El turismo genera riqueza, pero para los de siempre

El turismo genera riqueza, pero para los de siempre...

[#13 Mark_]

El turismo no genera riqueza, genera supervivencia. Este hilo de X lo explica estupendamente:

Si el turismo generase riqueza real, aparte de reverberar en los territorios donde abunda, no supondría una pérdida de calidad de vida para los trabajadores del sector. Si el turismo generase riqueza, las Canarias serían Luxemburgo y Andalucía sería Mónaco.

¿A que no es así?

[#77 systembd]

#13 Mientras el modelo de negocio sea el de turismo barato, desde luego. El problema es que no se puede discriminar a los turistas, así que aumentar los precios de la vida en sitios turísticos haría daño a los locales. Y lo de poner un impuesto al turismo parece que no tiene mucho efecto (porque tampoco les interesa a los hosteleros). Me temo que al final el único método será poner cupos por mes y/o país de origen... y dejar que la gente puje por ellos.

editado:

No me termina de gustar la idea porque al final se genera una barrera económica que deja a fuera a estudiantes y gentes con pocos recursos, pero quizá se podrían hacer excepciones

[#12 Sinfonico]

#7 Igual no te cabe en la cabeza, pero hay gente que lo único que quiere es vivir tranquila, y está en su derecho, no todos somos "emprendedores" ni especuladores

[#1 Beltenebros]

La gente en Canarias ya está harta.
Relacionada:

Miles de personas protestan en Canarias contra la masificación: ''Las islas no viven del turismo, el turismo vive de ellas''

Miles de personas protestan en Canarias contra la ...

[#33 Zeioth]

#1 La gente de Málaga ya está harta.

[#38 lobosback1]

#33 la gente de Donostia ya está harta.

[#45 MorrosDeNutria]

#38 En general los Españoles estamos hartos.

[#55 Operadornucelar]

#45 Sois más bien pocos.

[#70 neiviMuubs]

#33 #38 la gente de Barcelona ya está harta.

[#8 Dragstat]

#7 "cada uno según su capacidad económica"

Eso ya elimina a la mayor parte de la poblacion que lo que quiere es poder vivir en su region, no dedicarse chanchullos inmobilliarios que suben el precio de la vivienda.

[#3 Don_Pichote]

Sí claro..
Los payeses que tenían casas en Mallorca en mitad de la nada y ahora valen 1000€ por semana en Airbnb o millones de euros comprarlas, son los de siempre

Lo mismo los que hayan tenido la suerte de heredar en Barcelona, Málaga , etc..
Pocos se quejarán del turismo los de siempre.

[#4 ccares]

#3

Y todos los que han tenido que irse porque no tenían casa y ahora no se la pueden pagar también. O los hijos de estos "afortunados" que dices, que si eran más de uno se joden, por no decir que para alquilar debes marcharte de tu casa a otra ciudad más barata.

Supongo que el negocio lo hicieron aquellos que ya tenían una segunda residencia es estos sitios. Es decir, gente a la que ya le iba un poco bien. El resto a marchar de sus ciudades o a empobrecerse.

[#10 borre]

#4 Todos pa Murcia.

[#27 Manolitro]

#4 pues que le den las gracias a sus padres en vez de llorar porque los malvados fondos buitres les han invadido

[#28 SabenQueNoHayCaso]

#4 El turismo genera riqueza, pero para los de siempre

2.590.221 afiliados a la SS vinculados al sector turístico no opinan lo mismo

https://www.mintur.gob.es/es-es/GabinetePrensa/NotasPrensa/2024/Paginas/afiliacion-turismo-datos-diciembre.aspx#:~:text=El%20empleo%20tur%C3%ADstico%20supone%20ya,es%20del%208%2C1%25.

[#67 ccares]

#28

Precios de la vivienda disparados y sueldos por debajo de la media española.

https://www.hosteltur.com/157221_los-perfiles-que-mas-dinero-ganan-en-turismo-y-hoteleria.html

Ideal para los currantes de estos sitios, si. Ideal para ser trabajadores pobres, claro.

[#52 Zeioth]

#4 En torno al año 2000 prácticamente todo el mundo que vivía en el centro de Málaga se vio obligado a vender su casa e irse a otro sitio porque el turismo alteraba de tal forma la vida cotidiana de la gente, que no permitía vivir. Vender a un precio ligeramente superior al mercado no te compensa que te jodan la vida.

[#6 Dragstat]

#3 Tu comentario resume lo que indica el video, gente normal que se ha encontrado con propiedades antes del boom en zonas turísticas, que venden a los de siempre por millones para hacer negocio expulsando a los habitantes de esas zonas.

[#7 cantaflautistano]

#3 Es más fácil buscar un enemigo y alentar la envida que tomar responsabilidad y currarselo; por eso funcionan estas narrativas.
Que yo sepa ninguna de estas empresas prohiben emprender, crear un pequeño negocio o un Airbnb, cada uno según su capacidad económica, y beneficiarse igual del turismo.

[#20 tromperri]

#7 La narrativas que funcionan muy bien son las del neoliberalismo... que hay 'tontos útiles' como tu que aun se creen el cuento de emprender, la meritocracia, montate un negóciete etc... ni puta idea tienes tu de lo que es montar un negocio y de los pocos negocios que se pueden emprender hoy en día sin contar con un capital inicial notable.

Monté mi primera empresa hace 20 años, la última hace 2 años. Tengo dos empresas. Llegué a tener tres, vendí una. No veas como han cambiado la historia de 'montar una empresa'.

P.d.: Lo de tonto útil no prenende ser un insulto directo.

[#29 danlof]

#20 Estando de acuerdo con tu planteamiento de la necesidad de capital inicial, te pregunto:

¿Es el libre mercado responsable de esas necesidades de capital inicial?

[#32 tromperri]

#29 si el ‘libre mercado’ no es tal.
La barreras de entrada son muy grandes.
Por eso todo tiende a grandes cadenas ya establecidas y el pequeño negocio está en extinción.

[#59 cantaflautistano]

#20 Una pena que no te haya ido tan bien como debería. Sí, es necesario un capital inicial para entrar en según qué mercados.
Qué te hizo dejar de creer en ti mismo? Demasiados impuestos, cuotas de autónomos?
Hay millones de maneras de emprender y hacer dinero que no requieren de casi capital inicial, por ejemplo usando internet; sigue intentándolo!

[#68 tromperri]

#59 no, no, si a mi me ha ido de puta madre.
Nací en un modesta familia de clase media-baja y ahora tras vender la primera empresa que funde soy millonario.

Pero tengo claro que lo que emprendí hace un par de décadas ahora sería imposible.

Y el problema no son los impuestos, el problema ya te lo he dicho: las barreras de entrada al mercado que imponen las grandes y que solo ellas pueden superar.

[#30 Benja_Bueno]

#7 Madre mia que argumento de mierda, igual yo no quiero dedicarme al turismo porque con lo mio me va bien y no me compensa que no se pueda andar y la gente pillando unas mierdas diarias de Mayo a Septiembre a cualquier hora del dia que no se puede ni llegar al trabajo para que cuatro se forren el lomo.

O no tener pediatra porque el pediatra dice que no le compensa estar en un sitio con todo precio de guiri cuando hay sitios donde gana lo mismo y vive mas tranquilo.

Y todo para que, para que la mayoría de guiris y turistas que conoces que venian y se dejaban buenos billetes te digan que no saben que hacer el año que viene, que se ha puesto la zona imposible, de precios, de aglomeración...

Pero oye, con reducir todo el problema a "los envidiosos estos que son unos envidiosos" como si tuviésemos 5 añitos, manda huevos.

[#71 MPPC]

#7 Si, y el mercado se autoregula, tralará 🎵 🎶

[#73 armadilloamarillo]

#7 Eso te lo puedo comprar cuando el problema afecta a pocos, pero cuando afecta a la mayoría de la población, la explicación de "es que son vagos y no se lo quieren currar" no tiene lógica y pertenece más al pensamiento mágico típico de vendehumos como Llados (ley de la atracción, mentalidad de tiburón, etc) que a la realidad.

[#46 MorrosDeNutria]

#3 Yo conozco el caso de un “afortunado” hijo de payés Mallorquín que tuvo que vender parte del terreno heredado por no poder pagar el impuesto de sucesión ya que hacienda considera que el valor se ha multiplicado por cien.

Que maravilla no poder heredar ni la casa de tus padres y tener que partirla a cachos.

[#2 tromperri]

El problema del capitalismo tardío es que ya solo genera riqueza para los ricos. No es un problema exclusivo del turismo.

[#11 AcidezMental]

#2 Quizá sea mejor que no vaya el turismo y que la gente tenga que emigrar para encontrar trabajo.

https://www.traveler.es/naturaleza/galerias/visitar-pueblos-abandonados-espana-cuales-ver/2515

[#21 Katapulta]

#11 no, lo mejor es aprender aprender a vivir aprovechando los recursos que tienes a tu alrededor. Que no merece la pena destruir el abitat de todos para que solo una pocos se puedan permitir el lujo de vivir por encima de sus posibilidades.

Existen pueblos adaptados a las condiciones extremas de las regiones de este planeta. Viven, no necesitan tener un pelador de aguacates ni una fiambrera con forma de platano.

[#26 Katapulta]

#21 el problema está en considerar quetu éxito depende de si tienes o no tienes un pelador de aguacates

[#51 oricha_1]

#21 aprender a vivir aprovechando los recursos que tienes a tu alrededor.

Pero que idea absurda es esa. Aprender a vivir especializandose en algo y mercadeando con quien hace ejor cada cosa.
Te has quedado en al epoca de las cavernas?

Viven, no necesitan tener un pelador de aguacates ni una fiambrera con forma de platano.
Pero idea de hippie es esa. Sabes que tu sanidad para la deteccion de cancer necesita de una maquina de resonancia creada por los mejores ingenieros a nivel mundial. Que el avion que te vas de vacaciones se construye con el aluminio de un lugar remoto y el motor se crea por una de las mejores compañias de motores ?

Pero que absurdez estas diciendo. Pretendes vivir aislado del mundo? Pues te pasaran por a lado y por eso, porque otras personas se especializan en algo es porque producen mas valor.

[#56 Katapulta]

#51 voy a resumir mi respuesta a tu comentario, porque entiendo que tus conclusiones se basan en tu experiencia y en la información de la que dispones.

Educación.

Para que yo tenga un teléfono móvil no es necesario que hayan esclavos en las minas de coltan.

Para ti esto sea indispensable, para mi es totalmente intolerable.

[#57 Katapulta]

#56

editado:

estamos justificando cosas que no deberíamos justificar.

[#62 AcidezMental]

#56 En la cadena de creación de móviles hay mucha gente trabajando y la mayoría viven dignamente

[#72 Katapulta]

#62 gracias por la información, no lo sabía....

[#61 AcidezMental]

#21 Es cierto que comer raíces y hierbas es una posibilidad, pero algo me dice que la gente, en esos casos, preferirá la emigración y poder prosperar.

[#23 Benja_Bueno]

#11 O quizas un poco mas de control y que gane todo el mundo no? Que las limpiadoras, recepcionistas, botones, animadores, etc, etc tengan un sueldo acorde a las ganancias que se generan con el sector.

Que macho, igual no se trata de quitar el turismo, se trata de que la gente quiera volver y no se vayan cagandose en que todo esta montado para sangrar a los turistas y masificado, que parece que no puede haber termino medio, tiene que ser todo turismo y que cuatro se lo lleven a carretillas.

[#63 AcidezMental]

#23 El exceso de turismo puede permitir que otras zonas menos masificadas, prosperen. Mira el ejemplo de Sotogrande, que ha crecido para dar respuesta a la masificación turística de la Costa del Sol y ofrecer un turismo más exclusivo

[#76 Benja_Bueno]

#63 Sotogrande? Pero si eso lleva ahi desde antes de que el turismo se masificara como se esta masificando...

[#78 AcidezMental]

#76 tiene muchas urbas nuevas

[#79 Benja_Bueno]

#78 Y lleva ahi desde los 70s, vamos que no es que hayan salido gracias a la masificación, es mas, les juega en contra.

[#25 Manolitro]

#11 pues lo que pasaría en canarias si desapareciera el turismo. El sector primario sólo genera economía de subsistencia, y el sector industrial nunca será rentable, por la sencilla razón de que Canarias es un grupo de islas que no tienen recursos naturales, con lo que tiene que importar todas las materias primas por mar, y exportar todo lo que se produzca de la misma manera, algo que es mucho más eficiente de hacer en cualquier parte de la península.

Lo que obviamente quieren los que se manifiestan es que el resto de España les subvencione. Decirlo abiertamente queda un poco feo, pero lo ve cualquiera con el graduado escolar en regla.

[#35 johel]

#25 Anda, un grupo de islas que no tienen recursos naturales que jamas llegaran a nada. De que me suena eso... ah, si,lo que decian de la tercera/cuarta potencia mundial, Japon.
Dale un poco brilli brilli y una capa de pintura a tus rancios prejuicios, asi por lo menos pareceran nuevos.

[#64 AcidezMental]

#35 ¿Realmente estás comparando las Islas Canarias con Japón? ¿Crees que Japón y las Canarias son de un tamaño parecido y que tienen similitudes en cuanto a sus recursos naturales?

[#74 johel]

#64 cuando dicen chorradas como pianos respondo tonterias como pantanos.

[#42 elyari]

#25 No te inventes cosas, no se pide que desaparezca el turismo. Lo que se pide es un turismo menos bestia, que se repartan mejor las ganancias y se reinviertan en infraestructuras locales que realmente ayuden a los locales, no en construir más chiringuitos ni hoteles ni chalets de lujo que solo pueden pagar unos pocos.

[#43 torkato]

#25 Menuda estupidez de comentario y se nota que no tienes ni idea.

Yo vivo en Tenerife, se de primera mano lo que hay. He estado en la manifestación además y conozco perfectamente los problemas y las cosas que se piden.

Y no se piden subvenciones ni que vivan de paguitas. En la manifestación de pidió claramente:
- Poner limites al turismo y no crear nuevas licencias hoteleras. Es una isla, el espacio es limitado y están colapsadas. Las carreteras están atascadas y las playas masificadas. No cabe más gente.
- Solucionar el problema de la vivienda. Los alquileres están carísimos y la población local no puede permitirselos. Se pide que se haga política de vivienda para los ciudadanos y no para el turista. Que se construyan viviendas asequibles en lugar de viviendas de lujo y que se ponga freno a las subidas de los alquileres.
- Tasa turística para poder pagar todo el desgaste que provocan los turistas en los servicios públicos (sanidad, carreteras, agua, saneamiento, basuras y depuradoras. Hay playas que están llenas de mierda y no se puede nadar porque "no hay dinero" para un correcto tratamiento de los residuos.
- Freno al alquiler turístico que no para de crecer y de tensionar aún más el mercado inmobiliario
- Freno a la especulación inmobiliaria y dificultad para que los extranjeros compren viviendas si luego no van a vivir en ellas.

¿Donde ves ahí las paguitas y las subvenciones?

[#65 AcidezMental]

#43 En definitiva, reducir el número de turistas. Una pregunta: esos chalets de lujo ¿quién los construye? ¿Quién los mantiene? Los que compran esos chalets ¿van a restaurantes? ¿Contratan personal doméstico? Pagan impuestos por su chalet a las Islas?

Ahora supongamos que se construyen viviendas sociales para los trabajadores de las Islas ¿realmente a la gente le va a gustar vivir allí? El modelo francés demuestra que acabarían siendo guetos horribles.

Sobre la protección y limpieza de espacios ¿no es más lógico una política para ello que reducir el número de turistas?

El dinero se lo llevan los de siempre, decís, pero ¿acaso no tenéis la oportunidad de emprender? ¿Tú sabes la cantidad de pequeños emprendimientos que hay alrededor del turismo en Canarias?

[#75 elyari]

#65 Y dale con la matraca del emprendedor por arte de magia, como si fuera tan sencillo o fácil. Bien se ve que no vives en Canarias o Mallorca y no ves lo que sucede a pie de calle. Y hablo con conocimiento de causa, toda mi familia está en Mallorca y yo mismo viví allí montón de años. Canarias recibió casi 14 millones de turistas en 2023 y Mallorca casi 18 millones.  Porque dejen de visitar las islas un millón o dos de turistas y se ofrezcan servicios de calidad a los otros millones así como a los locales, cambiaría mucho el panorama. Ya os querría ver a todos los que defienden ese modelo basura de turismo que arrambla con todo implantado en vuestra ciudad. Por supuesto que ya me sé la respuesta "pues yo pondría un negocio, emprendería...blablabla", pues iros a Mallorca, Ibiza o Canarias y poner un negocio y forraos, ya que tan claro lo tenéis.

[#37 varios]

#11 Quizá sea mejor encontrar otra forma. Turismo sostenible no masivo y otras formas de generar trabajo.

[#66 AcidezMental]

#37 Sí, se puede, pero reduciendo el número de turistas, de ingresos y, sobre todo con una política que favorezca la emigración de los canarios a otras regiones de España y Europa para cuando se queden sin trabajo.

[#49 oricha_1]

#2 La riqueza se genera creando empresas y puestos de trabajos. Y en todo caso con al redistribucion a travez de impuestos.

Si no no creas la empresa lo que te llega es lo que se ha recaudado menos lo que se queden los politicos

[#5 Gnomo]

El turismo genera riqueza a los de siempre, eso está claro, si hablamos de riqueza. Ricos hay muy pocos en el mundo.

Pero el turismo crea miles de puestos de empleo mejor o peor pagados, pero de que iban a vivir los ciudadanos de canarias si les quitas el turismo?

La gente se queja mucho del turismo, pero luego las pequeñas tiendas de souvenirs, mercados, chiringuitos, tours por la ciudad y excursiones, cursos de surf, taxis, bares, y una gran etcétera viven del turismo. Lamentablemente si le quitas el turismo a Canarias, Canarias muere

[#9 Dragstat]

#5 No se quejan del turismo, se quejan del modelo actual que arrasa con todo, la gente quiere vivir de su trabajo.

[#14 Mark_]

#5 el problema no es el turismo; el problema no es el turista. El problema es un sistema económico extractivo que provoca que el beneficio de unos pocos suponga la ruina de muchos otros.

¿Qué ciudad turística ha mejorado cosas como el transporte, la recogida de basuras, la vivienda de sus residentes o los colegios y hospitales?

[#53 Tertuliano_equidistante]

#14 ¿Qué han hecho por nosotros los romanos?

[#17 Tapii]

#5 los que lloran por qué hay turismo nos lo veo trabajando en una fábrica 8 horas sin levantar la cabeza de la linea de producción

[#44 Malaguita]

#17 Yo tampoco te veo a ti trabajando a 42°C 14 horas al día 6 días a la semana y dejándote el 80% de tu salario (la mitad en negro) para pagar el alquiler.

[#54 Tertuliano_equidistante]

#17 Posiblemente todos los que se quejan sean funcionarios o informáticos a los que el turismo no les aporta nada, pero les encarece todo.

[#22 esbrutafio]

#5 Como todo es una cuestión de medida.
Que cree puestos de trabajo está muy bien, pero si encarece la vida a tal punto que los sueldos de esos puestos de trabajo no dan para vivir el saldo es negativo.

[#18 JGG]

Quejarse de una de las pocas cosas buenas que tenemos en España a nivel económico .... Venga va, impidamos que vengan turistas a nuestro país, derribemos las centrales nucleares, impidamos las construcción de parques eólicos que golpean pájaros, desmantelemos los huertos solares que son feos y destruyen el paisaje. Venga, todo fuera!

[#48 MorrosDeNutria]

#18 Yo creo que la situación turística se puede mejorar. Yo no quiero prohibir el turismo pero tampoco quiero convertirme en un parque de atracciones, creo que tiene que haber una convivencia entre locales y visitantes.

[#69 llorencs]

#18 Sabes que el turismo si es excesivo cosa que ahora mismo es excesivo es dañino.

Hay que tener un equilibrio sino todo se va a la mierda. Hay un limite de servicios,... La masificación turística actual perjudica en muchos aspectos además de hacer menos atractivo muchas áreas. Tener playas vírgenes y cosas así es lo que atrae a la gente.

Llegar a tener 200 barcos en una pequeña bahía hace que sea insostenible.

Además de lo que han dicho otros que hace más complicado vivir en esas zonas.

[#47 armadilloamarillo]

La ventaja del capitalismo es que es muy eficiente en la extracción de recursos.
El problema del capitalismo es que es demasiado eficiente en la extracción de recursos.

Es como un cáncer, que solo tiene una meta: seguir creciendo. El problema, como con cualquier cáncer, es que agota todos los recursos y los asigna para seguir creciendo a costa de todo lo demás. La industria del turismo crece y crece, a costa de sus habitantes y del resto de negocios que no ayudan al crecimiento de la industria del turismo.

[#58 Juantxi]

Cuando me enteré de que todo el turismo en España no alcanza para pagar la factura de importacion de hidrocarburos, se me cayó la ilusión a los pies. Creo que es mejor invertir en energías renovables que en turismo, aunque de momento no sé pueda prescindir de ello.

[#16 susomed]

Rentas.

Transfiere rentas.

Destruye riqueza.

[#31 mcfgdbbn3]

Depende de dónde y del tipo de turismo, porque en CyL el turismo nos ayuda mucho a que no acabemos siendo pasto de las vías verdes y la despoblación, que por ejemplo, en algunos pueblos puedan tener un bar o un supermercado.

[#15 EvilPreacher]

Privatización de recursos públicos a costa de la población local.

[#39 lobosback1]

Tourist go home!

[#81 starwars_attacks]

eso pensaba yo.

[#60 Tapii]

42° 14 horas al día 6 días a la semana por un trozo de pan. La película que emocionó a Spilberg.

[#34 yonosoycobarde]

Osea no genera riqueza para el que tiene un comercio? el que tiene un piso que alquila? el que tiene una tienda? un negocio? un bar? el que vende paquetes turisticos? el que alquila coches? la compania aerea? el que limpia el piso? el que hace reformas?

[#50 Yolco]

Vamos camino de un nuevo cataclismo social

[#80 lalolalo]

Yo he visto en la costa del sol, en paradas de autobuses, publicidad en inglés de empresas que te montan el vacacional. Es decir, empresas guiris buscando publico guiri para que inviertan en casas, las deleguen en ellos para rentabilizarlas en vacacional. WTF

[#36 pepeperezsigu]

Pero si aquí el otro dia os hacíais pajas con los datos de paro tan buenos y que España está por detrás de Estados Unidos en crecimiento...

[#41 lobosback1]

#36 churras merinas

[#40 elyari]

De todos esos mira a ver que % de la población representan y que realmente vivan bien, no hacerse ricos ni comprar 2 pisos, llegar correctamente a fin de mes, ahorrar y pensar en pagarse un pisito donde han nacido y trabajan. Nada de eso puede hacer un camarero  ni el que alquila los coches (el que está cara cliente, no el dueño de la empresa). Y los que limpian pisos apaga y vámonos. El que tiene un comercio, un piso de alquiler, un negocio o un bar son una ínfima parte de la mayoría.

[#24 Rblc]

Generan más riqueza los ilegales y sus depravadas costumbres...

[#19 proletario1999]

¿Los trabajadores de hostelería son los de siempre? Esta izquierda, en su mayoría de familias acomodadas, ha perdido el norte