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#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..
SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.
#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.
Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.
No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima
#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.
#62 Tengo una amiga que su hermano se ha quedado vegetal desde que nació por una grave negligencia durante el parto y fue por la sanidad pública.
A mi padre le trataron una hernia inguinal en la sanidad pública y fue todo espectacular del primer momento al último.
A un conocido con una renta muy baja le han dado en la sanidad publica un tratamiento muy novedoso y eficaz para la hepatitis que vale una millonada y se ha curado, tratamiento que no habría podido pagar ni en 5 vidas con su sueldo.
Un conocido está vivo porque tenía una serie de síntomas que no se le iban, el médico de cabecera público le daba el tratamiento estándar que recetan a menudo de "ibuprofeno y a ver si se cura solo" y por suerte un amigo que trabaja en la privada al decirle los síntomas le dijo que fuese pitando a su hospital privado a hacerle unas pruebas. Cáncer de tres pares de cojones y lo pillaron tratable de milagro. Si llega a hacer caso al de cabecera de la pública estaría bajo tierra
No veo porque un hecho puntual de una persona puntual puede determinar una u otra
#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.
#39 pues a una compañera mia la han invitado a irse a la pública, y la sanidad pública salva vidas todos los días, o te crees que son un matadero?, soy usuario de la privada y como te pase algo por la noche, no hay médicos, llaman a una ambulancia y te mandan al hospital público, españa no es madrid es mucho más
#53 yo también, la concertada le cuesta al estado lo mismo, pero los servicios son los mas baratos posibles, eso es lo que quieres?, las empresas sanitarias no son ongs, están para ganar lo máximo posible, y además, esa pretendida "mayor eficiencia" de ls empresas privadas es algo que no está demostrado, es un mantra neoliberal que a base de repetirse muchas veces hay gente que se lo cree, pero no es verdad, hay empresas que si son muy eficientes, y otras que son un desastre.
#26 La Fundación es un centro privado con concierto asistencial con el sermas, pero privado.
Ahora mismo es la joya de la corona de Quirón, hasta que se haga una auditoría de las cuentas por un cambio de gobierno en la comunidad probablemente.
Mientras tanto hay que aprovechar el servicio, porque es bueno y no tiene las limitaciones presupuestarias de los centros públicos.
#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?
#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..
SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.
#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.
Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.
No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima
#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.
#62 Tengo una amiga que su hermano se ha quedado vegetal desde que nació por una grave negligencia durante el parto y fue por la sanidad pública.
A mi padre le trataron una hernia inguinal en la sanidad pública y fue todo espectacular del primer momento al último.
A un conocido con una renta muy baja le han dado en la sanidad publica un tratamiento muy novedoso y eficaz para la hepatitis que vale una millonada y se ha curado, tratamiento que no habría podido pagar ni en 5 vidas con su sueldo.
Un conocido está vivo porque tenía una serie de síntomas que no se le iban, el médico de cabecera público le daba el tratamiento estándar que recetan a menudo de "ibuprofeno y a ver si se cura solo" y por suerte un amigo que trabaja en la privada al decirle los síntomas le dijo que fuese pitando a su hospital privado a hacerle unas pruebas. Cáncer de tres pares de cojones y lo pillaron tratable de milagro. Si llega a hacer caso al de cabecera de la pública estaría bajo tierra
No veo porque un hecho puntual de una persona puntual puede determinar una u otra
#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.
#39 pues a una compañera mia la han invitado a irse a la pública, y la sanidad pública salva vidas todos los días, o te crees que son un matadero?, soy usuario de la privada y como te pase algo por la noche, no hay médicos, llaman a una ambulancia y te mandan al hospital público, españa no es madrid es mucho más
#26 La Fundación es un centro privado con concierto asistencial con el sermas, pero privado.
Ahora mismo es la joya de la corona de Quirón, hasta que se haga una auditoría de las cuentas por un cambio de gobierno en la comunidad probablemente.
Mientras tanto hay que aprovechar el servicio, porque es bueno y no tiene las limitaciones presupuestarias de los centros públicos.
#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.
Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.
Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)
Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.
#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado
#29 ¿Qué tipo de consanguineidad te une a Ayuso?
#33 Es la realidad de mi experiencia, pero bueno si tu sesgo te lo permite tu mismo puede comprobar la puntuación que le dan los usuarios y compararla con otros hospitales públicos de la comunidad de Madrid, así como los premios que ha recibido.
https://www.laopinioncoruna.es/comunicaciones-empresas/2021/03/05/fundacion-jimenez-diaz-primer-hospital-38421659.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-10-25/fundacion-jimenez-diaz-premio-top-20-gestion-hospitalaria-global_3761638/
https://www.20minutos.es/noticia/5204002/0/fundacion-jimenez-diaz-repite-este-2023-como-mejor-hospital-espana-segun-indice-excelencia-hospitalaria/
Pero bueno, supongo que tu sesgo ideológico no te permite ver la realidad
#38 Convertir un chiste casi en un asunto de estado creo que deja claro de qué parte estás.
Que defiendas de esa forma enfermiza a una de las empresas responsables de haberse cargado la sanidad pública me parece delirante.
#29 mentira, mira el nhs ingles, mira los hospitalea valencianos,si un día de hospital cuesta 1000 euros, a la pública le cuesta 1100, pero la gestión privada le va a cobrar 1100 al estado , y lo va a hacer al coste mas bajo posible, o se a 700 u 800, a ver si adivinas a costa de qué? querido , están para ganar dinero , y van a ganar lo máximo y para ello su objetivo es que el diferencial entre su coste y lo que les paga el estado sea lo más amplio posible, a costa de los servicios que te van a dar ( menos médicos, menos enfermeras y tratamientos mas baratos), esa es su maravillos eficiencia, tu verás
#51 mentira, sobre todo por que las empresas sanitarias están en un modelo de oligopolio colusivo, no hay competencia entre ellas, cuantas empresa sanitarias pudes nombrar?, y si miras su accionariado, todas pertencen a los mismos, entiendelo de una vez eficiencia económica es hacerlo de la forma más barata posible, eso es lo que quieres para tu salud?,
#29 "La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública"
La gestión publica no rinde porque esta boicoteada por la misma clase política que jura defender la sanidad publica.
Y la privada solo rinde porque aun tiene la competencia de la publica, el día que esta desaparezca....
Estados Unidos, el país de la OCDE que más gasta en sanidad con resultados muy mediocres
#29 La gestión privada siempre es más eficiente
Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.
No, no es más eficiente en ningún aspecto y aunque fuera más eficiente económicamente (que no lo es) valorar el sistema de salud en base a costes económicos es la cosa más estúpida y cruel que puede hacerse.
El ejemplo más claro lo tienes en EEUU
#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.
#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,
#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.
#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.
Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.
Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.
#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.
Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.
Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...
El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.
Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.
En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.
#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.
Pero tienes habitación individual!
#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?
#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..
SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.
#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.
Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.
No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima
#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.
#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.
#26 La Fundación es un centro privado con concierto asistencial con el sermas, pero privado.
Ahora mismo es la joya de la corona de Quirón, hasta que se haga una auditoría de las cuentas por un cambio de gobierno en la comunidad probablemente.
Mientras tanto hay que aprovechar el servicio, porque es bueno y no tiene las limitaciones presupuestarias de los centros públicos.
#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.
Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.
Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)
Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.
#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado
#29 ¿Qué tipo de consanguineidad te une a Ayuso?
#33 Es la realidad de mi experiencia, pero bueno si tu sesgo te lo permite tu mismo puede comprobar la puntuación que le dan los usuarios y compararla con otros hospitales públicos de la comunidad de Madrid, así como los premios que ha recibido.
https://www.laopinioncoruna.es/comunicaciones-empresas/2021/03/05/fundacion-jimenez-diaz-primer-hospital-38421659.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-10-25/fundacion-jimenez-diaz-premio-top-20-gestion-hospitalaria-global_3761638/
https://www.20minutos.es/noticia/5204002/0/fundacion-jimenez-diaz-repite-este-2023-como-mejor-hospital-espana-segun-indice-excelencia-hospitalaria/
Pero bueno, supongo que tu sesgo ideológico no te permite ver la realidad
#29 mentira, mira el nhs ingles, mira los hospitalea valencianos,si un día de hospital cuesta 1000 euros, a la pública le cuesta 1100, pero la gestión privada le va a cobrar 1100 al estado , y lo va a hacer al coste mas bajo posible, o se a 700 u 800, a ver si adivinas a costa de qué? querido , están para ganar dinero , y van a ganar lo máximo y para ello su objetivo es que el diferencial entre su coste y lo que les paga el estado sea lo más amplio posible, a costa de los servicios que te van a dar ( menos médicos, menos enfermeras y tratamientos mas baratos), esa es su maravillos eficiencia, tu verás
#29 "La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública"
La gestión publica no rinde porque esta boicoteada por la misma clase política que jura defender la sanidad publica.
Y la privada solo rinde porque aun tiene la competencia de la publica, el día que esta desaparezca....
Estados Unidos, el país de la OCDE que más gasta en sanidad con resultados muy mediocres
#29 La gestión privada siempre es más eficiente
Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.
No, no es más eficiente en ningún aspecto y aunque fuera más eficiente económicamente (que no lo es) valorar el sistema de salud en base a costes económicos es la cosa más estúpida y cruel que puede hacerse.
El ejemplo más claro lo tienes en EEUU
#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.
#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,
#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.
#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.
Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.
Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.
#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.
Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.
Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...
El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.
Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.
En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.
#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.
Si se pusiesen a escarbar en las universidades, saldria mierda a palazos.
#4 Este es director de una empresa privada con muchos contratos con la universidad. Pero solo hay que ver cuando salen plazas, cuando algún familiar de los catedráticos pueden ocuparla, o las becas de investigación van para...
#10 No entiendo que haya personas que defienden lo público, y de repente en lo relativo a lo universidad, se suman a desprestigiarla sin tener conocimiento de causa.
El caso de la noticia es sangrante, extremo, y como tal, algo muy excepcional. Por otro lado, en la actualidad, las plazas (que es otro tema distinto) tienen muchos mecanismos asociados para que el proceso sea lo más transparente y meritocrático posible. Y todavía más tras la nueva ley de universidades, que hace que los tribunales tengan que ser por sorteo. A estas alturas, resulta complicado apañar uno de estos procesos y salirte con la tuya, y muestra de ello es que los tribunales están fallando a favor de quienes denuncian cuando se intentan cosas raras para colocar a los de "la casa".
¿Que, por desgracia, todavía hay irregularidades y que podría ser todavía mejor? Pues sí. Pero la universidad pública española en absoluto es el marasmo endogámico que pintan muchos hablando por hablar. Y es que además, es la que forma a la inmensa mayoría de expertos y profesionales que hacen que funcionemos como país...
#56 Lo que no se puede permitir que lo publico sea lo privado de algunos , los propios trabajadores de la universidad están quemados viendo lo que pasa.
#59 Pues eso, de algunos, no de todos.
Pero es que parece que porque haya casos de corrupción, se asume que la mayoría de quienes trabajan en las universidades públicas son corruptos. Y no. Los corruptos son una minoría. Y cada vez, por suerte, se les ponen las cosas más cuesta arriba.
#60 Pero esos corruptos son los mandamases y hay voto de silencio.
#56 pues yo he estado muchos años investigando en España y no he visto eso si no todo lo contrario.
Las citas a los jefes que no han hecho una mierda es la orden del día y que son los jefes quienes deciden quien asciende o entra en un departamento también.
Los tribunales se sortearán pero los requisitos de la plaza están bien afinados
#23 ESTE (Corchado) sin ir más lejos, hizo eso. Pero sin cortarse además. El trabajo propuesto en las prácticas de una asignatura troncal fue: vosotros, capítulo 1, vosotros el 2…
Fue profesor mío. Todo esto que se dice me parece poca cosa. Es un impresentable. Que pregunten a cualquiera que haya trabajado con el (digo para el). Cualquiera a quien haya dirigido la tesis o el TFG…
#4 se sabe pero no se hace nada, el hijo de tal de la universidad x, entra en la universidad y, para el hijo de cual entra en la otra y asi todos felicies
Conozco varias personas que estudiaron bajo su decanato y se referían a el como "El padrino".
El catedrático Juan Manuel Corchado exigió durante años a sus trabajadores que le citasen hasta 20 veces en cada estudio.Juan Manuel Corchado presumía hace tres años de ser el cuarto mejor científico de España y uno de los 250 mejores del planeta en el campo de la informática, pero logró este fulgurante ascenso en los rankings haciendo trampas a escala industrial.
https://elpais.com/ciencia/2024-05-30/mensajes-internos-revelan-que-el-nuevo-rector-de-salamanca-organizo-un-cartel-de-citas-a-si-mismo.html (muro de pago)
#4 Los jueces no tienen afiliación política ¿O si?
La justicia es igual para todos.
Jajajajajajaja
#12 >contra la doctrina del Tribunal Supremo
Bulo. No hay tal contra la doctrina del Supremo. Los casos citados del Supremo hablan de denuncias que no tengan ningún indicio de delito porque no están basada en nada objetivo/contrastable, por ejemplo, recortes de prensa basados en artículos de opinión pura.
Eso no quita que no haya denuncias basadas en recortes de prensa que sí contengan indicios de delito, por ejemplo, artículos de prensa basados en documentos contrastables, como es el caso de la denuncia puesta, que esta basada últimamente en documentos de contratos, cartas, etc.
No existe una doctrina del tipo "es un recorte de prensa, no se mira", no, eso es BULO, los tribunales no funcionan así, el tribunal dice que la regla seria algo así "no hay indicio objetivo de delito, no se mira".
Primero hay que tener los conceptos bien claros y definidos, y cuando se consigue eso, empiezas a dejar de ver conspiraciones e incongruencias en lo jurídico.
#12 Por lo que leo, se abren diligencias previas cuando es un delito penal, que entiendo que para algo que no sea penal, no lo harán o no es necesario.
Como no he leído dicho tweet, no se si lo que comenta #3 es por no ser un delito penal. Me queda ahí la duda.
Y no se que criterio sigue para desestimar cosas, como comenta #21, sin una evaluación previa o sin recabar información.
https://www.conceptosjuridicos.com/diligencias-previas/
Las diligencias previas aluden a un momento inicial del procedimiento penal abreviado, en el que se llevan a cabo actuaciones equivalentes a las de la fase de sumario del procedimiento ordinario, y que están orientadas a determinar las circunstancias del caso, con el fin de enfocar adecuadamente la fase de enjuiciamiento.
Las diligencias previas tienen carácter reservado y se inician con la puesta a disposición del detenido ante el juez de instrucción por el Ministerio Fiscal, y pueden consistir en las siguientes actuaciones:
* Información al investigado
* Orden a la policía judicial para la práctica de diligencias
* Práctica de pruebas
https://www.conceptosjuridicos.com/procedimiento-abreviado/
y aquí indican que un procedimiento penal abreviado, es un proceso distinto a un procedimiento común.
Con fases:
1. Diligencias informativas
2. Fase de Instrucción
3. Preparación del juicio oral o Fase intermedia del procedimiento abreviado
4. Fase de Juicio Oral
5. Juicio Oral sin presencia del acusado
Donde diligencias informativas se refieren a etapa de investigación preliminar, cuando se detecta o se recibe información sobre un hecho delictivo.
#32 La interposición de una denuncia o querella no da derecho a su admisión ni a la práctica de diligencias, sino únicamente a recibir una respuesta motivada en Derecho
https://www.justizia.eus/noticia/2024/la-admision-a-tramite-de-una-denuncia-que-implica/webjus00-contentgen/es/
El Tribunal Supremo ha confirmado este jueves la condena a 19 años de prisión a un sargento de la Guardia Civil que violó y acosó laboralmente durante cuatro años a una agente subordinada suya en un cuartel de Molina de Segura (Murcia), llegando incluso a amenazarla con obligarla a abortar.
#16 Joder, quería decir Eslovenia, que estuve este verano
Lo hacen para tapar lo de Begoña
El Gobierno de Eslovenia aprobó este jueves una propuesta para reconocer el Estado de Palestina, que enviará al Parlamento para una decisión definitiva al respecto que se espera para la semana que viene. Según la televisión regional N1, el Parlamento esloveno se podría pronunciar sobre la propuesta del Ejecutivo el próximo martes.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#46 una falacia del hombre de paja es una falacia del hombre de paja, se digan verdades o mentiras, y lo diga quien lo diga. No me gustan las falacias, aunque el hombre de paja sea alguien repulsivo, porque siendo repulsivo, recurrir a falacias es solo un ejercicio de ineficiencia y de recurrir a lo fácil. Es hacer un hombre de paja del hombre que ya de por si es de paja.
Tu punto de vista es partisano y reduccionista. parece que tengo que aplaudir lo que sea que digan los mios, por el mero hecho de ser de los míos. ¿Es eso lo que reclamas de mi?
#47 Es decir, que según tú decir de dónde viene Vox y su ideología, que se niegan a condenar el Franquismo, y sus puestos son directamente familiares de franquistas y nazis.. es hacer un hombre de paja...
Y luego, hablas de hombres de paja (cuando no lo es) y te marcas uno. Nadie ha dicho que aplaudas nada.
Con no dar validez al discurso de la derecha y decir que es lo mismo que lo que está haciendo alguien que se defiende de insultos y dice verdades como puños sería suficiente...
Pero veo que estás en otra.
#48 He dicho varias veces que estoy de acuerdo con él, igual el que está a otra eres tú.
Te lo diré de otra manera, estoy de acuerdo con el fondo, pero no con la forma. Y no se de donde sacas que doy validez al discurso de la derecha, me sorprende tener esta conversación de besugos contigo, te he votado positivo cientos de veces.
#49 Que yo no he dicho que seas de la derecha o estés de acuerdo con ella!
Parece que no entiendes el significado de las palabras... dar validez es compararlos como has hecho tú, intentando equiparar los discursos. Cuando uno son evidentemente mentiras y otro verdades como puños.
Si para ti es lo mismo, copio y pego, esto:
´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
Y esto:
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Estás dando validez al discurso de la derecha y equiparándolos.
Lo has hecho. No intentes dar volteretas.
Cuéntanos, gran político de las formas, ¿Cuál sería la gran manera de responder a los insultos que recibió que serían mucho mejor respuesta que esa que hizo?
#50 porque la construcción del argumento es la misma! Y es lo que critico, no el argumento en si. Es una falacia como una casa, y yo no aplaudo falacias, porque son fáciles y vagas. Y me decepciona profundamente que la gente que me representa las use, sobre todo, porque es lo que usan los fachas. ¿Quieres que aplauda que hagan la misma argumentación que los fachas? Pues no, no lo aplaudo, lo critico porque les he votado y me decepciona. ¿Que a ti te parece bien que lo hagan? Pues muy bien, tu sigue votándoles. Yo seguiré votando izquierda, porque no voto a Pisarello, voto unas ideas y principios, que Pisarello y yo compartimos. No voy a dejar de votar izquierda por la ineficacia retórica de una sola persona, eso tenlo claro.
Porque si, me reitero, el argumento no es tan magnífico. Contra Abascal, y después de los insultos, lo tenía ganado dijera lo que dijera, y lo que ha dicho es, efectivamente, yo no acepto lecciones de fachas porque vengo de familia antifacha. Que siendo verdad, es una manera de decir algo sin decir nada, porque lo que ha dicho son solo verdades que todos sabemos
#52 Otra vez. Que no es ninguna falacia! Que son herederos y defensores del franquismo y del fascismo. Es la realidad, no es ninguna falacia.
Alguien le estaba intentando dar lecciones de democracia, y lo ha puesto en su sitio indicándole su origen, sus ideales y con quién se junta. No sólo dices que no es una buena forma de responder, que lo es, sino que no has propuesto ninguna que sea mejor...
#49 así que para las europeas vas a votar a Vox no?
#42 No son los ancestros españoles, son ancestros republicanos que lucharon por la democracia. Y sí, ellos vienen del franquismo y del nazismo. Evidentemente que eso les legitima a unos y deslegitima a otros.
Y no, Abascal no es ninguna víctima de terrorismo y no se está pactando con teroristas... me parece que has comprado el discurso de la extrema derecha y por eso estás haciendo el equidistante.
Uno de los discursos es cierto, el otro no.
#43 de qué equidistancia hablas si te estoy diciendo que representan mi voto? Haz el favor de leer menos en vertical.
No soy equidistante y te agradecería que no me insultes llamándomelo, tengo muy claros mis principios, y no acepto lecciones de quien lee en vertical (jejejej, es coña). Estoy hablando de que la retórica utilizada, la construcción del argumento, es bastante mejorable, dentro de que ESTOY DE ACUERDO CON EL, caray.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#46 una falacia del hombre de paja es una falacia del hombre de paja, se digan verdades o mentiras, y lo diga quien lo diga. No me gustan las falacias, aunque el hombre de paja sea alguien repulsivo, porque siendo repulsivo, recurrir a falacias es solo un ejercicio de ineficiencia y de recurrir a lo fácil. Es hacer un hombre de paja del hombre que ya de por si es de paja.
Tu punto de vista es partisano y reduccionista. parece que tengo que aplaudir lo que sea que digan los mios, por el mero hecho de ser de los míos. ¿Es eso lo que reclamas de mi?
#47 Es decir, que según tú decir de dónde viene Vox y su ideología, que se niegan a condenar el Franquismo, y sus puestos son directamente familiares de franquistas y nazis.. es hacer un hombre de paja...
Y luego, hablas de hombres de paja (cuando no lo es) y te marcas uno. Nadie ha dicho que aplaudas nada.
Con no dar validez al discurso de la derecha y decir que es lo mismo que lo que está haciendo alguien que se defiende de insultos y dice verdades como puños sería suficiente...
Pero veo que estás en otra.
#48 He dicho varias veces que estoy de acuerdo con él, igual el que está a otra eres tú.
Te lo diré de otra manera, estoy de acuerdo con el fondo, pero no con la forma. Y no se de donde sacas que doy validez al discurso de la derecha, me sorprende tener esta conversación de besugos contigo, te he votado positivo cientos de veces.
#49 Que yo no he dicho que seas de la derecha o estés de acuerdo con ella!
Parece que no entiendes el significado de las palabras... dar validez es compararlos como has hecho tú, intentando equiparar los discursos. Cuando uno son evidentemente mentiras y otro verdades como puños.
Si para ti es lo mismo, copio y pego, esto:
´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
Y esto:
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Estás dando validez al discurso de la derecha y equiparándolos.
Lo has hecho. No intentes dar volteretas.
Cuéntanos, gran político de las formas, ¿Cuál sería la gran manera de responder a los insultos que recibió que serían mucho mejor respuesta que esa que hizo?
#49 así que para las europeas vas a votar a Vox no?
#43 La segunda frase que te puse era solo un ejemplo de lo que dicen los fachas para ningunear los argumentos de la izquierda, y equipararla a la primera que puse, no he dicho que la dijera Abascal. Deberías tranquilizarte.
#40 No sé porqué me mencionas si no has respondido nada de lo que he dicho y vuelves a repetir el absurdo de "no vamos a recibir lecciones", que es lo de menos en todo el vídeo y con lo único que te quedas.
#41 Porque toda la construcción de la intervención se basa en eso. ´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Lo siento, me parece el mismo argumento de mierda, y no me gusta que lo usen en Sumar, porque es mi voto también el que representan.
#42 No son los ancestros españoles, son ancestros republicanos que lucharon por la democracia. Y sí, ellos vienen del franquismo y del nazismo. Evidentemente que eso les legitima a unos y deslegitima a otros.
Y no, Abascal no es ninguna víctima de terrorismo y no se está pactando con teroristas... me parece que has comprado el discurso de la extrema derecha y por eso estás haciendo el equidistante.
Uno de los discursos es cierto, el otro no.
#43 de qué equidistancia hablas si te estoy diciendo que representan mi voto? Haz el favor de leer menos en vertical.
No soy equidistante y te agradecería que no me insultes llamándomelo, tengo muy claros mis principios, y no acepto lecciones de quien lee en vertical (jejejej, es coña). Estoy hablando de que la retórica utilizada, la construcción del argumento, es bastante mejorable, dentro de que ESTOY DE ACUERDO CON EL, caray.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#46 una falacia del hombre de paja es una falacia del hombre de paja, se digan verdades o mentiras, y lo diga quien lo diga. No me gustan las falacias, aunque el hombre de paja sea alguien repulsivo, porque siendo repulsivo, recurrir a falacias es solo un ejercicio de ineficiencia y de recurrir a lo fácil. Es hacer un hombre de paja del hombre que ya de por si es de paja.
Tu punto de vista es partisano y reduccionista. parece que tengo que aplaudir lo que sea que digan los mios, por el mero hecho de ser de los míos. ¿Es eso lo que reclamas de mi?
#47 Es decir, que según tú decir de dónde viene Vox y su ideología, que se niegan a condenar el Franquismo, y sus puestos son directamente familiares de franquistas y nazis.. es hacer un hombre de paja...
Y luego, hablas de hombres de paja (cuando no lo es) y te marcas uno. Nadie ha dicho que aplaudas nada.
Con no dar validez al discurso de la derecha y decir que es lo mismo que lo que está haciendo alguien que se defiende de insultos y dice verdades como puños sería suficiente...
Pero veo que estás en otra.
#43 La segunda frase que te puse era solo un ejemplo de lo que dicen los fachas para ningunear los argumentos de la izquierda, y equipararla a la primera que puse, no he dicho que la dijera Abascal. Deberías tranquilizarte.
#25 Menudo comentario todossonigualista te ha quedado...
Ellos son fachas. Nosotros no somos terroristas. Si no ves esa diferencia, tienes un problema.
#31 lo veo. Pero es la misma argumentación de mierda, que hasta ahora solo veía en el PSOE y en el PP.
Estoy de acuerdo con él en el fondo, lo que digo es que es una respuesta bastante mediocre en los términos en que los ha planteado, porque es el mismo tipo de respuesta que da el PP. "No acepto lecciones de X". Es una falacia de hombre de paja de libro, porque pone en el papel de profesor ilegítimo y alumno aventajado a dos que solo discuten. Y Sumar no necesita eso, por eso no me parece tan magnífica., sino todo lo contrario, bastante mediocre, en un contexto en que lo tenía ganado dijera lo que dijera si lo decía con un mínimo de dignidad.
CC #34
#41 Porque toda la construcción de la intervención se basa en eso. ´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Lo siento, me parece el mismo argumento de mierda, y no me gusta que lo usen en Sumar, porque es mi voto también el que representan.
#42 No son los ancestros españoles, son ancestros republicanos que lucharon por la democracia. Y sí, ellos vienen del franquismo y del nazismo. Evidentemente que eso les legitima a unos y deslegitima a otros.
Y no, Abascal no es ninguna víctima de terrorismo y no se está pactando con teroristas... me parece que has comprado el discurso de la extrema derecha y por eso estás haciendo el equidistante.
Uno de los discursos es cierto, el otro no.
#43 de qué equidistancia hablas si te estoy diciendo que representan mi voto? Haz el favor de leer menos en vertical.
No soy equidistante y te agradecería que no me insultes llamándomelo, tengo muy claros mis principios, y no acepto lecciones de quien lee en vertical (jejejej, es coña). Estoy hablando de que la retórica utilizada, la construcción del argumento, es bastante mejorable, dentro de que ESTOY DE ACUERDO CON EL, caray.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#43 La segunda frase que te puse era solo un ejemplo de lo que dicen los fachas para ningunear los argumentos de la izquierda, y equipararla a la primera que puse, no he dicho que la dijera Abascal. Deberías tranquilizarte.
#3 sale Scarlet Johansson en bolas. También Brad Pitt
poned a pablo iglesias cuando justificaba todos los escraches....las burradas que decia, y en el domicilio de politicos!!! o en restaurantes!
#15 me encantaría verlo ¡si es que existió! No señor, El Escrache del que usted me habla fue uno en un restaurant a la robacremas que tuvo la chulería chulapa de que cuando la calle estaba al rojo por lo mucho robado y el ataque a la clase trabajadora ppero se fue a un restaurante de la zona acordonada a ponerse púa con otros de su cuerda,¡ Porque yo lo valgo!. en ningún momento en el domicilio de nadie. Es que intoxicáis tanto, que algunas veces os envenenáis vosotros
#35 Veo que eres incapaz de ponerlos. Seguramente porque sabes perfectamente que no es lo mismo una manifestación de protesta puntual sobre un tema concreto que el acoso durante meses en la casa particular, simplemente porque eran la familia del rojo rojeras.
Sabes la diferencia, y aun así, aquí estás, defendiendo a un acusado pendiente de juicio por un delito muy grave.
#33 Me has mandado una mierda de enlaces que no dan ningún dato sobre los escraches a la derecha corrupta (p.ej. Cifuentes), que supongo puntuales (esporádicos), para compararlos con MESES a las puertas de su casa con sus hijos, insultándoles, haciendo fiestas, barbacoas, romerías, etc.
Yo no me río. Háztelo mirar.
cc #25 #24
#15 Pon enlace a esos escraches, cobarde.
#3
Lee y deja de hacer el ridículo:
Aclarando la confusión entre el escrache y el acoso
#4 una cosa no quita la otra, creo. Está claro que escrache y acoso no son lo mismo y, como siempre, la derecha pervierte el lenguaje para confundir a la gente.
Pero eso no quita que no es lo mismo escrachear por, yo que sé, vivienda justa que por la fascistada de turno.
No crees?
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#2 el tema de la presunción de veracidad es algo totalmente lógico y con sentido, puesto que es una figura de autoridad. Los médicos por ejemplo también tienen una figura parecida (si un médico escribe en el informe que x paciente respira bien, eso es así, aunque no sea cierto) si un policía ve a alguien cometiendo un delito y lo detiene, es normal que su palabra tenga más peso que la de la cajera del Corte inglés que ha visto como pasaba.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#28 tambien tienes el asunto de María León, que supuestamente lesionó a un policía. O la muchacha bebe lo mismo que Astérix, o el policía es un endeble, o es una mentira como un castillo
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 La cajera del Corte Inglés tiene mucha mas dignidad que cualquier fulano que se mete a policia.
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.
Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.
#43 dignidad tienen la misma por supuesto, pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no? Porque nada más lejos de la realidad.
Pero si que defiendo que exista la Policía y que haya una autoridad superior por supuesto, no soy un anarcocapitalista de estos de moda que creen en la Libertad Suprema de contratar a tú propia seguridad
#65 pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo que además tienen es intereses concretos.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no?
Ningun relato. Si eres de clase obrera NO defiende tus intereses. Es asi de sencillo. Y lo mas probable es que lo seas. Otra cosa es que te pienses que eres otra cosa o queseyó.
En un sistema capitalista la policia está apra reprimir a la clase obrera. Como el codigo penal esta pensado de la misma manera. Y un largo etc.
Yo no quiero ni un apice más de poder para quien me va a aporrear inpunemente, quien va a desahuciar a abuleas de 80 anhos para garantizar los ingresos del capital o quien va a espiar a todo tipo de grupos y activistas sin haber cometido estos crimen alguno.
Y la alternativa a darle mas poder a la policia no es que "cada uno se compre su seguridad" es poder popular, es control extremo a las figuras de autoridad.
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#19 la relación entre un medico y su paciente es o suele ser de concordia, de ayuda, una relación basada en la ayuda de un profesional a alguien enfermo, sin embargo la relación entre un miembro de las FSE y un presunto delincuente no tiene esas connotaciones. Y sí, las cámaras serían una solución a tanta mierda
#19 Pues precisamente porque son una figura de autoridad no deberían de tener esa presunción de veracidad y la veracidad del hecho debería ser mediante una prueba física como una grabación.
Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.
Aimar Bretos explica la “embestida reaccionaria” de Vox y PP para recortar las leyes lgtbi y la ley trans en Madrid.
PP y Vox votan ranciamente contra una estrategia de agresiones cero al colectivo LGTBI en la comunidad de Madrid, que pretendía reforzar la formación en la policía y la educación por la diversidad sexual.
Un 87,3% de los españoles apoyan la Ley Trans, frente a un 8,5% que se muestra en desacuerdo. Los votantes del PP, mayoritariamente, con un 71,8%, se manifiestan de acuerdo con la ley y entre los de Vox también es mayoritaria, con un 68,3%.
Un 87,3% de los españoles apoyan la Ley Trans, frente a un 8,5% que se muestra en desacuerdo. Los votantes del PP, mayoritariamente, con un 71,8%, se manifiestan de acuerdo con la ley y entre los de Vox también es mayoritaria, con un 68,3%.
El rey Juan Carlos I, emérito, recibió 65 millones de euros del Ministerio de Finanzas de Arabia Saudí sin que se haya aclarado motivo o explicación. Suiza no requirió declarar esos 65 millones de euros adscritos a la Fundación LUCUM. Juan Carlos I no ha regularizado estos 65 millones porque el delito fiscal ya ha prescrito.
O como los datos muestran que el coronavirus afecta más a los pobres y menos a los ricos (al menos) en la ciudad de Madrid.
La Asamblea de Madrid, a iniciativa de Unidas Podemos, ha aprobado una moción para que el gobierno de la Comunidad medicalice las residencias de mayores. La proposición salió por unanimidad, al ser pactada con todos los grupos menos el Partido Popular, que al final tambien votó a favor, con la ausencia y por tanto abstención de Isabel Díaz Ayuso y el Consejero de Sanidad, Enrique Ruiz Escudero.
El coste total de la campaña de correos ha ascendido a los 12.500€, incluyendo el pintado de varios buzones, los vinilos de varias furgonetas y los vinilos de una oficina.
La fallecida en Salamanca es la misma joven burgalesa que recibió varias sesiones de exorcismo por parte de la Iglesia en Valladolid. El Arzobispado de Burgos reconoció que la por entonces menor fue sometida a varias sesiones de exorcismo en Valladolid, con un exorcista "legítimamente nombrado".
Alberto Reyero escribió dos correos a Enrique Ruiz Escudero el 22 de marzo en los que alertaba de la situación de las residencias si no recibían apoyo pues supondria la muerte en condiciones "indignas" de los mayores e indicaba como alternativa "medicalizar" los centros de mayores.
La cifra de muertos en las residencias se aceleró tras la orden de Sanidad de prohibir derivaciones. Sólo el 13% de los mayores recibió asistencia hospitalaria y el 80% de las muertes de residentes se produjo en las propias instalaciones. Estos datos certifican que en los hospitales madrileños se obedeció la orden de no derivar pacientes desde las residencias a los hospitales.
Según recogen medios nacionales, la monarquía donó leche y aceite. Hoy se sabe que Juan Carlos también demostró su campechania donando leche y aceite a Corinna y leche a otras muchas mujeres.
El gobierno de Isabel Díaz Ayuso ha ignorado el mandato judicial que obligaba a la Comunidad de Madrid a garantizar la atención médica suficiente en las residencias de mayores de la Comunidad de Madrid, ante lo cual, el Ayuntamiento de Alcorcón...
Según Patricia Faraldo, una de las catedráticas que ha redactado la Ley de Libertad sexual, la ley se lleva elaborando durante tres años y es posible que pueda haber "interés" en presentar el trabajo de un partido nuevo que llega al poder como "improvisado".
Unidas Podemos pregunta en la asamblea de madrid sobre qué medidas tomará el gobierno de la comunidad de Madrid para garantizar el derecho de los padres terraplanistas a que sus hijos solo reciban la educación acorde con sus creencias.
Podemos pide defender la libertad de expresión en el Ayuntamiento de Salamanca y PP y Ciudadanos votan en contra, apoyando la suspensión del concierto de "Los Chikos del Maíz", alegando que cancelar el concierto ya programado no es censura sino "una resolución contractual".
Ciudadanos afirma ser víctimas de ataques y agresiones en el orgullo LGTB+ y pretenden llevar al Congreso de los Diputados un pleno extraordinario para abordarlos. Así le responden en el Congreso.
Pablo Iglesias está dispuesto a discutir con el presidente del Gobierno los motivos por los que no lo quiere en su Consejo de Ministros, entre los cuales están las “divergencias” entre ambos, sobre todo en diversas cuestiones.
El concejal de ciudadanos Fernando Castaño, nuevo concejal de turismo, ha anunciado los cambios que introducirán para abordar el problema de emigración y despoblación en Salamanca.
La Concejala de Ganemos Salamanca Pilar Moreno, pone como ejemplo del autoritarismo del PP su voluntad de impedir a la gente decir lo que quiera, incluido "me cago en Dios". El PP corta el Pleno y le exige que retire y elimine ese ejemplo porque ofende mucho a mucha gente.
Fallece Ely, la mujer transexual que recibió una salvaje paliza en los alrededores del centro comercial Vallsur en Valladolid, el pasado 12 de agosto, al no poder superar las heridas sufridas.
El Ayuntamiento de Salamanca decidió arreglarle el Palacio de Monterrey a la Casa de Alba, una obra de 273000€, mas 110.000€ anuales para el museo, pese a que los Alba tenían la obligación legal de repararlo y permitir sus visitas. Además, por si no fuera poco, los salmantinos...
La Policía Nacional ha detenido a un hombre de 33 años como presunto autor de un delito de odio al realizar comentarios a través de las redes sociales contra un negocio dedicado a realizar tatuajes por la presunta relación de uno de los socios con la ideología nazi.
Podemos Salamanca critica la posible concesión del Honoris Causa de la Universidad de Salamanca a Jean-Claude Juncker, arquitecto de la evasión fiscal en Europa vía Luxemburgo y responsable de las peores políticas de austeridad en la UE. Los morados salmantinos proponen una alternativa.
Los empleados de Aspen Pharmacare conspiraron para destruir stocks de medicinas contra el cáncer durante una negociación con el servicio de Salud español.
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#25 no me equivoque. El juez investiga a ver si encuentra algo. Y seguro que algo encontrará que le permita mantener esto vivo
https://www.eldiario.es/politica/juez-investiga-begona-gomez-querella-manos-limpias-cita-seis-testigos-tres-dias-europeas_1_11386296.html
#30 Veremos. Yo sigo pensando que el juez lo va a alargar todo lo que pueda.
Esto dará igual.
Hay que entender una cosa. Probar la propia inocencia es prácticamente imposible. Por eso la gente es inocente hasta que se demuestre lo contrario en un juicio.
Pero aquí hemos llegado al punto en el que el juez ha actuado sin ninguna prueba previa, esto es, presuponiendo la culpabilidad, que habia indicios suficientes de culpabilidad y que habia que verficar si eran ciertos o no. Es decir, que habia que probar su inocencia.
y eso, repito, es imposible. El juez puede considerar que el informe de la UCO es insuficiente. Que hay que llamar a declarar, ponte, al presidente del gobierno, a los funcionarios de la mesa de contratacion o a jesucristo. Tarde o temprano aparecerá alguna conexión, aunque sea circunstancial o traída por los pelos, como pasó con el 11M y Eta o con el "caso Dina".
Si el juez no tiene verguenza y va a lo que va, repito, será condenada, porque demostrar la inocencia es imposible.
#25 no me equivoque. El juez investiga a ver si encuentra algo. Y seguro que algo encontrará que le permita mantener esto vivo
https://www.eldiario.es/politica/juez-investiga-begona-gomez-querella-manos-limpias-cita-seis-testigos-tres-dias-europeas_1_11386296.html
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#127 Insisto, la máxima autoridad de la sanidad en España recae sobre el gobierno central, las competencias están cedidas a las comunidades autónomas para su gestión, si están fallan (como parece con una cifra de más de 7.000 muertos) es de obligación del gobierno tomar el control, pues es responsable subsidiario.
Por tanto los responsables son las comunidades autónomas y el gobierno central que miró para otro lado.
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#125 Todos medios sanos si señor.
Pues claro que me da igual
Y si fueron tantos muertos porque el Psoe no intervino para evitarlo siendo el gobierno central
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#127 Insisto, la máxima autoridad de la sanidad en España recae sobre el gobierno central, las competencias están cedidas a las comunidades autónomas para su gestión, si están fallan (como parece con una cifra de más de 7.000 muertos) es de obligación del gobierno tomar el control, pues es responsable subsidiario.
Por tanto los responsables son las comunidades autónomas y el gobierno central que miró para otro lado.
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
En España también han encontrado cosas similares, no hace mucho.
https://www.publico.es/sociedad/detenido-trabajando-joven-papeles-16-horas-al-dia-y-condiciones-esclavitud.html
https://www.elespanol.com/castilla-y-leon/region/valladolid/20240323/detenidos-familia-explotar-trabajadoras-extranjeras-rozaban-semi-esclavitud/842165797_0.html
https://salamancartvaldia.es/noticia/2023-03-09-semi-esclavitud-en-salamanca-317371
https://www.almeriahoy.com/2021/03/el-sindicato-de-obreros-del-campo.html
#118 Esto es mentira y lo reconoció la propia Ayuso, asi que me da muy igual lo que digas. https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html
#123 Entonces a mí también me da igual lo que digas
público.es
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#125 Todos medios sanos si señor.
Pues claro que me da igual
Y si fueron tantos muertos porque el Psoe no intervino para evitarlo siendo el gobierno central
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#127 Insisto, la máxima autoridad de la sanidad en España recae sobre el gobierno central, las competencias están cedidas a las comunidades autónomas para su gestión, si están fallan (como parece con una cifra de más de 7.000 muertos) es de obligación del gobierno tomar el control, pues es responsable subsidiario.
Por tanto los responsables son las comunidades autónomas y el gobierno central que miró para otro lado.
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#113 Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores.
Insisto: hay una orden, firmada por el gobierno de Ayuso, diciendo que si eran mayores no se les salvase en los hospitales. Y se cumplió: nada de hospitales publicos, nada de hospital de campaña IFEMA pese a haber miles de camas libres y nada de hospitales privados... salvo que lo pagasen, claro.
7291 muertos por esa orden. Paraos a pensarlo un poco
Y si me encuentras una orden asi de Iglesias, diré lo mismo.
#114 "Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores"
Iglesias era el responsable del control de las residencias durante la pandemia y no me hagas enlazartelo que estoy muy liao hoy
#118 Esto es mentira y lo reconoció la propia Ayuso, asi que me da muy igual lo que digas. https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html
#123 Entonces a mí también me da igual lo que digas
público.es
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#125 Todos medios sanos si señor.
Pues claro que me da igual
Y si fueron tantos muertos porque el Psoe no intervino para evitarlo siendo el gobierno central
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#78 Si, fue el unico lugar donde se hizo. Por eso es el lugar con mas % de residentes muertos, multiplicando por dos o por tres el resto.
¿Lo entendemos ya?
Por cierto lo de "triaje por edad" suena muy bien, pero es discriminar a alguien por su edad para dejarlo morir. que te parecería "triaje por raza" o "Triaje por sexo" como criterios para dejar morir gente?
Y luego nos preguntamos por qué en la Alemania nazi nadie levantó la voz contra el holocausto. Imagino que alguien diria que era "economia de guerra" y que se hizo "triaje por razas inferiores" y nada, pues a la cámara de gas y todos con la conciencia tranquila.
#111 Esas cosas que ocurrieron se sabían ya en el momento que estaban ocurriendo. Tanto que a los mayores de una edad no se les atendía en los hospitales como que en la sanidad privada se les estaba atendiendo. Eran de dominio público en el momento y aceptado por todos. De hecho nos lo ponían como justificación para el confinamiento más estricto de Europa.
¿Cómo es posible que un gobierno cuyo presidente había declarado que todos los recursos sanitarios tanto públicos como privados estaban bajo el control del estado lo permitiese si era tan escandaloso?
¿Cómo es posible que el vicepresidente responsable de las residencias se dedicase a recomendar series en Twitter mientras se estaba gestando tamaña crueldad a la vista de todos?
Ahora se hacen los indignados pero cuando hubo que actuar se lavaron las manos. Venga ya.
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#72 Lo que se hizo distinto de otras CCAA es emitir un protocolo por escrito y firmado por la consejería prohibiendo la derivación de los mayores. Y no, en el resto de CCAA, por mucho que tu "lo recuerdes perfectamente" no se hizo lo que se hizo en Madrid. Y aunque hubiese un documento por escrito, los números hablan por si solos.
De todas maneras, me sorprende la capacidad de justificar el horror. Como he dicho ya, se prohibió la derivación de los mayores residentes a hospitales publicos y a los privados... a no ser que tuvieran seguro privado. Y tambien al IFEMA y había miles de camas libres.
Y una cosa más. No se de que "se hablaría", pero es ILEGAL dejar morir a alguien por ser mayor. Lo de la "medicina de guerra" y demas historias es, simplemente, ilegal. De hecho es del revés: las personas que mas riesgo tenían de morir son las que mas necesitaban la atención y las que menos riesgo, los mas jovenes, la necesitaban mucho menos.
Se jugo a ser dios. Se decidió que los mayores eran sacrificadles para evitar colapsos hospiltalarios que costasen votos. Y todavía hay gente que os habéis tragado que "en todos sitios fue igual" y cosas asi. No. Madrid tiene el récord de Europa de mortalidad y el de España de % de residentes muertos.
Esto, en un pais normal, supondría un proceso judicial y esa señora entraría en la cárcel para muchos años, porque se le avisó y ella, insistió en dejarles morir.
#87 https://www.google.com/amp/s/www.uppers.es/salud-bienestar/noticias-salud/siniestro-debate-priorizar-jovenes-ancianos-uci-triaje-guerra_18_3037395125.html%3famp=true
https://www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/06/triaje-dilema-etico-vive-madrid-11548212.amp.html
#29 Evidentemente no has leido nada del tema. Madrid fue el lugar con mayor mortalidad de Europa. el % de residentes muertos en madrid duplico y triplicó el del resto del estado. Y está acreditada la orden y que, tras ella, se impidió la derivación y eso costó vidas.
No fue un error. Fue deliberado, porque no permitió tampoco derivarles al ifema ni a la privada.
Lo imprudente es hablar sin saber.
#15 El problema no es el "irrespirable clima político". El problema es la mentira y los bulos que se inventan cosas para tapar, precisamente, la corrupción y barbaridades de la derecha y que "todos son iguales".
A ver si ahora no se va a poder señalar que esta señora decidió que no se atendieran a los mayores en los hospitales y eso costo 7291 vidas.
#45 no sé exactamente lo que se hizo en Madrid distinto de otras ccaa. No lo sé. Pero sí recuerdo perfectamente que en esos momentos del principio de la pandemia se habló en muchos sitios de medicina de guerra, en la que había que establecer prioridades y dejar en último lugar a aquellos q tuvieran menos opciones. Eso lo recuerdo perfectamente y no solo en Madrid. En cualquier caso me parece bien que toda esa manera de actuar se audite. Lo que sí que no entiendo es que en esos momentos no se nacionalizara toda la sanidad privada al servicio completo del servicio público, y no que aquellos que dispusieran de medios se salvarán y otros no. Pero la realidad es que creo q no fue un hecho único de Madrid.
#78 Si, fue el unico lugar donde se hizo. Por eso es el lugar con mas % de residentes muertos, multiplicando por dos o por tres el resto.
¿Lo entendemos ya?
Por cierto lo de "triaje por edad" suena muy bien, pero es discriminar a alguien por su edad para dejarlo morir. que te parecería "triaje por raza" o "Triaje por sexo" como criterios para dejar morir gente?
Y luego nos preguntamos por qué en la Alemania nazi nadie levantó la voz contra el holocausto. Imagino que alguien diria que era "economia de guerra" y que se hizo "triaje por razas inferiores" y nada, pues a la cámara de gas y todos con la conciencia tranquila.
#111 Esas cosas que ocurrieron se sabían ya en el momento que estaban ocurriendo. Tanto que a los mayores de una edad no se les atendía en los hospitales como que en la sanidad privada se les estaba atendiendo. Eran de dominio público en el momento y aceptado por todos. De hecho nos lo ponían como justificación para el confinamiento más estricto de Europa.
¿Cómo es posible que un gobierno cuyo presidente había declarado que todos los recursos sanitarios tanto públicos como privados estaban bajo el control del estado lo permitiese si era tan escandaloso?
¿Cómo es posible que el vicepresidente responsable de las residencias se dedicase a recomendar series en Twitter mientras se estaba gestando tamaña crueldad a la vista de todos?
Ahora se hacen los indignados pero cuando hubo que actuar se lavaron las manos. Venga ya.
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#72 Lo que se hizo distinto de otras CCAA es emitir un protocolo por escrito y firmado por la consejería prohibiendo la derivación de los mayores. Y no, en el resto de CCAA, por mucho que tu "lo recuerdes perfectamente" no se hizo lo que se hizo en Madrid. Y aunque hubiese un documento por escrito, los números hablan por si solos.
De todas maneras, me sorprende la capacidad de justificar el horror. Como he dicho ya, se prohibió la derivación de los mayores residentes a hospitales publicos y a los privados... a no ser que tuvieran seguro privado. Y tambien al IFEMA y había miles de camas libres.
Y una cosa más. No se de que "se hablaría", pero es ILEGAL dejar morir a alguien por ser mayor. Lo de la "medicina de guerra" y demas historias es, simplemente, ilegal. De hecho es del revés: las personas que mas riesgo tenían de morir son las que mas necesitaban la atención y las que menos riesgo, los mas jovenes, la necesitaban mucho menos.
Se jugo a ser dios. Se decidió que los mayores eran sacrificadles para evitar colapsos hospiltalarios que costasen votos. Y todavía hay gente que os habéis tragado que "en todos sitios fue igual" y cosas asi. No. Madrid tiene el récord de Europa de mortalidad y el de España de % de residentes muertos.
Esto, en un pais normal, supondría un proceso judicial y esa señora entraría en la cárcel para muchos años, porque se le avisó y ella, insistió en dejarles morir.
#87 https://www.google.com/amp/s/www.uppers.es/salud-bienestar/noticias-salud/siniestro-debate-priorizar-jovenes-ancianos-uci-triaje-guerra_18_3037395125.html%3famp=true
https://www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/06/triaje-dilema-etico-vive-madrid-11548212.amp.html
#45 Pero que se señalen a todos, Iglesias como responsable de las residencias en la pandemia y Sánchez subsidiariamente por permitir la muerte y el protocolo
#113 Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores.
Insisto: hay una orden, firmada por el gobierno de Ayuso, diciendo que si eran mayores no se les salvase en los hospitales. Y se cumplió: nada de hospitales publicos, nada de hospital de campaña IFEMA pese a haber miles de camas libres y nada de hospitales privados... salvo que lo pagasen, claro.
7291 muertos por esa orden. Paraos a pensarlo un poco
Y si me encuentras una orden asi de Iglesias, diré lo mismo.
#114 "Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores"
Iglesias era el responsable del control de las residencias durante la pandemia y no me hagas enlazartelo que estoy muy liao hoy
#118 Esto es mentira y lo reconoció la propia Ayuso, asi que me da muy igual lo que digas. https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html
#123 Entonces a mí también me da igual lo que digas
público.es
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#7 Tu entiendes la diferencia entre una decisión política acreditada, firmada y comprobada que costo 7291 vidas con los bulos de alguien diciendo que Air Europa recibió un rescate (como el resto de aerolíneas) porque la mujer de sanchez trabajó puntualmente con ellos ¿no?
#26 Es que lo de los jueces metiendose a políticos, en fin.
Mira, ellos saben el efecto político que tiene abrir una investigación a la mujer del presidente del gobierno. Y si hay pruebas fundadas, adelante. ADELANTE. Pero no me jodas, un montón de rumores, bulos y noticias falsas cogidas con pinzas en un documento de 8 páginas.. y abre una investigación para que Begoña tenga que demostrar su inocencia.
Es de coña. No pillamos a M. Rajoy, pero este tema da para investigarlo.
Si en una democracia se puede acosar judicialmente a la mujer del presidente sin pruebas, sin motivos, y los jueces se prestan a ello, es imposible, simplemente imposible, que haya democracia.
La democracia requiere imparcialidad de la justicia. La justicia tiene efectos politicos independientes de los judiciales y ellos, lo saben perfectamente. Prestarse al juego politico de dar por validas acusaciones que se probarán o no en 5 o 10 años, es básicamente hacer imposible que un partido de izquierdas gobierne.
ESte es el problema de que la justicia esté en manos del PP. No se ha hecho nada a tiempo y ahora, parece que es tarde. Y si no se hace algo, vamos a una dictadura real.
El PP chilla y grita diciendo que estamos en una dictadura porque el PSOE tenga el ejecutivo y un legislativo, digámoslos así, cercano pero no suyo.
¿que seria una ""democracia"" en la que el PP tiene ejecutivo, legislativo, judicial y poder mediático bajo su control? ¿Más policías patrióticas? ¿Mas persecuciones judiciales de disidentes/catalanes/titiriteros? ¿Como podría volver a gobernar la izquierda teniendo la derecha el abrumador dominio de medios y jueces que tiene?
No nos damos cuenta de lo que está en juego.
Pero esto es antiguo no? ¿de hace dos años o así? ¿un año?
En efecto, es de 2021
https://www.lavanguardia.com/politica/20210421/6989263/montero-afea-diputado-vox-hable-corrupcion-sobrino-rato.html
En fin.
#45 No solo eso, si no que lo han puesto en el sub de "ocio". En esto tengo que dar la razón a@turuleto , aquí a veces se menea cualquier cosa que hable mal de VOX o del PP, aunque sea duplicada, antigua, etc. O al menos no veo la razón de este envío, pues lo de Figaredo de hace poco ya no es tan actual y han llegado varios envíos a portada relacionados con ello.
#15 "libre mercado" cada vez está mas claro qué significa: que unos pocos se forren con las necesidades de los demás, en vez de que se cubran entre todos a un precio justo.
No es el primer atentado terrorista incel
In Canada, a Judge Sentences an Incel Killer as a Terrorist
https://www.nytimes.com/2023/11/28/world/canada/incel-killer-terrorist.html
#27 El sistema electoral español que obliga a personas horradas a votar a ladrones, sabiendo que son ladrones, para que no ganen otros más ladrones todavía. Asco me dan los padres de la corrupción. Tanto los de las constituciones que prohíben la democracia, como los de las leyes electorales que roban votos a unas personas para dárselos a otras. Y no es que fuera de España se suela gozar de más libertad e igualdad de voto que aquí. En algunos sitios sí (Dinamarca, Irlanda,...). Pero en otros están todavía peor (Francia, Reino Unido,...).
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..
SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.
#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.
Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.
No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima
#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.
#62 Tengo una amiga que su hermano se ha quedado vegetal desde que nació por una grave negligencia durante el parto y fue por la sanidad pública.
A mi padre le trataron una hernia inguinal en la sanidad pública y fue todo espectacular del primer momento al último.
A un conocido con una renta muy baja le han dado en la sanidad publica un tratamiento muy novedoso y eficaz para la hepatitis que vale una millonada y se ha curado, tratamiento que no habría podido pagar ni en 5 vidas con su sueldo.
Un conocido está vivo porque tenía una serie de síntomas que no se le iban, el médico de cabecera público le daba el tratamiento estándar que recetan a menudo de "ibuprofeno y a ver si se cura solo" y por suerte un amigo que trabaja en la privada al decirle los síntomas le dijo que fuese pitando a su hospital privado a hacerle unas pruebas. Cáncer de tres pares de cojones y lo pillaron tratable de milagro. Si llega a hacer caso al de cabecera de la pública estaría bajo tierra
No veo porque un hecho puntual de una persona puntual puede determinar una u otra
#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.
#39 pues a una compañera mia la han invitado a irse a la pública, y la sanidad pública salva vidas todos los días, o te crees que son un matadero?, soy usuario de la privada y como te pase algo por la noche, no hay médicos, llaman a una ambulancia y te mandan al hospital público, españa no es madrid es mucho más
#53 yo también, la concertada le cuesta al estado lo mismo, pero los servicios son los mas baratos posibles, eso es lo que quieres?, las empresas sanitarias no son ongs, están para ganar lo máximo posible, y además, esa pretendida "mayor eficiencia" de ls empresas privadas es algo que no está demostrado, es un mantra neoliberal que a base de repetirse muchas veces hay gente que se lo cree, pero no es verdad, hay empresas que si son muy eficientes, y otras que son un desastre.
#26 La Fundación es un centro privado con concierto asistencial con el sermas, pero privado.
Ahora mismo es la joya de la corona de Quirón, hasta que se haga una auditoría de las cuentas por un cambio de gobierno en la comunidad probablemente.
Mientras tanto hay que aprovechar el servicio, porque es bueno y no tiene las limitaciones presupuestarias de los centros públicos.
#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?
#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..
SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.
#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.
Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.
No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima
#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.
#62 Tengo una amiga que su hermano se ha quedado vegetal desde que nació por una grave negligencia durante el parto y fue por la sanidad pública.
A mi padre le trataron una hernia inguinal en la sanidad pública y fue todo espectacular del primer momento al último.
A un conocido con una renta muy baja le han dado en la sanidad publica un tratamiento muy novedoso y eficaz para la hepatitis que vale una millonada y se ha curado, tratamiento que no habría podido pagar ni en 5 vidas con su sueldo.
Un conocido está vivo porque tenía una serie de síntomas que no se le iban, el médico de cabecera público le daba el tratamiento estándar que recetan a menudo de "ibuprofeno y a ver si se cura solo" y por suerte un amigo que trabaja en la privada al decirle los síntomas le dijo que fuese pitando a su hospital privado a hacerle unas pruebas. Cáncer de tres pares de cojones y lo pillaron tratable de milagro. Si llega a hacer caso al de cabecera de la pública estaría bajo tierra
No veo porque un hecho puntual de una persona puntual puede determinar una u otra
#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.
#39 pues a una compañera mia la han invitado a irse a la pública, y la sanidad pública salva vidas todos los días, o te crees que son un matadero?, soy usuario de la privada y como te pase algo por la noche, no hay médicos, llaman a una ambulancia y te mandan al hospital público, españa no es madrid es mucho más
#26 La Fundación es un centro privado con concierto asistencial con el sermas, pero privado.
Ahora mismo es la joya de la corona de Quirón, hasta que se haga una auditoría de las cuentas por un cambio de gobierno en la comunidad probablemente.
Mientras tanto hay que aprovechar el servicio, porque es bueno y no tiene las limitaciones presupuestarias de los centros públicos.
#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.
Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.
Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)
Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.
#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado
#29 ¿Qué tipo de consanguineidad te une a Ayuso?
#33 Es la realidad de mi experiencia, pero bueno si tu sesgo te lo permite tu mismo puede comprobar la puntuación que le dan los usuarios y compararla con otros hospitales públicos de la comunidad de Madrid, así como los premios que ha recibido.
https://www.laopinioncoruna.es/comunicaciones-empresas/2021/03/05/fundacion-jimenez-diaz-primer-hospital-38421659.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-10-25/fundacion-jimenez-diaz-premio-top-20-gestion-hospitalaria-global_3761638/
https://www.20minutos.es/noticia/5204002/0/fundacion-jimenez-diaz-repite-este-2023-como-mejor-hospital-espana-segun-indice-excelencia-hospitalaria/
Pero bueno, supongo que tu sesgo ideológico no te permite ver la realidad
#38 Convertir un chiste casi en un asunto de estado creo que deja claro de qué parte estás.
Que defiendas de esa forma enfermiza a una de las empresas responsables de haberse cargado la sanidad pública me parece delirante.
#29 mentira, mira el nhs ingles, mira los hospitalea valencianos,si un día de hospital cuesta 1000 euros, a la pública le cuesta 1100, pero la gestión privada le va a cobrar 1100 al estado , y lo va a hacer al coste mas bajo posible, o se a 700 u 800, a ver si adivinas a costa de qué? querido , están para ganar dinero , y van a ganar lo máximo y para ello su objetivo es que el diferencial entre su coste y lo que les paga el estado sea lo más amplio posible, a costa de los servicios que te van a dar ( menos médicos, menos enfermeras y tratamientos mas baratos), esa es su maravillos eficiencia, tu verás
#51 mentira, sobre todo por que las empresas sanitarias están en un modelo de oligopolio colusivo, no hay competencia entre ellas, cuantas empresa sanitarias pudes nombrar?, y si miras su accionariado, todas pertencen a los mismos, entiendelo de una vez eficiencia económica es hacerlo de la forma más barata posible, eso es lo que quieres para tu salud?,
#29 "La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública"
La gestión publica no rinde porque esta boicoteada por la misma clase política que jura defender la sanidad publica.
Y la privada solo rinde porque aun tiene la competencia de la publica, el día que esta desaparezca....
Estados Unidos, el país de la OCDE que más gasta en sanidad con resultados muy mediocres
#29 La gestión privada siempre es más eficiente
Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.
No, no es más eficiente en ningún aspecto y aunque fuera más eficiente económicamente (que no lo es) valorar el sistema de salud en base a costes económicos es la cosa más estúpida y cruel que puede hacerse.
El ejemplo más claro lo tienes en EEUU
#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.
#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,
#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.
#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.
Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.
Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.
#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.
Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.
Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...
El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.
Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.
En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.
#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.
Pero tienes habitación individual!
#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?
#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..
SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#21 debo ser el tío más afortunado del mundo.
Voy a urgencias mareado, anemia, tres bolas de sangre.
Al día siguiente ,martes, médico de cabecera, me cita con el hematólogo para el viernes de esa semana . Este me manda analítica para el lunes y vuelta a su consulta el miércoles.
Me pide gastroscopia y colonoscopia (bendito propofol) y me dan cita para el martes de la siguiente semana.
Tb me mandó tomar hierro durante un mes, y cita para analítica el mismo día que terminaba la medicación, y para el hematólogo dos días después de la analítica.
A los tres meses de estar de baja porque no mejoro, me llaman de la inspección de la baja laboral, un miércoles. Tenía que estar el lunes en la inspección con todos mis papeles de esta baja, así que necesitaba ir al médico de cabecera. Pedí cita por la web ese miércoles, me la dieron para el viernes (dos días)
Ah, sanidad pública en comunidad gobernada por el PP
#21 ¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública?
Por supuesto, creo que es obvio.
llevan décadas cargándose la sanidad publica mientras dicen defenderla, el peso de la sanidad privada es cada vez mayor en nuestro sistema.
#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.
#22 Pues no sé qué seguro privado tendrá tu familiar ni donde vivirá, pero yo tengo Mapfre, pago unos 70e al mes y (lo acabo de mirar ahora por puro rigor estadístico) y tengo disponibles citas para múltiples especialidades para el lunes/martes/miércoles de esta misma semana.
Acabo de buscar cita en el de cabecera y me sale 1 cita el viernes 14 de Junio, y ya después vendría convencerla de que me derive y dentro de 4/8 meses depende del especialista, que me den la cita.
No soy tonto y soy perfectamente consciente de que la sanidad pública es la ostia para según qué temas, que para la privada sólo eres un número etc etc etc. Pero es una vergüenza absoluta. Y vivo en la CV y funciona exactamente igual de mal con el PP en el gobierno que con los 8 años del Botanic muy de izquierdas y mucho de izquierdas.
Como dicen no sé si es desidia de los profesionales, el clásico despilfarro que suele acompañar cualquier cosa pública, o cualquier otra cosa. Pero teniendo en cuenta lo que pago y lo que obtengo, el resultado es para cagarse encima
#50 Valencia. Mapfre también. En el centro que hay en la plaza de la Legión Española o algo así, cerca del Quirón de Blasco Ibáñez.
En realidad también acudió a urgencias de ese mismo Quirón y le dieron un diagnóstico sin más pruebas que las que te hacen nada más entrar; tomar la temperatura, tensión y pulsometría. El diagnóstico estaba equivocado.
#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.
#26 La Fundación es un centro privado con concierto asistencial con el sermas, pero privado.
Ahora mismo es la joya de la corona de Quirón, hasta que se haga una auditoría de las cuentas por un cambio de gobierno en la comunidad probablemente.
Mientras tanto hay que aprovechar el servicio, porque es bueno y no tiene las limitaciones presupuestarias de los centros públicos.
#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.
Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.
Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)
Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.
#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado
#29 ¿Qué tipo de consanguineidad te une a Ayuso?
#33 Es la realidad de mi experiencia, pero bueno si tu sesgo te lo permite tu mismo puede comprobar la puntuación que le dan los usuarios y compararla con otros hospitales públicos de la comunidad de Madrid, así como los premios que ha recibido.
https://www.laopinioncoruna.es/comunicaciones-empresas/2021/03/05/fundacion-jimenez-diaz-primer-hospital-38421659.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-10-25/fundacion-jimenez-diaz-premio-top-20-gestion-hospitalaria-global_3761638/
https://www.20minutos.es/noticia/5204002/0/fundacion-jimenez-diaz-repite-este-2023-como-mejor-hospital-espana-segun-indice-excelencia-hospitalaria/
Pero bueno, supongo que tu sesgo ideológico no te permite ver la realidad
#29 mentira, mira el nhs ingles, mira los hospitalea valencianos,si un día de hospital cuesta 1000 euros, a la pública le cuesta 1100, pero la gestión privada le va a cobrar 1100 al estado , y lo va a hacer al coste mas bajo posible, o se a 700 u 800, a ver si adivinas a costa de qué? querido , están para ganar dinero , y van a ganar lo máximo y para ello su objetivo es que el diferencial entre su coste y lo que les paga el estado sea lo más amplio posible, a costa de los servicios que te van a dar ( menos médicos, menos enfermeras y tratamientos mas baratos), esa es su maravillos eficiencia, tu verás
#29 "La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública"
La gestión publica no rinde porque esta boicoteada por la misma clase política que jura defender la sanidad publica.
Y la privada solo rinde porque aun tiene la competencia de la publica, el día que esta desaparezca....
Estados Unidos, el país de la OCDE que más gasta en sanidad con resultados muy mediocres
#29 La gestión privada siempre es más eficiente
Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.
No, no es más eficiente en ningún aspecto y aunque fuera más eficiente económicamente (que no lo es) valorar el sistema de salud en base a costes económicos es la cosa más estúpida y cruel que puede hacerse.
El ejemplo más claro lo tienes en EEUU
#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.
#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,
#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.
#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.
Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.
Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.
#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.
Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.
Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...
El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.
Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.
En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.
#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.
Si se pusiesen a escarbar en las universidades, saldria mierda a palazos.
#4 Este es director de una empresa privada con muchos contratos con la universidad. Pero solo hay que ver cuando salen plazas, cuando algún familiar de los catedráticos pueden ocuparla, o las becas de investigación van para...
#10 No entiendo que haya personas que defienden lo público, y de repente en lo relativo a lo universidad, se suman a desprestigiarla sin tener conocimiento de causa.
El caso de la noticia es sangrante, extremo, y como tal, algo muy excepcional. Por otro lado, en la actualidad, las plazas (que es otro tema distinto) tienen muchos mecanismos asociados para que el proceso sea lo más transparente y meritocrático posible. Y todavía más tras la nueva ley de universidades, que hace que los tribunales tengan que ser por sorteo. A estas alturas, resulta complicado apañar uno de estos procesos y salirte con la tuya, y muestra de ello es que los tribunales están fallando a favor de quienes denuncian cuando se intentan cosas raras para colocar a los de "la casa".
¿Que, por desgracia, todavía hay irregularidades y que podría ser todavía mejor? Pues sí. Pero la universidad pública española en absoluto es el marasmo endogámico que pintan muchos hablando por hablar. Y es que además, es la que forma a la inmensa mayoría de expertos y profesionales que hacen que funcionemos como país...
#56 Lo que no se puede permitir que lo publico sea lo privado de algunos , los propios trabajadores de la universidad están quemados viendo lo que pasa.
#59 Pues eso, de algunos, no de todos.
Pero es que parece que porque haya casos de corrupción, se asume que la mayoría de quienes trabajan en las universidades públicas son corruptos. Y no. Los corruptos son una minoría. Y cada vez, por suerte, se les ponen las cosas más cuesta arriba.
#60 Pero esos corruptos son los mandamases y hay voto de silencio.
#56 pues yo he estado muchos años investigando en España y no he visto eso si no todo lo contrario.
Las citas a los jefes que no han hecho una mierda es la orden del día y que son los jefes quienes deciden quien asciende o entra en un departamento también.
Los tribunales se sortearán pero los requisitos de la plaza están bien afinados
#23 ESTE (Corchado) sin ir más lejos, hizo eso. Pero sin cortarse además. El trabajo propuesto en las prácticas de una asignatura troncal fue: vosotros, capítulo 1, vosotros el 2…
Fue profesor mío. Todo esto que se dice me parece poca cosa. Es un impresentable. Que pregunten a cualquiera que haya trabajado con el (digo para el). Cualquiera a quien haya dirigido la tesis o el TFG…
#4 se sabe pero no se hace nada, el hijo de tal de la universidad x, entra en la universidad y, para el hijo de cual entra en la otra y asi todos felicies
Conozco varias personas que estudiaron bajo su decanato y se referían a el como "El padrino".
El catedrático Juan Manuel Corchado exigió durante años a sus trabajadores que le citasen hasta 20 veces en cada estudio.Juan Manuel Corchado presumía hace tres años de ser el cuarto mejor científico de España y uno de los 250 mejores del planeta en el campo de la informática, pero logró este fulgurante ascenso en los rankings haciendo trampas a escala industrial.
https://elpais.com/ciencia/2024-05-30/mensajes-internos-revelan-que-el-nuevo-rector-de-salamanca-organizo-un-cartel-de-citas-a-si-mismo.html (muro de pago)
#4 Los jueces no tienen afiliación política ¿O si?
La justicia es igual para todos.
Jajajajajajaja
#12 >contra la doctrina del Tribunal Supremo
Bulo. No hay tal contra la doctrina del Supremo. Los casos citados del Supremo hablan de denuncias que no tengan ningún indicio de delito porque no están basada en nada objetivo/contrastable, por ejemplo, recortes de prensa basados en artículos de opinión pura.
Eso no quita que no haya denuncias basadas en recortes de prensa que sí contengan indicios de delito, por ejemplo, artículos de prensa basados en documentos contrastables, como es el caso de la denuncia puesta, que esta basada últimamente en documentos de contratos, cartas, etc.
No existe una doctrina del tipo "es un recorte de prensa, no se mira", no, eso es BULO, los tribunales no funcionan así, el tribunal dice que la regla seria algo así "no hay indicio objetivo de delito, no se mira".
Primero hay que tener los conceptos bien claros y definidos, y cuando se consigue eso, empiezas a dejar de ver conspiraciones e incongruencias en lo jurídico.
#12 Por lo que leo, se abren diligencias previas cuando es un delito penal, que entiendo que para algo que no sea penal, no lo harán o no es necesario.
Como no he leído dicho tweet, no se si lo que comenta #3 es por no ser un delito penal. Me queda ahí la duda.
Y no se que criterio sigue para desestimar cosas, como comenta #21, sin una evaluación previa o sin recabar información.
https://www.conceptosjuridicos.com/diligencias-previas/
Las diligencias previas aluden a un momento inicial del procedimiento penal abreviado, en el que se llevan a cabo actuaciones equivalentes a las de la fase de sumario del procedimiento ordinario, y que están orientadas a determinar las circunstancias del caso, con el fin de enfocar adecuadamente la fase de enjuiciamiento.
Las diligencias previas tienen carácter reservado y se inician con la puesta a disposición del detenido ante el juez de instrucción por el Ministerio Fiscal, y pueden consistir en las siguientes actuaciones:
* Información al investigado
* Orden a la policía judicial para la práctica de diligencias
* Práctica de pruebas
https://www.conceptosjuridicos.com/procedimiento-abreviado/
y aquí indican que un procedimiento penal abreviado, es un proceso distinto a un procedimiento común.
Con fases:
1. Diligencias informativas
2. Fase de Instrucción
3. Preparación del juicio oral o Fase intermedia del procedimiento abreviado
4. Fase de Juicio Oral
5. Juicio Oral sin presencia del acusado
Donde diligencias informativas se refieren a etapa de investigación preliminar, cuando se detecta o se recibe información sobre un hecho delictivo.
#32 La interposición de una denuncia o querella no da derecho a su admisión ni a la práctica de diligencias, sino únicamente a recibir una respuesta motivada en Derecho
https://www.justizia.eus/noticia/2024/la-admision-a-tramite-de-una-denuncia-que-implica/webjus00-contentgen/es/
El Tribunal Supremo ha confirmado este jueves la condena a 19 años de prisión a un sargento de la Guardia Civil que violó y acosó laboralmente durante cuatro años a una agente subordinada suya en un cuartel de Molina de Segura (Murcia), llegando incluso a amenazarla con obligarla a abortar.
#16 Joder, quería decir Eslovenia, que estuve este verano
Lo hacen para tapar lo de Begoña
El Gobierno de Eslovenia aprobó este jueves una propuesta para reconocer el Estado de Palestina, que enviará al Parlamento para una decisión definitiva al respecto que se espera para la semana que viene. Según la televisión regional N1, el Parlamento esloveno se podría pronunciar sobre la propuesta del Ejecutivo el próximo martes.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#46 una falacia del hombre de paja es una falacia del hombre de paja, se digan verdades o mentiras, y lo diga quien lo diga. No me gustan las falacias, aunque el hombre de paja sea alguien repulsivo, porque siendo repulsivo, recurrir a falacias es solo un ejercicio de ineficiencia y de recurrir a lo fácil. Es hacer un hombre de paja del hombre que ya de por si es de paja.
Tu punto de vista es partisano y reduccionista. parece que tengo que aplaudir lo que sea que digan los mios, por el mero hecho de ser de los míos. ¿Es eso lo que reclamas de mi?
#47 Es decir, que según tú decir de dónde viene Vox y su ideología, que se niegan a condenar el Franquismo, y sus puestos son directamente familiares de franquistas y nazis.. es hacer un hombre de paja...
Y luego, hablas de hombres de paja (cuando no lo es) y te marcas uno. Nadie ha dicho que aplaudas nada.
Con no dar validez al discurso de la derecha y decir que es lo mismo que lo que está haciendo alguien que se defiende de insultos y dice verdades como puños sería suficiente...
Pero veo que estás en otra.
#48 He dicho varias veces que estoy de acuerdo con él, igual el que está a otra eres tú.
Te lo diré de otra manera, estoy de acuerdo con el fondo, pero no con la forma. Y no se de donde sacas que doy validez al discurso de la derecha, me sorprende tener esta conversación de besugos contigo, te he votado positivo cientos de veces.
#49 Que yo no he dicho que seas de la derecha o estés de acuerdo con ella!
Parece que no entiendes el significado de las palabras... dar validez es compararlos como has hecho tú, intentando equiparar los discursos. Cuando uno son evidentemente mentiras y otro verdades como puños.
Si para ti es lo mismo, copio y pego, esto:
´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
Y esto:
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Estás dando validez al discurso de la derecha y equiparándolos.
Lo has hecho. No intentes dar volteretas.
Cuéntanos, gran político de las formas, ¿Cuál sería la gran manera de responder a los insultos que recibió que serían mucho mejor respuesta que esa que hizo?
#50 porque la construcción del argumento es la misma! Y es lo que critico, no el argumento en si. Es una falacia como una casa, y yo no aplaudo falacias, porque son fáciles y vagas. Y me decepciona profundamente que la gente que me representa las use, sobre todo, porque es lo que usan los fachas. ¿Quieres que aplauda que hagan la misma argumentación que los fachas? Pues no, no lo aplaudo, lo critico porque les he votado y me decepciona. ¿Que a ti te parece bien que lo hagan? Pues muy bien, tu sigue votándoles. Yo seguiré votando izquierda, porque no voto a Pisarello, voto unas ideas y principios, que Pisarello y yo compartimos. No voy a dejar de votar izquierda por la ineficacia retórica de una sola persona, eso tenlo claro.
Porque si, me reitero, el argumento no es tan magnífico. Contra Abascal, y después de los insultos, lo tenía ganado dijera lo que dijera, y lo que ha dicho es, efectivamente, yo no acepto lecciones de fachas porque vengo de familia antifacha. Que siendo verdad, es una manera de decir algo sin decir nada, porque lo que ha dicho son solo verdades que todos sabemos
#52 Otra vez. Que no es ninguna falacia! Que son herederos y defensores del franquismo y del fascismo. Es la realidad, no es ninguna falacia.
Alguien le estaba intentando dar lecciones de democracia, y lo ha puesto en su sitio indicándole su origen, sus ideales y con quién se junta. No sólo dices que no es una buena forma de responder, que lo es, sino que no has propuesto ninguna que sea mejor...
#49 así que para las europeas vas a votar a Vox no?
#42 No son los ancestros españoles, son ancestros republicanos que lucharon por la democracia. Y sí, ellos vienen del franquismo y del nazismo. Evidentemente que eso les legitima a unos y deslegitima a otros.
Y no, Abascal no es ninguna víctima de terrorismo y no se está pactando con teroristas... me parece que has comprado el discurso de la extrema derecha y por eso estás haciendo el equidistante.
Uno de los discursos es cierto, el otro no.
#43 de qué equidistancia hablas si te estoy diciendo que representan mi voto? Haz el favor de leer menos en vertical.
No soy equidistante y te agradecería que no me insultes llamándomelo, tengo muy claros mis principios, y no acepto lecciones de quien lee en vertical (jejejej, es coña). Estoy hablando de que la retórica utilizada, la construcción del argumento, es bastante mejorable, dentro de que ESTOY DE ACUERDO CON EL, caray.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#46 una falacia del hombre de paja es una falacia del hombre de paja, se digan verdades o mentiras, y lo diga quien lo diga. No me gustan las falacias, aunque el hombre de paja sea alguien repulsivo, porque siendo repulsivo, recurrir a falacias es solo un ejercicio de ineficiencia y de recurrir a lo fácil. Es hacer un hombre de paja del hombre que ya de por si es de paja.
Tu punto de vista es partisano y reduccionista. parece que tengo que aplaudir lo que sea que digan los mios, por el mero hecho de ser de los míos. ¿Es eso lo que reclamas de mi?
#47 Es decir, que según tú decir de dónde viene Vox y su ideología, que se niegan a condenar el Franquismo, y sus puestos son directamente familiares de franquistas y nazis.. es hacer un hombre de paja...
Y luego, hablas de hombres de paja (cuando no lo es) y te marcas uno. Nadie ha dicho que aplaudas nada.
Con no dar validez al discurso de la derecha y decir que es lo mismo que lo que está haciendo alguien que se defiende de insultos y dice verdades como puños sería suficiente...
Pero veo que estás en otra.
#48 He dicho varias veces que estoy de acuerdo con él, igual el que está a otra eres tú.
Te lo diré de otra manera, estoy de acuerdo con el fondo, pero no con la forma. Y no se de donde sacas que doy validez al discurso de la derecha, me sorprende tener esta conversación de besugos contigo, te he votado positivo cientos de veces.
#49 Que yo no he dicho que seas de la derecha o estés de acuerdo con ella!
Parece que no entiendes el significado de las palabras... dar validez es compararlos como has hecho tú, intentando equiparar los discursos. Cuando uno son evidentemente mentiras y otro verdades como puños.
Si para ti es lo mismo, copio y pego, esto:
´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
Y esto:
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Estás dando validez al discurso de la derecha y equiparándolos.
Lo has hecho. No intentes dar volteretas.
Cuéntanos, gran político de las formas, ¿Cuál sería la gran manera de responder a los insultos que recibió que serían mucho mejor respuesta que esa que hizo?
#49 así que para las europeas vas a votar a Vox no?
#43 La segunda frase que te puse era solo un ejemplo de lo que dicen los fachas para ningunear los argumentos de la izquierda, y equipararla a la primera que puse, no he dicho que la dijera Abascal. Deberías tranquilizarte.
#40 No sé porqué me mencionas si no has respondido nada de lo que he dicho y vuelves a repetir el absurdo de "no vamos a recibir lecciones", que es lo de menos en todo el vídeo y con lo único que te quedas.
#41 Porque toda la construcción de la intervención se basa en eso. ´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Lo siento, me parece el mismo argumento de mierda, y no me gusta que lo usen en Sumar, porque es mi voto también el que representan.
#42 No son los ancestros españoles, son ancestros republicanos que lucharon por la democracia. Y sí, ellos vienen del franquismo y del nazismo. Evidentemente que eso les legitima a unos y deslegitima a otros.
Y no, Abascal no es ninguna víctima de terrorismo y no se está pactando con teroristas... me parece que has comprado el discurso de la extrema derecha y por eso estás haciendo el equidistante.
Uno de los discursos es cierto, el otro no.
#43 de qué equidistancia hablas si te estoy diciendo que representan mi voto? Haz el favor de leer menos en vertical.
No soy equidistante y te agradecería que no me insultes llamándomelo, tengo muy claros mis principios, y no acepto lecciones de quien lee en vertical (jejejej, es coña). Estoy hablando de que la retórica utilizada, la construcción del argumento, es bastante mejorable, dentro de que ESTOY DE ACUERDO CON EL, caray.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#46 una falacia del hombre de paja es una falacia del hombre de paja, se digan verdades o mentiras, y lo diga quien lo diga. No me gustan las falacias, aunque el hombre de paja sea alguien repulsivo, porque siendo repulsivo, recurrir a falacias es solo un ejercicio de ineficiencia y de recurrir a lo fácil. Es hacer un hombre de paja del hombre que ya de por si es de paja.
Tu punto de vista es partisano y reduccionista. parece que tengo que aplaudir lo que sea que digan los mios, por el mero hecho de ser de los míos. ¿Es eso lo que reclamas de mi?
#47 Es decir, que según tú decir de dónde viene Vox y su ideología, que se niegan a condenar el Franquismo, y sus puestos son directamente familiares de franquistas y nazis.. es hacer un hombre de paja...
Y luego, hablas de hombres de paja (cuando no lo es) y te marcas uno. Nadie ha dicho que aplaudas nada.
Con no dar validez al discurso de la derecha y decir que es lo mismo que lo que está haciendo alguien que se defiende de insultos y dice verdades como puños sería suficiente...
Pero veo que estás en otra.
#43 La segunda frase que te puse era solo un ejemplo de lo que dicen los fachas para ningunear los argumentos de la izquierda, y equipararla a la primera que puse, no he dicho que la dijera Abascal. Deberías tranquilizarte.
#25 Menudo comentario todossonigualista te ha quedado...
Ellos son fachas. Nosotros no somos terroristas. Si no ves esa diferencia, tienes un problema.
#31 lo veo. Pero es la misma argumentación de mierda, que hasta ahora solo veía en el PSOE y en el PP.
Estoy de acuerdo con él en el fondo, lo que digo es que es una respuesta bastante mediocre en los términos en que los ha planteado, porque es el mismo tipo de respuesta que da el PP. "No acepto lecciones de X". Es una falacia de hombre de paja de libro, porque pone en el papel de profesor ilegítimo y alumno aventajado a dos que solo discuten. Y Sumar no necesita eso, por eso no me parece tan magnífica., sino todo lo contrario, bastante mediocre, en un contexto en que lo tenía ganado dijera lo que dijera si lo decía con un mínimo de dignidad.
CC #34
#41 Porque toda la construcción de la intervención se basa en eso. ´Yo vengo de ancestros españoles [autolegitimación], y no acepto lecciones de quien viene del nazismo y gusta de fotografiarse con genocidas [deslegitimación].´
´Yo soy víctima del terrorismo [autolegitimación] y no acepto lecciones de quien pacta con los terroristas [deslegitimación]´
Lo siento, me parece el mismo argumento de mierda, y no me gusta que lo usen en Sumar, porque es mi voto también el que representan.
#42 No son los ancestros españoles, son ancestros republicanos que lucharon por la democracia. Y sí, ellos vienen del franquismo y del nazismo. Evidentemente que eso les legitima a unos y deslegitima a otros.
Y no, Abascal no es ninguna víctima de terrorismo y no se está pactando con teroristas... me parece que has comprado el discurso de la extrema derecha y por eso estás haciendo el equidistante.
Uno de los discursos es cierto, el otro no.
#43 de qué equidistancia hablas si te estoy diciendo que representan mi voto? Haz el favor de leer menos en vertical.
No soy equidistante y te agradecería que no me insultes llamándomelo, tengo muy claros mis principios, y no acepto lecciones de quien lee en vertical (jejejej, es coña). Estoy hablando de que la retórica utilizada, la construcción del argumento, es bastante mejorable, dentro de que ESTOY DE ACUERDO CON EL, caray.
#44 Estás comparando los discursos y diciendo que son lo mismo = Equidistancia
No importa a quién votes.
Es lo que significa la equidistancia... decir que dos discursos son iguales, cuando claramente no lo son. Y de hecho, ni siquiera se ha planteado de ese modo. Unos insultaban y mentían.. y otros decían verdades.
La retórica utilizada es la correcta porque es la verdad. Tú eres el único que la compara con argumentos mentirosos que utiliza la extrema derecha... lo que es bastante raro...
#43 La segunda frase que te puse era solo un ejemplo de lo que dicen los fachas para ningunear los argumentos de la izquierda, y equipararla a la primera que puse, no he dicho que la dijera Abascal. Deberías tranquilizarte.
#3 sale Scarlet Johansson en bolas. También Brad Pitt
poned a pablo iglesias cuando justificaba todos los escraches....las burradas que decia, y en el domicilio de politicos!!! o en restaurantes!
#15 me encantaría verlo ¡si es que existió! No señor, El Escrache del que usted me habla fue uno en un restaurant a la robacremas que tuvo la chulería chulapa de que cuando la calle estaba al rojo por lo mucho robado y el ataque a la clase trabajadora ppero se fue a un restaurante de la zona acordonada a ponerse púa con otros de su cuerda,¡ Porque yo lo valgo!. en ningún momento en el domicilio de nadie. Es que intoxicáis tanto, que algunas veces os envenenáis vosotros
#35 Veo que eres incapaz de ponerlos. Seguramente porque sabes perfectamente que no es lo mismo una manifestación de protesta puntual sobre un tema concreto que el acoso durante meses en la casa particular, simplemente porque eran la familia del rojo rojeras.
Sabes la diferencia, y aun así, aquí estás, defendiendo a un acusado pendiente de juicio por un delito muy grave.
#33 Me has mandado una mierda de enlaces que no dan ningún dato sobre los escraches a la derecha corrupta (p.ej. Cifuentes), que supongo puntuales (esporádicos), para compararlos con MESES a las puertas de su casa con sus hijos, insultándoles, haciendo fiestas, barbacoas, romerías, etc.
Yo no me río. Háztelo mirar.
cc #25 #24
#15 Pon enlace a esos escraches, cobarde.
#3
Lee y deja de hacer el ridículo:
Aclarando la confusión entre el escrache y el acoso
#4 una cosa no quita la otra, creo. Está claro que escrache y acoso no son lo mismo y, como siempre, la derecha pervierte el lenguaje para confundir a la gente.
Pero eso no quita que no es lo mismo escrachear por, yo que sé, vivienda justa que por la fascistada de turno.
No crees?
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#2 el tema de la presunción de veracidad es algo totalmente lógico y con sentido, puesto que es una figura de autoridad. Los médicos por ejemplo también tienen una figura parecida (si un médico escribe en el informe que x paciente respira bien, eso es así, aunque no sea cierto) si un policía ve a alguien cometiendo un delito y lo detiene, es normal que su palabra tenga más peso que la de la cajera del Corte inglés que ha visto como pasaba.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo
#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.
#28 tambien tienes el asunto de María León, que supuestamente lesionó a un policía. O la muchacha bebe lo mismo que Astérix, o el policía es un endeble, o es una mentira como un castillo
#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.
De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.
#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.
Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.
Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.
La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.
#19 La cajera del Corte Inglés tiene mucha mas dignidad que cualquier fulano que se mete a policia.
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.
Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.
#43 dignidad tienen la misma por supuesto, pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no? Porque nada más lejos de la realidad.
Pero si que defiendo que exista la Policía y que haya una autoridad superior por supuesto, no soy un anarcocapitalista de estos de moda que creen en la Libertad Suprema de contratar a tú propia seguridad
#65 pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo que además tienen es intereses concretos.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no?
Ningun relato. Si eres de clase obrera NO defiende tus intereses. Es asi de sencillo. Y lo mas probable es que lo seas. Otra cosa es que te pienses que eres otra cosa o queseyó.
En un sistema capitalista la policia está apra reprimir a la clase obrera. Como el codigo penal esta pensado de la misma manera. Y un largo etc.
Yo no quiero ni un apice más de poder para quien me va a aporrear inpunemente, quien va a desahuciar a abuleas de 80 anhos para garantizar los ingresos del capital o quien va a espiar a todo tipo de grupos y activistas sin haber cometido estos crimen alguno.
Y la alternativa a darle mas poder a la policia no es que "cada uno se compre su seguridad" es poder popular, es control extremo a las figuras de autoridad.
#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.
Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.
Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.
#19 la relación entre un medico y su paciente es o suele ser de concordia, de ayuda, una relación basada en la ayuda de un profesional a alguien enfermo, sin embargo la relación entre un miembro de las FSE y un presunto delincuente no tiene esas connotaciones. Y sí, las cámaras serían una solución a tanta mierda
#19 Pues precisamente porque son una figura de autoridad no deberían de tener esa presunción de veracidad y la veracidad del hecho debería ser mediante una prueba física como una grabación.
Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.