#124 También hay información sobre que los judios no morian en los campos de concentración, se beben la sangre de niños o que la tierra es plana...
Inventarte tonterias sobre civiles asesinados como has hecho hoy, fuesen Rusos o.fuesen Ucranianos no tiene ninguna gracia.
Ve mirando las fotos...
#32 Fue el ejército ucraniano quien cometió la matanza de Bucha
#111 Esto he encontrado de Bucha, nada más, como siempre que pasa con contradecir a la verdadera versión oficial.
Contradecir la versión no implica automáticamente que sea verdad.
Son los comentarios lo que es interesante de leer, no la noticia en si
Vamos opiniones, hechos o pruebas, 0, pues empezamos bien.
Comentarios como 6 o 17 clarifican un poco la opinión que deberíamos tener alguien como nosotros, que tenemos que creer lo que nos dicen o unos u otros.
Tu eliges creer la propaganda de una dictadura de extrema-derecha donde no hay libertad de prensa, yo elijo la de múltiples países democráticos, con sus miles de periodistas donde si la hay y además vaya que tienes el informe de de Naciones Unidas, algo más neutral que eso no lo vas a encontrar.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/2022-12/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
Dale una vuelta.
#111 De Bucha en MNM has encontrado eso... si buscas en internet tienes 27000 pruebas y videos sobre los asesinatos y matanzas cometidas en Bucha y Hostomel a manos de los Rusos... (hay cadaveres famosos como el hombre de la bicicleta al cual se le ve como le matan unos Rusos en directo... a pesar de llevar una cinta blanca para identificarse como no combatiente (que es lo que pidieron los Rusos durante la pcupación esos días) o como los soldados se llevan con las manos en la nunca a varios hombres para ejecutarlos detrás de la escuela...
Los videos de Hostomel igual de horrorosos de como las VDV de un ejercito que no ha declarado ni la guerra asesinan a todos los civiles y vehículos que pasan por la autopista cerca del aeropuerto...
Los malabares de los Rusos y prorrusos sobre sus amigos genocidas son maravilloso (lo hizo Ucrania los pañuelitos blancos era porque los civiles se identificaban como colaboracionistas con los Rusos...)... todo detallado con imagenes satelitales, videos...
Y tu me cuentas que es que en MNM no salía nada... jaja
Hay una tipificación dentro de los delitos de odio... pars tus comentarios sobre Bucha... ya esta Gisbert declarando por sus tonterias..
#122 Pero que narices, solo te digo que hay información que dice que fue Ucrania, otros que Rusia, solo te he dicho eso.
No se de donde sacas negación del crimen, o que haya dicho que Rusia no lo cometió. Es sencillo, solo te queda entender que no es cuestión de enemistad, o contrario a tu opinión.
P.D. Es como cuando acusaron a PODEMOS de complicidad cuando pedía que hubiesen conversaciones de paz.
#18 a los nazis prorrusos de meneame, les importa tres cojones, solo estan para enmierdar a Ucrania y a las democracias occidentales.
Recuerda que hace un año decian que los ucranianos lanzaban embarazadas y ancianos al frente, entre otras muchas paridas, tan panchos. 
#111 De Bucha en MNM has encontrado eso... si buscas en internet tienes 27000 pruebas y videos sobre los asesinatos y matanzas cometidas en Bucha y Hostomel a manos de los Rusos... (hay cadaveres famosos como el hombre de la bicicleta al cual se le ve como le matan unos Rusos en directo... a pesar de llevar una cinta blanca para identificarse como no combatiente (que es lo que pidieron los Rusos durante la pcupación esos días) o como los soldados se llevan con las manos en la nunca a varios hombres para ejecutarlos detrás de la escuela...
Los videos de Hostomel igual de horrorosos de como las VDV de un ejercito que no ha declarado ni la guerra asesinan a todos los civiles y vehículos que pasan por la autopista cerca del aeropuerto...
Los malabares de los Rusos y prorrusos sobre sus amigos genocidas son maravilloso (lo hizo Ucrania los pañuelitos blancos era porque los civiles se identificaban como colaboracionistas con los Rusos...)... todo detallado con imagenes satelitales, videos...
Y tu me cuentas que es que en MNM no salía nada... jaja
Hay una tipificación dentro de los delitos de odio... pars tus comentarios sobre Bucha... ya esta Gisbert declarando por sus tonterias..
#122 Pero que narices, solo te digo que hay información que dice que fue Ucrania, otros que Rusia, solo te he dicho eso.
No se de donde sacas negación del crimen, o que haya dicho que Rusia no lo cometió. Es sencillo, solo te queda entender que no es cuestión de enemistad, o contrario a tu opinión.
P.D. Es como cuando acusaron a PODEMOS de complicidad cuando pedía que hubiesen conversaciones de paz.
#32 Ea, ¿Así duermes mejor? ¿Crees que así es mejor "tu equipo"?
#33 Duermo mejor no inventando ni mintiendo, si. A diferencia de ti, según parece.
#36 Bueno. Vuelve a leer mi comentario:
¿Te parece que defiendo a alguien, que voy con alguien? ¿Crees que me siento ganador, "por llevar la razón"?
No entiendes el punto de vista del pacifismo con esto. Crees que por no darte la razón (que ni siquiera es tu opinión, pero bueno) soy un enemigo. Es lo que te han inculcado, hay que acabar con el pacifista, la guerra es paz.
Se que no lo vas a entender, pero por intentarlo pierdo 5 minutos.
#37 No se a qué viene toda esa sarta de tonterías y prejuicios hacia mi. Lo único que hice es hacerte notar que habías puesto esas mentiras en tu comentario.
Y te pones a soltar no se qué de "equipos", "enemigos" y otras mierdas que no vienen a cuento.
#39 Pones una mentira en un comentario. Te aviso de que es mentira. Punto.
El resto que escribes no tiene relación ni viene a cuento (a qué viene la tontería de hablar de "equipos", "enemigos", etc). Y sí, estás atacando gratuitamente ("Es lo que te han inculcado", "No entiendes el punto de vista...", "Se que no lo vas a entender...").
En fin...
#39 Haz el favor de encontrar la fuente donde indique que tu afirmación sobre la HRW y Bucha es cierta, después, defiendes tu posición sin mentiras.
Finalmente, pides disculpas porque te han colado una trola en caso de que no hayas encontrado datos que apoyen tu argumento.
#37 Un pacifista mintiendo sobre la masacre de Bucha. ¡Manda huevos!
#52 mentir sobre bucha es lo que lleva haciendo occidente los ultimos años.
#31 lo de inventarte lo de Bucha y HWR...
Los prorrusos habeís llegado ya al fondo del barril en cuanto a propaganda nivel y conspiranoia... atribuyes... a HRW jajajak
No conseguís cambiar el relato... ni en vuestros foro MNM.
Los Rusos son unos genocidas...
La guerra se puede acabar mañana mismo cuando el dictador calvo.oligarca conservador Vladimiro Putin retire sus tropas y deje de asesinar Ucranianos y Rusos.
#32 Fue el ejército ucraniano quien cometió la matanza de Bucha
#111 Esto he encontrado de Bucha, nada más, como siempre que pasa con contradecir a la verdadera versión oficial.
Contradecir la versión no implica automáticamente que sea verdad.
Son los comentarios lo que es interesante de leer, no la noticia en si
Vamos opiniones, hechos o pruebas, 0, pues empezamos bien.
Comentarios como 6 o 17 clarifican un poco la opinión que deberíamos tener alguien como nosotros, que tenemos que creer lo que nos dicen o unos u otros.
Tu eliges creer la propaganda de una dictadura de extrema-derecha donde no hay libertad de prensa, yo elijo la de múltiples países democráticos, con sus miles de periodistas donde si la hay y además vaya que tienes el informe de de Naciones Unidas, algo más neutral que eso no lo vas a encontrar.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/2022-12/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
Dale una vuelta.
#111 De Bucha en MNM has encontrado eso... si buscas en internet tienes 27000 pruebas y videos sobre los asesinatos y matanzas cometidas en Bucha y Hostomel a manos de los Rusos... (hay cadaveres famosos como el hombre de la bicicleta al cual se le ve como le matan unos Rusos en directo... a pesar de llevar una cinta blanca para identificarse como no combatiente (que es lo que pidieron los Rusos durante la pcupación esos días) o como los soldados se llevan con las manos en la nunca a varios hombres para ejecutarlos detrás de la escuela...
Los videos de Hostomel igual de horrorosos de como las VDV de un ejercito que no ha declarado ni la guerra asesinan a todos los civiles y vehículos que pasan por la autopista cerca del aeropuerto...
Los malabares de los Rusos y prorrusos sobre sus amigos genocidas son maravilloso (lo hizo Ucrania los pañuelitos blancos era porque los civiles se identificaban como colaboracionistas con los Rusos...)... todo detallado con imagenes satelitales, videos...
Y tu me cuentas que es que en MNM no salía nada... jaja
Hay una tipificación dentro de los delitos de odio... pars tus comentarios sobre Bucha... ya esta Gisbert declarando por sus tonterias..
#122 Pero que narices, solo te digo que hay información que dice que fue Ucrania, otros que Rusia, solo te he dicho eso.
No se de donde sacas negación del crimen, o que haya dicho que Rusia no lo cometió. Es sencillo, solo te queda entender que no es cuestión de enemistad, o contrario a tu opinión.
P.D. Es como cuando acusaron a PODEMOS de complicidad cuando pedía que hubiesen conversaciones de paz.
#4 ¿Crees que eres gracioso? ¿Qué llevas la razón? ¿Crees que con eso la guerra es menos guerra? Te lo explico:
1.- En un mundo globalizado, los dos grupos llevan nazis. En Rusia, el batallón Wagner, en Ucrania, el Azov. Son más, estos son los más famosos.
2.- En esta guerra, poco te puedes creer de los dos bandos, en el comentario anterior, por ejemplo, pones Bucha como ejemplo, cuando la propia HRW se desdijo porque Rusia "demostró" que cuando llegaron ya estaba así.
3.- Ucrania la mayor parte del tiempo habla de cientos de miles de soldados, Rusia de lo glorioso que es ir a la guerra, cada cual con gente que ni le va ni le viene muriendo.
Tu piensas lo que te han dicho que pienses. Al principio de esta guerra se vio; llamasteis nazis a quienes abogaban por la paz. traidores.
P.D. Los traidores a vuestra gente sois vosotros, solo generáis odio.
#31 Ni HRW se desdijo sobre Bucha ni los rusos demostraron que ya estaba así cuando llegaron.
#33 Duermo mejor no inventando ni mintiendo, si. A diferencia de ti, según parece.
#36 Bueno. Vuelve a leer mi comentario:
¿Te parece que defiendo a alguien, que voy con alguien? ¿Crees que me siento ganador, "por llevar la razón"?
No entiendes el punto de vista del pacifismo con esto. Crees que por no darte la razón (que ni siquiera es tu opinión, pero bueno) soy un enemigo. Es lo que te han inculcado, hay que acabar con el pacifista, la guerra es paz.
Se que no lo vas a entender, pero por intentarlo pierdo 5 minutos.
#37 No se a qué viene toda esa sarta de tonterías y prejuicios hacia mi. Lo único que hice es hacerte notar que habías puesto esas mentiras en tu comentario.
Y te pones a soltar no se qué de "equipos", "enemigos" y otras mierdas que no vienen a cuento.
#37 Un pacifista mintiendo sobre la masacre de Bucha. ¡Manda huevos!
#52 mentir sobre bucha es lo que lleva haciendo occidente los ultimos años.
#31 Cuando se desdijo HRW de lo de Bucha?. Creo que siguen manteniendo su postura inicial
21 de abril de 2022 1:00PM EDT
https://www.hrw.org/es/news/2022/04/21/ucrania-el-rastro-de-la-muerte-de-las-fuerzas-rusas-en-bucha
Las fuerzas rusas cometieron una serie de aparentes crímenes de guerra durante su ocupación de Bucha, una ciudad a unos 30 kilómetros al noroeste de la capital de Ucrania, Kiev, del 4 al 31 de marzo de 2022, señaló Human Rights Watch en un detallado informe publicado hoy.
May 23, 2023 9:00AM EDT
https://www.hrw.org/news/2023/05/23/delivering-justice-war-crimes-ukraine
Media and human rights groups, including Human Rights Watch, have also documented Russian forces' summary executions and other killings of dozens of civilians, conflict-related sexual violence, enforced disappearances, and torture — all war crimes — in Russian-occupied areas. The city of Bucha, in Kyivska region, has become a symbol for Russian forces' atrocities as an occupier, but evidence of the same types of abuses is plentiful elsewhere.
22 de febrero de 2024 5:03PM EST
https://www.hrw.org/es/news/2024/02/22/aniversarios-y-atrocidades
En marzo de 2022, las fuerzas rusas cometieron una serie de atrocidades durante su ocupación de Bucha, como ejecuciones sumarias, desapariciones forzadas y torturas. Estos abusos también están bien documentados en otras zonas que estuvieron bajo ocupación rusa, como Izium, Kherson, la región de Zaporizhzhia y otros lugares.
CC: #32
#32 Fue el ejército ucraniano quien cometió la matanza de Bucha
#111 Esto he encontrado de Bucha, nada más, como siempre que pasa con contradecir a la verdadera versión oficial.
Contradecir la versión no implica automáticamente que sea verdad.
Son los comentarios lo que es interesante de leer, no la noticia en si
Vamos opiniones, hechos o pruebas, 0, pues empezamos bien.
Comentarios como 6 o 17 clarifican un poco la opinión que deberíamos tener alguien como nosotros, que tenemos que creer lo que nos dicen o unos u otros.
Tu eliges creer la propaganda de una dictadura de extrema-derecha donde no hay libertad de prensa, yo elijo la de múltiples países democráticos, con sus miles de periodistas donde si la hay y además vaya que tienes el informe de de Naciones Unidas, algo más neutral que eso no lo vas a encontrar.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/2022-12/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
Dale una vuelta.
#111 De Bucha en MNM has encontrado eso... si buscas en internet tienes 27000 pruebas y videos sobre los asesinatos y matanzas cometidas en Bucha y Hostomel a manos de los Rusos... (hay cadaveres famosos como el hombre de la bicicleta al cual se le ve como le matan unos Rusos en directo... a pesar de llevar una cinta blanca para identificarse como no combatiente (que es lo que pidieron los Rusos durante la pcupación esos días) o como los soldados se llevan con las manos en la nunca a varios hombres para ejecutarlos detrás de la escuela...
Los videos de Hostomel igual de horrorosos de como las VDV de un ejercito que no ha declarado ni la guerra asesinan a todos los civiles y vehículos que pasan por la autopista cerca del aeropuerto...
Los malabares de los Rusos y prorrusos sobre sus amigos genocidas son maravilloso (lo hizo Ucrania los pañuelitos blancos era porque los civiles se identificaban como colaboracionistas con los Rusos...)... todo detallado con imagenes satelitales, videos...
Y tu me cuentas que es que en MNM no salía nada... jaja
Hay una tipificación dentro de los delitos de odio... pars tus comentarios sobre Bucha... ya esta Gisbert declarando por sus tonterias..
#122 Pero que narices, solo te digo que hay información que dice que fue Ucrania, otros que Rusia, solo te he dicho eso.
No se de donde sacas negación del crimen, o que haya dicho que Rusia no lo cometió. Es sencillo, solo te queda entender que no es cuestión de enemistad, o contrario a tu opinión.
P.D. Es como cuando acusaron a PODEMOS de complicidad cuando pedía que hubiesen conversaciones de paz.
#31 lo de inventarte lo de Bucha y HWR...
Los prorrusos habeís llegado ya al fondo del barril en cuanto a propaganda nivel y conspiranoia... atribuyes... a HRW jajajak
No conseguís cambiar el relato... ni en vuestros foro MNM.
Los Rusos son unos genocidas...
La guerra se puede acabar mañana mismo cuando el dictador calvo.oligarca conservador Vladimiro Putin retire sus tropas y deje de asesinar Ucranianos y Rusos.
#31 2.- En esta guerra, poco te puedes creer de los dos bandos, en el comentario anterior, por ejemplo, pones Bucha como ejemplo, cuando la propia HRW se desdijo porque Rusia "demostró" que cuando llegaron ya estaba así.
Tienes enlaces de esto?
#31 Los rusos están intentando conquistar Ucrania y destruír a la nación ucraniana.
Los ucranianos no. Es así de fácil.
#135 A ver si nos entendemos de una vez:
El mundo funciona por la fuerza. A Ucrania, por provocar a Rusia, le prometieron ayuda de la OTAN, y han mentido, solo han enviado obsoleto y deudas.
Luego Putin dice esto: En vísperas de su visita a China, Putin dice que Rusia está preparada para negociar sobre Ucrania
#138 A ver si nos entendemos de una vez.
- Rusia es uno de los firmantes de los Acuerdos de Belavezha, en los que se compromete a respetar la integridad territorial de las antiguas repúblicas soviéticas, incluyendo Ucrania.
- Rusia es firmante del Memorándum de Budapest, en el que se compromete a respetar la integridad territorial de Ucrania.
- Rusia es firmante del Tratado de Amistad Ruso Ucraniano, en el que se compromete a respetar la integridad territorial de Ucrania.
- Rusia anexó oficialmente Crimea en 2014 y Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón en 2023.
- Putin es un fascista que no cree en la existencia de la nación ucraniana: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.
- Putin es un fascista que está convencido de estar recuperando tierras ancestrales rusas: "Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.
- Putin es un fascista que cree que Ucrania es un estado artificial sin derecho a existir, inventado por Lenin y Stalin, y la nación ucraniana es un invento de polacos y austriacos para debilitar a Rusia: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.
[...]
En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.
[...]
Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.
[...]
Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.
Pon todas las excusas geopolíticas que quieras. Estás apoyando al fascismo ruso de Putin. Tú sabrás por qué, pero yo tengo algunas ideas.
#150 Ya lo he hecho. Pero prefieres ignorar mi respuesta, porque, si no lo hicieras, tendrías que hacer frente al hecho de que apoyas al fascismo ruso.
#159 Si que hay que reírse, pero de comentarios como el tuyo
#191 5 millones no... pero en tres dias mas de 10000 sin apoyo blindado si...
Si quieres te paso los enlaces a los videos para que tu también puedas sentir la pérdida.
#190 respuesta muy razonada disfruta con Liu y Shoigu camarada....
Gloriosa ofensiva las fábricas de Ladas a destajo.
#182 LendLease camarada (ahora lo disfruta el enemigo)... esto no es 1942 y ver pilas de moscovitas charrizados en YT y TG no le gusta a nadie...
#169 hay que tener solera para decirte lo que eres? jajaja cuenta de 2023 bufff...
no discuto con amateurs, disfruta de tu estancia.
#73 prorruso medio.
No te da pa más la neurona que para convertir una guerra en una lucha entre forofos de futbol.
A mi que soy proucraniano me jode más ver morir a 5000 chavales rusos al día que los 15 Km de avance...
#180 Fuente de los 5000 rusos diarios muertos? o es otra vez la misma inventada de siempre..
Mysto, te vas a quedar sin nicks de tanto cambiártelos...
#68 a mi lo que me sorprende es el grado de propaganda que la gente traga por placer...
Ofensiva, brechas en el frente, Zelensky cancela... miras el mapa y dices pero si han avanzado en la de moda zona gris han conquistado 4 aldeas y se celebra esto cómo si fuese Stalingrado... Shoigu destituido... los canales prorrusos son mas cautelosos que la opinión occidental.
¿No han construido defensas?... si les parece hacen una linea de trincheras en la frontera... la primera linea de defensa son 4 puestos escondidos para avisar y puestos de observación de artilleria... cuellos de botella... Pero cómo no hay una línea Maginot o Sigfrido el prorruso medio te habla de corrupción.
pero nada aquí vivimos el décimo anunciamiento del desmoronamiento de las AFU por una pinza mortal desde Crimea hasta Bielorrusia... te tienes que reir...
Y nada brillante ofensiva a pie sin casi medios blindados lanzando corrinas de humo a la vieja usanza para marcar mejor las posiciones a la artilleria enemiga... disfruten de los 5000 muertos rusos diarios total... de Moscú ninguno...
Rusia perdió la guerra hace dos años... ahora Ucrania es un país completamente independiente de ellos que se va a mover en una órbita distinta a la que quería Putin... disfruten de sus dictadores conservadores ultraortodoxos de confianza.
#4 este es el mismo bluff que cuando iba a quitar las guardias de 24 horas...
Van van van...
#0 #1 #2 #3 mmm A ver
La ministra de Sanidad, Mónica García, ha anunciado este lunes que su departamento ha sacado a consulta pública la Ley de Gestión Pública e Integridad del Sistema Nacional de Salud, que pretende "poner coto" a los "usos indecentes" del Sistema Nacional de Salud (SNS).
Un poco sensacionalista soltar que inicia trámites cuando lo va a "consultar"
No ha iniciado trámite alguno con una ley sobre la mesa.
Mira de verdad con Sumar,están todo el día,analizando, escuchando, consultando a ver, pero no veo movimiento ni hechos
Que saque la ley que el PSOE paralizó de Podemos que ya incluía dicha derogación y ya está escrita y tiene en el cajón de su mesa
#23 Yo no sé lo que tiene en su cajón ni lo que no tiene. Sólo respondí a lo de que no es un trámite porque "lo va a consultar", como has dicho, con dos enlaces que aclaran lo que es un trámite. Nada más. En tu causa personal ni entro ni salgo.
#25 Iniciar una consulta cuando ya tienes una ley hecha es un despropósito y lo he señalado también.
Tu te la quieres coger con papel de fumar intentando echar abajo TODO el argumentario solo por un tecnicismo que no afecta a lo otro que estoy diciendo, pues lo siento pero no cuela.
#26 Perdona, pero me has enlazado usando ese "tecnicismo" como único argumento para tachar de sensacionalista la noticia. Si me hablas de semántica, te respondo con semántica. Una consulta pública es parte de un trámite y es lo que dice la noticia que he mandado. No hay más.
#30 No tengo problema en aceptar el error de esa parte. Correcto hasta ahí, pero mi argumento SIGUE:
1- Tiene una ley hecha y avanzada que no necesita iniciar trámite alguno porque ya está avanzada
2- No va a derogar la ley, solo poner coto, que veo a muchos que se confunden con eso.
Buenas tardes.
#4 La consulta pública es el primer trámite del proceso legislativo.
https://www.newtral.es/congreso-proceso-tramitacion-leyes/20200920/
¿Cuál es el proceso de elaboración de un proyecto de ley?
Normalmente, respecto a cómo se elabora una ley, la primera noticia que se tiene de una norma que el Gobierno pretende aprobar es cuando el Consejo de Ministros presenta un anteproyecto de ley.
Aunque hay una serie de excepciones, por norma general el Ejecutivo tiene que cumplir con varios pasos previos antes de remitir la norma a la Cámara:
Realizar una consulta pública a través de la web del departamento correspondiente. Con esto, da publicidad al anteproyecto de ley y busca recabar la opinión de las personas “potencialmente afectadas por la futura norma” y de las organizaciones más representativas de ese ámbito.
#11 #12 La Ley que derogaba esa otra YA ESTABA HECHA y avanzada,
De enero de 2023: Darias asfalta junto a Podemos la aprobación inminente de la ley que blindará la sanidad pública
https://www.epe.es/es/politica/20230128/darias-ley-blinda-sanidad-publica-82091292
De marzo de 2023: La ley de equidad sanitaria encalla por falta de acuerdo dentro del Gobierno
El PSOE dice que “seguimos negociando” y Unidas Podemos que “aún no nos han respondido” a la última oferta
Una de las principales novedades del articulado, según el PSOE, era el cerco a las privatizaciones sanitarias, avaladas por la ley 15/1997,
https://www.democrata.es/actualidad/la-ley-de-equidad-sanitaria-encalla-por-falta-de-acuerdo-dentro-del-gobierno/
La Ministra de Sanidad lo que está haciendo es RESETEAR todo para volver al principio y marear la perdiz, para NO llegar a NADA, cuando estaba ya TODO hecho y sólo tenía que sacar esto adelante o como mucho seguir negociando la ya existente y meter lo que viera oportuno.
Repito, está en el cajón de SU MESA, pero no la saca porque "patatas" pero eh, la culpa es mia que no sé como funciona el trámite parlamentario cuando a hay una ley avanzada a falta de flecos.
#16 pues no entiendo nada, la única explicación que le veo es que por un tema de egos lo negociado por Podemos mierda y negocio de 0 pq la tengo más larga.
#4 Ahora es culpa de Sumar que no sepas cómo funciona el trámite legislativo...cada uno se consuela como quiere
#12 Si echa mierda a Sumar esta contento, el resto le da igual.
#4 Lo mismo lo va a consultar con Quiron
Ha avanzado tanto Rusia en Jarkov que han tenido que montar dos nuevas fábricas de Ladas... como recompensa por la ofensiva han destituido al MdD Ruso. ( Unos 7k rusos a la fosa ayer)
Como todo el mundo sabe las defensas se ponen a pie de Aduana...
prorrusos en MNM.
#4 Ucrania estaba inmersa en una guerra civil y el mundo libre entrenaba y armaba uno de los bandos, tampoco blanqueemos eso. Que aquí hay unicornios en ambos bandos, ya veo que unicornios te gustan y apoyas.
#5 Efectivamente, había una guerra civil, Rusia patrocinó y provocó la guerra civil en Ucrania, mando soldados sin bandera, armas, financiación.
Otra pregunta, ¿Como resolvió Rusia el tema de Chechenia? ¿Con paz y amor? Ah no, con dos guerras y destruyendo una capital hasta los cimientos.
#7 chechenia? Podemos hablar de como resuelve el mundo libre el que alguien que no le gusta gane unas elecciones, por ejemplo Pinochet.
Rusia patrocinó la guerra civil? Otros te dirán que fue el mundo libre el que patrocinó el maidan aquel tan pacífico que llevó a aupar a pravy sektor y esa gente, a la casa de.los sindicatos en Odesa,.... Y recordemos que la guerra civil empezó cuando Ucrania envió fuerzas militares a sofocar la rebelión en Lugans y Donesk y se estas se unieron voluntariamente a los matxinados.
De verdad eres tan inocente de pensar de que en una guerra hay un bando virginal y repleto de verdad divina?
#15 ¿Que como resolvió Rusia cuando Chechenia se quiso separar de Rusia?
Es una pregunta sencilla para acabar hablando de Pinochet.
#15 Qué pesados con el Maidán, tras este hubo más elecciones y el actual presidente tuvo voto mayoritario incluso en esas regiones que piden la no-independencia sino el ingreso en Rusia (lo más normal del mundo en regiones independentistas, claro).
#15 Es el discurso que adoptan.
Cuando se quedan sin argumentos para culpabilizar a Rusia (ahora que ya no pueden decir que Rusia ha perdido la guerra, que van con palas, lavadoras etc), simplemente se los inventan. y aquí no pasa nada....
#15 El maidan fue una mierda y ojala juzgasen a los que lo llevaron a cabo, pero el maidan sucedio por que Rusia exilio a un presidente (despues de envenenar a otro tiempo atras) y la respuesta de Rusia fue financiar una guerra teniendo las opciones de poner a Europa de su parte.
Por cierto hubo elecciones despues del maiden, que en Ucrania no gana siempre el mismo con el 140% de los votos
#15 Y no olvidemos que eran civiles desarmados los que en los primeros dias se pusieron enfrente de los carros de combate ucranianos, la lucha armada llego despues, sobre todo a partir del bombardeo de Donetsk por cazas ukros.
#26 Mi arma, es la forma de proceder de las potencias, primero promueven el separatismo y le siembras un avispero, cuando la nación que tienes subyugada se levanta, agitas el avispero y le provocas una guerra civil.
#7 "Rusia patrocinó y provocó la guerra civil en Ucrania" ...en serio? ...en serioooo???
Joder como os tienen comido el tarro. Rusia envió mercenarios a ayudar a la población rusa masacrada en el Donbas para precisamente evitar una guerra con Ucrania.
#27 Por eso se derribaron un avión civil y atacaron con misiles a Mariupol, para evitar la guerra
La guerra es la paz, claro que si.
#27 Claro claro, enviaron armas, equipamiento, militares con experiencia, décadas financiando el separatismo, ocuparon Crimea... todo ello para evitar una guerra!
Y tienes los cojonazos de hablar de comida de tarro!
#27 Es increíble que a estas alturas haya putinejos repitiendo que Rusia tenía algún interés en evitar la guerra y salvar a la población "pro-rusa"... incluso después de ver a Rusia bombardeando ciudades del Donbás que querían conquistar, o al perder el control de ellas.
El conflicto del donbás estaba desactivándose, el numero de victimas en caída libre tras unos dos primeros años muy duros, solo 6 civiles muertos durante los 12 meses siguientes al alto el fuego de Julio de 2020...
Fue invadir Rusia y mueren 5916 civiles en 7 meses (casi el doble que 8 años de guerra del Donbás)... superando los 10,000 tras dos años.
#27 Discrepo. Rusia suele jugar sucio. Intentó cargarse a un presidente ucraniano envenenándolo, por ejemplo. Claro que atizó la guerra en el Dombás.
Otra cosa es que la OTAN no juegue tan sucio como ellos. De hecho, el primer paso en el camino de la guerra fue el golpe de estado del Euromaidan auspiciado por occidente.
Nuestros gobernantes están haciendo mierda ante nuestra pasividad o incluso apoyo y Rusia también. La historia de siempre.
#27 Lo normal en esos casos es reclamar a la población propia y organizar una evacuación de sus nacionales a su país.
#27 habló de comedura de tarro el del tarro comido.
No sé, ¿nadie te ha dicho que invadir un país por fuerza bruta viola el Derecho Internacional? Es por empezar por algo fácil.
#29 ¿llamas golpe de estado cuando la Rada democráticamente elegida destituyó a un presidente que estaba desaparecido? Curiosamente volvió a aparecer en Rusia, cosas de la vida.
#29 presidente proruso que quería un tratado con la UE y acabó defenestrado (metafóricamente) por cambiarlo en el último momento por una alianza aduanera liderada por Moscú …
#7 y la OTAN en Yugoslavia repartió amor y sabiduria, no?
Somos mejores que los Rusos?
No, solo igual de hijoputas.
#57 Nadie ha dicho que seamos mejor que los rusos, sencillamente se le estaba reprobando a Ucrania por la guerra del Donbas, y repito la pregunta ¿Cómo resolvió Rusia el tema de Chechenia? No se porque ninguno quiere responder a la pregunta, que cosas!
#7 No, la guerra civil es consecuencia del golpe de Estado de Maidan patrocinado por USA y la UE. Ellos mismos empezaron a matar civiles en Kiev con francotiradores.
https://diariored.canalred.tv/internacional/ivan-katchanovski-la-masacre-de-falsa-bandera-maidan/
https://geoestrategia.es/noticia/41852/ultimas-noticias/el-golpe-de-estado-del-euromaidan-en-ucrania-tras-10-anos:-un-balance-dramatico-que-tambien-va-al-debe-de-la-ue.html
#62 Llamas golpe de estado a que la rada destuya a un presidente que desapareció y nadie sabía donde estaba, que casualmente estaba en Rusia.
Buenos días.
#62 Es mentira.
No hubo golpe de estado y los manifestantes fueron asesinados por el expresidente proruso.
Medios magufos
#7 Rusia patrocinó un bando de la guerra civil, sí. Pero el Euromaidan lo patrocinaron otros.
#7 Vamos, que el golpe de estado fue provocado por Rusia y su malvado mandatario en lugar de EEEUU con Victoria Nulan repartiendo galletas.
Goebbles debe estar dándole fuerte a la zambomba a tu salud 😀
#194 ¿Y si no hubiera habido injerencias rusas cuantas cientos de miles de bajas menos habría?
#5 El mundo libre, no. El otro.
#10 No existe el mundo libre. Es propaganda.
#5 Una anexión de territorio por un tercer país por una Guerra Civil... como que no lo termino de ver.
#5 Qué curioso que aparecen guerras civiles a menudo en zonas limítrofes con Rusia. Así pasó en Georgia o Moldavia, también.
Y qué curioso que un puñado de civiles sin armas pudieran detener al ejército ucraniano.
¿Tendrá algo que ver la aparición de ciertos hombrecitos verdes?
Para muestra, un botón. La sentencia del tribunal holandés que investigó el asesinato de los 300 pasajeros del avión que sobrevolaba el Dombas, determina como principales responsables a 3 oficiales rusos y un solo independentista ucraniano. También señala que el lanzamisiles es de propiedad rusa y que inmediatamente después del atentado, fue llevado de vuelta a Moscú.
#47 En el avión destrozado, murieron hombres, mujeres y niños de muchas nacionalidades, pero mayormente de Holanda.
Te aseguro que investigaron muy bien, durante años y más siendo un atentado de mucha trascendencia pública para los holandeses. No hablamos de un tribunal ruso, manejado directamente por Putin, sino un tribunal independiente, capaz y al que se le dieron todos los medios posibles.
El Nordstream nunca podrá determinarse quien fue. Para mí está muy claro. Y para tí también. Aunque no coincidamos.
#5 no se que motivación tenéis algunos con defender a Rusia o intentar justificar una invasión. El hecho de que Ucrania se haya estado entrenando en las últimas décadas y pidiendo ayuda es debido a lo ocurrido en su día en Crimea y evitar que se repita. Europa siente una deuda por haber mediado en su día "de aquella manera" (con buenísimos y dejándose engañar por Putin) y solo haber conseguido cesión y perdida por parte de Ucrania. Se resume en fracaso: en la mediación con Putin, caer en sus numerosos engaños, ser manipulados,...
Personalmente no me declaro de ningún bando, pero entiendo mucho más las motivaciones de apoyar a Ucrania que de dejar que Putin invada y anexione los territorios que le vengan en gana (sueños de reconstruir la unión soviética). Hay demasiados sucesos difíciles de no mencionar y considerar: envenenamientos con Polonio, gente volando desde los edificios, aviones con personas relevantes que explotan,... no creo que nadie a día de hoy crea que Rusia es un país ejemplar.
En cualquier caso, Ucrania siempre ha tenido las de perder y caerá, perderá territorios y esto está llevando a planteamientos mayores.
#76 tankies y bots rusos
#76 en que punto justifico la guerra? Eso lo haceis vosotros
#5 El ciudadano ruso Igor Strelkov, ex comandante de los separatistas pro Moscú en el este de Ucrania, se ha atribuido la responsabilidad personal de desencadenar el conflicto en el que han muerto 4.300 personas desde abril.
"Yo fui quien apretó el gatillo de esta guerra", dijo Strelkov en una entrevista publicada el jueves con el periódico ruso Zavtra, que defiende las opiniones imperialistas.
"Si nuestra unidad no hubiera cruzado la frontera, todo se habría esfumado, como en [la ciudad ucraniana de] Kharkiv, como en Odessa", dijo Strelkov, que utiliza ese nombre de guerra que significa "tirador" para sustituir a su último nombre Girkin, fue citado.
"Habría habido varias docenas de muertos, quemados, detenidos. Y eso habría sido el final. Pero el volante de la guerra, que continúa hasta el día de hoy, lo hizo girar nuestra unidad. Mezclamos todas las cartas la mesa", dijo.
Tras la anexión de Crimea por parte de Rusia esta primavera, estallaron enfrentamientos entre activistas pro ucranianos y pro Moscú en las ciudades de Kharkiv y Odessa, y más de 40 personas murieron en un incendio en Odessa a principios de mayo.
Desde entonces, las dos ciudades han permanecido en gran medida pacíficas, y la mayor parte de los combates entre rebeldes y fuerzas gubernamentales se han limitado a las regiones orientales de Luhansk y Donetsk.
La entrevista de Strelkov se publicó el mismo día en que las Naciones Unidas publicaron un informe que destaca la participación de combatientes rusos en el conflicto del este de Ucrania, que ha provocado la muerte de más de 4.300 personas desde mediados de abril.
"La presencia continua de una gran cantidad de armamento sofisticado, así como de combatientes extranjeros que incluyen militares de la Federación Rusa, afecta directamente la situación de los derechos humanos en el este de Ucrania", dice el informe.
Reacio
Strelkov también dijo a Zavtra que al comienzo del conflicto, los separatistas ucranianos y las fuerzas gubernamentales se mostraban reacios a comenzar a luchar y que la principal oposición a los rebeldes procedía de los militantes ultranacionalistas de Ucrania, como el Sector Derecha.
"Al principio nadie quería pelear", dijo. "Las dos primeras semanas transcurrieron bajo los auspicios de las partes que intentaban convencerse mutuamente [para comprometerse]".
Pero Strelkov afirmó que Kiev se envalentonó al ver que Rusia se abstenía de interferir abiertamente en el este de Ucrania, como lo hizo en Crimea, o de enviar fuerzas a gran escala.
Añadió que la falta de apoyo a gran escala de Rusia fue una gran decepción para los separatistas, que carecían de mano de obra o armas para combatir a las fuerzas gubernamentales.
"Al principio supuse que se repetiría el escenario de Crimea: Rusia entraría", dijo a Zavtra. "Ese era el mejor escenario. Y la población lo quería. Nadie tenía la intención de luchar por las repúblicas de Luhansk y Donetsk. Al principio todos estaban por Rusia".
Participación rusa
Strelkov también dio cuenta del grado de implicación de Rusia en el conflicto del este de Ucrania.
A principios de este verano, el 90 por ciento de las fuerzas rebeldes estaban compuestas por residentes locales, según cita Strelkov. Sin embargo, a principios de agosto comenzaron a llegar militares rusos supuestamente de "vacaciones" del ejército, dijo.
Según Strelkov, el asalto a la ciudad de Mariupol, en el Mar Negro, en septiembre, que generó preocupaciones en Ucrania y Occidente de que Rusia había entrado en el conflicto a gran escala, fue llevado a cabo en su mayoría por "turistas" militares rusos.
Las fuerzas rebeldes que avanzaban sobre Mariupol en ese momento encontraron poca resistencia por parte de las tropas gubernamentales y "podrían haber sido tomadas sin luchar, pero había una orden de no tomarlas", dijo.
Si bien Moscú ha negado repetidamente haber suministrado armamento y mano de obra a los rebeldes, Strelkov dijo que la asistencia ofrecida a los rebeldes sigue siendo significativa: "No puedo decir que les proporcionemos todo lo necesario. Pero realmente los estamos ayudando", afirmó, señalando que la mitad del ejército rebelde estaba equipado con ropa de invierno enviada desde Rusia.
Decisión de choque
Después de que Donetsk y Luhansk celebraran "referendos" sobre su independencia de Ucrania en mayo, los líderes separatistas apelaron a Moscú para que aceptara los territorios como regiones rusas, pero Moscú respondió con declaraciones vagas pidiendo un "diálogo" entre los rebeldes y Kiev.
Los grupos separatistas no habían contemplado la construcción de estados funcionales y habían puesto sus esperanzas en ser absorbidos por Rusia, dijo Strelkov, razonando que Moscú necesitaba una conexión terrestre con Crimea, que había anexado en marzo.
"Y luego, cuando comprendí que Rusia no nos iba a acoger (me uní a la resistencia), para nosotros esa decisión fue un shock", dijo Strelkov.
Strelkov ha estado viviendo en Rusia desde principios de este otoño, cuando dijo que se mudaría a Moscú para proteger al presidente Vladimir Putin de enemigos y traidores.
Si bien parece haber perdido el favor de los medios estatales rusos, al haber desaparecido de sus noticieros, ha recurrido a YouTube y a publicaciones marginales para hacer un llamado ocasional a una mayor participación militar rusa en el este de Ucrania.
"Desde el principio empezamos a luchar de verdad, destruyendo los grupos de asalto del Sector Derecha", dijo Strelkov a Zavtra. "Y asumo la responsabilidad personal de lo que está sucediendo allí".
Según un informe de la ONU publicado el jueves, al menos 4.317 personas habían muerto en el este de Ucrania hasta mediados de noviembre y 9.921 habían resultado heridas. Las víctimas incluyen a casi 1.000 que han fallecido desde que se estableció un "tenue alto el fuego" a principios de este otoño, según el informe.
#9 Culpar a Ucrania de la guerra civil es como culpar a España de la del 36. Es absurdo, hay bandos, y en la guerra de Ucrania Rusia ayudaba a uno hasta que, en palabras de Angela Merkel y F. Hollande, usaron la tregua de Minsk para rearmar a uno de los bandos y Rusia entró con todo para evitar que perdiera el suyo, entre otras muchas causas
#88 Desde que ganó el PSOE con Zapatero el mensaje para el caladero de votos del PP es Catalanes malos... el mayor culpable de la ruptura de España es el PP de M.Rajoy.
Como saquen la cámara principal del faraón negro... y el sarcófago de 15 m. Se lia.
Igual pensaban que Carlyle murió en Kenia.
#82 politizar dice... mis bisabuelos que trabajaban en una fábrica y aprendieron a leer con 20 años eran menos analfabetos que esta gente.
La última vez que vi Eurovisión salió Sergio Dalma... no espereís de un producto hecho por y para normies pueda salir una protesta verdadera.
#78 eso no son músicos... a Eurovisión han ido en los últimos años 4 músicos y ninguno de ellos representaba a España.
Las cosas que realmente importan...
Prevaricación aquí sólo se inhabilita a Garzón... y rima.