundo, pero por aquí leerás que vivimos en el capitalismo salvaje neoliberal, pero es (y siempre ha sido) mentira.

#15 Sé que no existe, sé que no es deseable. Símplemente me río del mantra que el liberalismo occidental ha vendido siempre.

#13 ¿Y esa tal libertad está aquí, ahora, entre nosotros?

#14 Pero los chinos no han ido nunca de liberales, he ahí la diferencia.

Cc #9

#17 Pero los chinos no han ido nunca de liberales, he ahí la diferencia.

No, pero han abrazado el liberalismo como el que más. Solo que a su manera, y como era un mercado con tanto potencial, todo el mundo contento.

#19 No han abrazado el liberalismo, han abrazado la economía de mercado. Pero han mantenido un férreo control estatal que, al menos en lo teórico, no es propio del liberalismo. Que los otros hayan estado felices con ello, no es culpa de los Chinos: han jugado sus cartas, las han jugado mejor, y han ganado a occidente con las reglas de occidente. Ahí es donde están los loles, en la cara de tontos que se nos ha quedado.

#19 Liberalismo es cuando ganar dinero, supongo. Porque China tiene de liberal lo mismo que yo de astronauta.

#19 No. No lo han hecho. Tienen una economía dirigida y planificada por el estado. Todo lo contrario al libre mercado

#19 Liberalismo intervencionista

#19 si China es liberal yo soy el próximo balón de oro del futbol mundial. China ha abrazado al capitalismo pero sigue siendo un país totalitario. Es cierto que creo que no tiene impuestos altos, pero cualquier empresa está supeditada a lo que quiera el estado, no hay que ver más que al dueño de alibaba, que en cuanto intentó desligarse y ser independiente se la liaron pero bien

#19 Su manera, si quieres creer al partido comunista, dicen que es una manera mas marxista.
Algo que los adamistas,los verdaderos liberales, y los puristas de verdadera izquierda discuten.

#19 no, no han abrazado el liberalismo. Son el Partido Comunista. Es lo que os jode. La constatación empírica de que el socialismo funciona mejor que el capitalismo.

#17 no está lo que nunca ha existido. Pero de existir el libre mercado debería ser en todos lados, no solo en uno, sino jamás sería libre mercado v

#23 ¿No me digas? Pero, sin embargo, se llevaron a cabo salvajes guerras, como las del Opio, en nombre del liberalismo y del libre mercado que "traería riquezas a todas las naciones".

El liberalismo es una fe, y me río bastante de las fés. Los países que eran los mayores defensores del libre mercado son ahora los que se quejan de la competencia. Qué curioso: cuando no ganan, no les gustan las reglas.

Ya está, me río de eso, no hace falta hacer una montaña de mis burlas.

#9 Europa es neoliberal: privatizacion de beneficios, socializacion de perdidas... claro que hay intervencion y regulacion en los mercados europeos: para favorecer a las multinacionales y a los fondos de inversion yankees... de eso va el neoliberalismo: libre mercado para todos menos para los "elegidos" que tienen que tener proteccion estatal y europeo... y a la gente que le den por culo, que paguen hasta por respirar...

#9 ya, pero no te rasca el hecho de la hipocresía?

Para la importación de productos estadounidenses(o el tránsito de productos europeos que ya no tienen aranceles): al haber más oferta bajan los precios y el consumidor se beneficia, no os centreis en detalles sin importancia como la destrucción de industria interna.

Para la importación de productos chinos: al haber más oferta se destruye la industria interna, no os centreis en detalles como que bajan los precios y el consumidor se beneficia.

Dentro de que estoy de acuerdo en que la UE tiene cierto proteccionismo, se ha hecho mucho negocio con EEUU, y se ha incrementado el mercado interno de un país a toda la UE(al desaparecer aranceles entre países miembros), está claro que la filosofía principal de la UE es "el libre mercado" aunque por lo visto es mas bien "el libre mercado de amiguetes".

#9 Hace un par de décadas si estaba regulado, ahora solo se regula a los intereses de las grandes marcas.

#3 ese “libre mercado” europeo lo calificarías de más o menos libre que el chino?

#13 El chino es feo, es malo, es capitalismo de estado comunista.

#3 los chinos y los yankies aplican aranceles muy tranquilamente.

#3 superemos ya lo del libre mercado. Ni existe ni es deseable. Es uno de esos dogmas neoliberales que solo funcionan en sus utopías capitalistas.

#3 ...mercadillo.

#3 Cómo piensas competir con la mano de obra barata china que trabaja sin descanso? Estoy curioso

#54 ¿Yo? No tengo ninguna intención de competir con nadie. Pero me río de las ideas absurdas que algunos han considerado verdades inmutables

#54 no dejes que tus prejuicios influyan en tus creencias ….

#94 Anda por favor, no me hagas reir...

#54 Para empezar, no habiéndoles enseñado a fabricar coches (o móviles, o lo que sea). Hace 20 años los coches chinos no venían a Europa porque no pasaban el euro ncap, eran unas tartanas. Fuimos allí por lo barato que era fabricar y les enseñamos en 4 días lo que por su cuenta les habría costado 20 años. Y ahora lloramos.

#54 De la misma forma que hicieron todas las empresas europeas (les importaba una higa la mano de obra barata) mientras ganaban pasta a raudales.

Así que en mi caso, me importa también una higa el competir con la mano de obra barata y les compro todo lo que puedo a China. Si los emrpesarios lo han ido haciendo las últimas décadas, yo como el último mono, lo haré a partir de ahora de igual forma.

Y cuando los chinos comiencen a montar algunas de sus empresas en suelo erupeo, les darán una hostia con la mano abierta al tema de los aranceles y se reirán de ellos.

Hasta ahora, les han dado la baraja a los chinos para que jugasen a cartas con los demás, pero no tenían ni puta idea de hacerlo. Pasados unos años, han aprendido a jugar con ellas y a ganar las partidas que juegan con los demás.

Así que los lloros del resto, se la traen floja (a mi también).

#3 y es que hubo un señor que tenía mucha razón en algunas cosas, mal que les duela a muchos:
"El capitalismo está confinado a desarrollarse en tal forma que origine su propia destrucción", Karl Marx

#58 El tito Karl, se equivoco en algunas, pero tenía razón en muchas, como bien dices.

#3 Libre mercado con el país que si quieres montar una empresa te tienes que buscar un socio local que tenga el 51% de la participación... El 'libre mercado' con China ya se llevó por delante las industrías del mueble, calzado, juguete etc por aquí. Veremos si ahora que le toca directamente a los alemanes, también dicen que adelante... como con la fruta.

#61 Me río del mantra del libre mercado, que es absurdo.

#61 si quieres montar una empresa te tienes que buscar un socio local que tenga el 51% de la participación

Mentira, las empresas extranjeras que se quieran instalar en China pueden ser 100% extranjeras y no requieren participación local excepto en los siguientes casos: fabricación de armas, biotecnología o que la facturación supere una cantidad multimillonaria.

https://sedeenchina.com/puede-un-extranjero-crear-una-empresa-en-china/

#93 En todo caso ponme un ley que lo diga no el blog de alguien, de todas formas las leyes de inversión extranjera en china han ido cambiando, así como las listas de sectores prohibidos para la inversión extranjera.

#61 Pero la culpa de lo que comentas de que se llevó por delante empresas de calzado, es culpa sólo de los empresarios que quisieron forrarse sin mirar atrás (llevándose esas empresas) y que no les importaba un carajo esas empresas españolas que comentas.

Ahora los chinos han aprendido de todo ello y van a devolver el balón. Están en su derecho de hacerlo.

¿O resulta que sólo lo puede hacer occidente y no el resto?. Si antes estaba bien , ahora que lo hacen ellos, también debe estar bien y al contrario.

#179 No se puede esperar conciencia social de una empresa que su fin es el beneficio. Es Occidente el que metió a China en la OMC, sin pedir ninguna reforma ni equiparación, por el negocio que veían de llevar la producción allí. Vamos, las fábricas se fueron porque esa fue la política de Occidente.

Lo que hagan los chinos no es relevante, harán lo que crean que más les beneficia, mi crítica va a lo que han hecho nuestros gobiernos. Que es más defender los intereses de esos empresarios que querían llevar la producción allí, que los de su propia población.

#180 Estamos de acuerdo en todo.

La UE se pone a llorar porque los chinos se han puesto a jugar como ellos y ven que les va a pasar por encima.

#3 ¡Ya te digo!
El día que ocurra lo contrario*, verás ¡qué de risas!

_{* El día que China decida subir disparatadamente los aranceles al vino, al jamón y a otros productos europeos.}

#162 Los Chinos no son los que van por ahí soltando monsergas sobre el libre mercado, ¿me equivoco?

#170 No te equivocas.
De hecho, los chinos dan sopas con honda aún usando las reglas de mercado (trucadas) establecidas en su día mayoritariamente por Occidente (por y para el beneficio descarado de Occidente).

_{Mi anterior comentario era sarcástico: en el sentido de que, en efecto (y que se sepa), China no va por ahí imponiendo esos aranceles estratosféricos que Europa baraja imponerle a China; ... pero que si algún (hipotético) día China decidiese hacerle eso mismo a Europa, ¡Europa se iba a cagar!} 👋

#173 Siento decirte que no pillé tu primer comentario, te pido disculpas jajajajaja. Gracias por la aclaración.

#33 Partía de la idea de que el test se hacía en otro momento previo, tú en la máquina sólo te identificabas y con eso la máquina imprimiría el QR con el voto que has elegido.

Hacer el test en el mismo día de las elecciones no acabo de verlo, son muchas máquinas que tendrían que estar a la vez y sería cualquier cosa menos un incentivo para ir a votar.

#31 La máquina del tícket sí sabe quién es la persona...

#32 ¿por que? La maquina es anónima, haces el test, imprime el ticket y listo. ¿No?

#33 Partía de la idea de que el test se hacía en otro momento previo, tú en la máquina sólo te identificabas y con eso la máquina imprimiría el QR con el voto que has elegido.

Hacer el test en el mismo día de las elecciones no acabo de verlo, son muchas máquinas que tendrían que estar a la vez y sería cualquier cosa menos un incentivo para ir a votar.

#28 En cuanto empiezas a tener en cuenta el voto por correo, no veo sistema que pueda tener efectividad, porque ya veo la compra-venta de coeficientes a la orden del día.

Pero es que incluso sin tenerlos en cuenta, no veo manera sencilla y fiable. ¿Una urna por cada coeficiente? no acaba de gustarme, con la cantidad de votantes que hay por urna actualmente (entre 500 y 1.000) estarías permitiendo que hubiera opción a que se supiera el voto de aquella gente que hubiera votado en alguna urna con muy pocos votos y que coincidieran que fuesen al mismo partido. Habría que reorganizar las mesas electorales y tendrías muchas más, claro.

Lo del ticket no me gusta porque se podría saber a quién has votado, la máquina de tickets siempre podría ser hackeada.

#30 Ya, pero el ticket seria solo un QR, no se vería nada, cuando se escanee, solo sale el partido votado y el coeficiente, pero no la persona, la persona como hasta ahora, se identifica en el momento de depositar el voto. Y si quieres, el ticket se mete en el sobre como hasta ahora.

#31 La máquina del tícket sí sabe quién es la persona...

#32 ¿por que? La maquina es anónima, haces el test, imprime el ticket y listo. ¿No?

#33 Partía de la idea de que el test se hacía en otro momento previo, tú en la máquina sólo te identificabas y con eso la máquina imprimiría el QR con el voto que has elegido.

Hacer el test en el mismo día de las elecciones no acabo de verlo, son muchas máquinas que tendrían que estar a la vez y sería cualquier cosa menos un incentivo para ir a votar.

#27 No me digas que votabas a PODEMOS y ahora votas a PP? o al revés?

#7 ¿En Arabia Saudí nadie aprueba el test y por eso no hay elecciones?

#16 Ni idea, nunca he estado en Arabia Saudi, funciona asi?

#6 seguramente si votara la gente con estudios y nociones básicas de economía y política no ganarían los que él quiere. (#7)

#21 ¿lo que yo quiero? yo no voto a un partido fijo, he votado a diferentes partidos, lo que segun mi criterio era lo mejor y han sido de todo espectro politico (por ahora excepto VOX, casi todos)

#27 No me digas que votabas a PODEMOS y ahora votas a PP? o al revés?

#7 Uys, eso es difícil de llevar a cabo porque para poder valorar un voto necesitas saber el contenido de ese voto, lo cual se lleva fatal con el secreto del voto. Y antes de que digas "voto electrónico", estoy en contra porque eso con lleva el mismo riesgo de conocer el voto de alguien amén de una falta total de fiabilidad de que lo que se vote sea lo que realmente se cuenta después.

#24 Ya, en eso tienes razón, sin voto electrónico seria difícil, la verdad. ¿Quizás haces el test en un dispositivo, entonces votas e imprime un QR o así? Entonces, se contabiliza con un lector, donde sigue siendo anónimo, pero la lectura da el partido votado y el coeficiente apropiado

#28 En cuanto empiezas a tener en cuenta el voto por correo, no veo sistema que pueda tener efectividad, porque ya veo la compra-venta de coeficientes a la orden del día.

Pero es que incluso sin tenerlos en cuenta, no veo manera sencilla y fiable. ¿Una urna por cada coeficiente? no acaba de gustarme, con la cantidad de votantes que hay por urna actualmente (entre 500 y 1.000) estarías permitiendo que hubiera opción a que se supiera el voto de aquella gente que hubiera votado en alguna urna con muy pocos votos y que coincidieran que fuesen al mismo partido. Habría que reorganizar las mesas electorales y tendrías muchas más, claro.

Lo del ticket no me gusta porque se podría saber a quién has votado, la máquina de tickets siempre podría ser hackeada.

#30 Ya, pero el ticket seria solo un QR, no se vería nada, cuando se escanee, solo sale el partido votado y el coeficiente, pero no la persona, la persona como hasta ahora, se identifica en el momento de depositar el voto. Y si quieres, el ticket se mete en el sobre como hasta ahora.

#31 La máquina del tícket sí sabe quién es la persona...

#32 ¿por que? La maquina es anónima, haces el test, imprime el ticket y listo. ¿No?

#1 A veces estoy de acuerdo con eso, pero ojo, que algo así también lo dijo Fraga y eso nos convierte en fachas

#2 y hitler era vegetariano y una ensalada no te convierte en nazi. Un poco de sentido común por favor

#11 ¿El no te dio la impresión de que estaba de coña?

#12 uff es dificil distinguir entre realidad y ficción, mira las respuestas.

#11 en vegano que es peor!

#1 Claaro, que voten solo las elites porque si no votan lo que tu quieres es que votan mal...

#6 no, que vote todo el mundo. Pero que demuestre un mínima capacidad cognitiva. Capacidad comprensiva y pensamiento crítico.

#10 Por eso mismo decían que no dejaban votar a los negros en los estados del sur.

#15 por favor, somos adultos y espero que con un mínimo de sentido común. Ese es el tipo de falacia sin sentido que si alguien se la toma en serio no me parecería apto para votar

#22 No. no es una falacia. Si tu te crees con derecho a decir que conocimientos tienen que tener la gente para votar otros tienen sus requisitos y seguramente tu quedarías excluido.

Eso de creerte superior a los que no votan lo que tu consideras es de un elitismo que asusta.

#38 yo no, un organismo expresamente creado para ello. Y tu forma de argumentar es bastante absurda, te inventas lo que digo y es una continua reducción al absurdo.

Yo digo que igual que para conducir, para estudiar una carrera o para manipular alimentos hace falta superar unas mínimas capacidades, para votar también deberia demostrarse que errs consciente de que es lo que haces.

#6 seguramente si votara la gente con estudios y nociones básicas de economía y política no ganarían los que él quiere. (#7)

#21 ¿lo que yo quiero? yo no voto a un partido fijo, he votado a diferentes partidos, lo que segun mi criterio era lo mejor y han sido de todo espectro politico (por ahora excepto VOX, casi todos)

#27 No me digas que votabas a PODEMOS y ahora votas a PP? o al revés?

#1 Yo llevo postulando eso entre mis amistades desde hace años, aun diría mas, todo dios puede votar, pero primero el examen y según la puntuación del examen, varia el peso efectivo de tu voto. Siendo el mínimo 0.1 (ningún voto se queda sin valor) y el máximo 1.

Suena a locura, pero creo que seria justo, todo el mundo puede votar, si quieres que tu voto cuente mas, aprende de política, de los programas de los partidos, se un ciudadano activo.

#7 ¿En Arabia Saudí nadie aprueba el test y por eso no hay elecciones?

#16 Ni idea, nunca he estado en Arabia Saudi, funciona asi?

#7 Uys, eso es difícil de llevar a cabo porque para poder valorar un voto necesitas saber el contenido de ese voto, lo cual se lleva fatal con el secreto del voto. Y antes de que digas "voto electrónico", estoy en contra porque eso con lleva el mismo riesgo de conocer el voto de alguien amén de una falta total de fiabilidad de que lo que se vote sea lo que realmente se cuenta después.

#24 Ya, en eso tienes razón, sin voto electrónico seria difícil, la verdad. ¿Quizás haces el test en un dispositivo, entonces votas e imprime un QR o así? Entonces, se contabiliza con un lector, donde sigue siendo anónimo, pero la lectura da el partido votado y el coeficiente apropiado

#28 En cuanto empiezas a tener en cuenta el voto por correo, no veo sistema que pueda tener efectividad, porque ya veo la compra-venta de coeficientes a la orden del día.

Pero es que incluso sin tenerlos en cuenta, no veo manera sencilla y fiable. ¿Una urna por cada coeficiente? no acaba de gustarme, con la cantidad de votantes que hay por urna actualmente (entre 500 y 1.000) estarías permitiendo que hubiera opción a que se supiera el voto de aquella gente que hubiera votado en alguna urna con muy pocos votos y que coincidieran que fuesen al mismo partido. Habría que reorganizar las mesas electorales y tendrías muchas más, claro.

Lo del ticket no me gusta porque se podría saber a quién has votado, la máquina de tickets siempre podría ser hackeada.

#30 Ya, pero el ticket seria solo un QR, no se vería nada, cuando se escanee, solo sale el partido votado y el coeficiente, pero no la persona, la persona como hasta ahora, se identifica en el momento de depositar el voto. Y si quieres, el ticket se mete en el sobre como hasta ahora.

#31 La máquina del tícket sí sabe quién es la persona...

#1 ¿Y quién decide el test? ¿Los que sí que pueden votar? Es una muy mala idea.

#18 hay organismos que regulan y establecen todo tipo de cosas. Supongo que tambien desconfias del carnet de conducir, el graduadonescolar o el carnet de manipulador de alimentos. Pero de alguna forma hay que valorar quien tiene una capacidad mínima para hacer algo.

#18 Pues como dice #20

#1 Empezando porque la gente comprenda que promesas, programas, discursos, y demás mierda.... son solo papel mojado

No votan nada concreto.

Parece muy obvio, pero viendo el entusiasmo con el que muchos van a meter la puñetera papeleta en la urna, la mayoría de la gente no es consciente de ello.

#1 Algo parecido era cuando se exigía no trabajar por cuenta de otro ya que eso implicaba una dependencia económica (por ej. en la masonería) lo que podía determinar el enjuiciamiento .

#36 no, no es ni remotamente parecido. Solo digo que para hacer algo que va a afectar al conjunto de la sociedad tienes que tener una mínima conciencia de lo que haces

#43 Cierto que tiene poco que ver .Simplemente me recordó el criterio de admisión de la masonería, por cierto un tanto diferente a las exigencias de participación en las democracia ateniense .

#1 Ya puestos, exigir estudios superiores e, incluso, una renta anual mínima de unos 50.000€. Te iba a quedar un país muy bonito.

#40 no creo que sea tan dificil de entender. Vota quien sepa que competencias son del estado y cuales de las comunidades y que medidas tomó el anterior gobierno. Que es que hay gente que aun piensa que en el tema de las residencias de madrid, dependia de Pablo Iglesias.

#8 y lenguas de nutria no hay?

#4 Oh, sí, somos superirrelevantes para el planeta.
Tanto como para cambiarle la composición.
Tanto como que cuando nos hayamos extinguido no habrá nadie que sea consciente de él.
Tanto como que en realidad nos la suda el planeta: se trata de nosotros (si es que hay o habrá de eso).

Pero anda que no mola ponerse metafísico y trascendental sobre la insignificancia del ser humano.

#11 He dicho alguna mentira?

#17 ¿Yo cuándo he dicho que mientas?
No estás mintiendo, estás flonando.

#18 Flonando?

#19 Gerundio del verbo flonar.

#20 Ya, y significado del verbo flonar?

#11 somos insignificantes como seres vivos pero tan idiotas como para asfixiarnos con nuestra propia mierda y joder todo lo que ha tardado millones de años es crearse

#11 Lo que dice #4 tiene mucho sentido, no nos vamos a cargar el planeta. Por nuestro comportamiento se van a extinguir muchas formas de vida y sufrirán y morirán muchos animales y personas.

Pero no nos vamos a cargar el planeta, porqué volverá a florecer.

Yo también digo muchas veces lo de que nos cargamos el planeta, pero no es cierto, no es cargamos el planeta que hemos conocido para dar paso a un planeta más hostil.

#4 Y vamos a arrastrar a millones de especies con nosotros. Me parece relevante como para solo mirar nuestro ombligo.