S

Algo huele bastante mal en todo este asunto y que ya hayan accedido a que la familia y amigos lo visiten me parece una reculada importante. Ansioso estoy de ver que pruebas tienen contra Pablo ya que deben ser bastante fulminantes para tener a alguien dos años entre rejas. Y si como parece el caso, no lo es. Espero que España le pida muchas explicaciones a Polonia.

Aokromes

#2 tranquilo ahora vendran los NAFO a explicarte que tienen pruebas y es perfectamente normal retrasar el juicio indefinidamente.

S

#7 también España tendrá que dar muchas explicaciones en todo este asunto. Que hace ese hombre en prisión sin ninguna prueba contra él. Haya nacido en la URSS o en Australia. Lo siento en el alma por Pablo y también por su mujer e hijos.

p

#9 es lo que tiene estar en una zona muy gris de la ley de "hijos de la guerra". tan español al 100% como ruso al 100%
Todo lo tiene en regla pero se sale de la regla general y le estan jodiendo la vida cuando no tienen nada y nuestro gobierno no hace nada

frg

#7 ¡Seguro que es uno de los buzos del NortStream! lol

sxentinel

#2 Sin entrar en polémicas tontas... Sigo sin comprender porque no se acuden a instancias judiciales supranacionales para resolver este tema. Independientemente de España, Polonia es miembro de la UE y la familia de Pablo González podría interponer recursos por una encarcelación preventiva tan larga, ¿no?

m

#18 Ya lo llevaron al Tribunal de Estrasburgo en septiembre de 2022, pero no me suena que respondiesen, igual se lo están tomando con tranquilidad.

baraja

#23 algo raro hay ahí si el TEDH no ha respondido en casi 2 años y en este artículo no se nombra la denuncia ante el TEDH

Me da la impresión de que hay algo que no nos cuentan y que sería fundamental para entender el caso

sxentinel

#23 Gracias por la info.

¿Pero que se tomen con tranquilidad algo tan serio? Hablamos de un tribunal internacional, no del ambulatorio de mi pueblo.

Sigo sin entender del todo este caso, pero en cualquier caso, gracias por tu aportacion.

c

#2 Espera sentado

r

#2 Lo que huele a mierda es la "justicia" (vaya eufemismo!) polaca y la de la UE.
Tener secuestrado a alguien por más de 2 años, mientras se queja de China, rusia y demás...
Más hipócritas imposible.

Porque el tío está secuestrado ilegalmente. Ni juicio ni acusación ni mierdas. Casi el guantánamo de europa...

ostiayajoder

#2 en mi opinion lo van a tener en la carcel hasta q se ablande y firme un papelito declarandose culpable, me explico:

Te dejo 4, an̈os en la carcel sin juicio y te ofrezco un trato: te pido 4 o 4,5 an̈os por el delito X y sales ya de la carcel segun te declares culpable.

Sino te pido en el juicio el delito Y, q son de 8 a 12 an̈os de carcel, y te la juegas.

Cidwel

#49 sale de la carcel,firma el papel, se vuelve a españa. Lo denuncia publicamente

ostiayajoder

#93 Y que?

Ha reconocido ser culpable firmando ese papel. Vas a tener a toda la gente pro-OTANisrta diciendo q es un puto eapia y noseque....

No sacaria nada:

Si firma, sale de la carcel, se va a casa y pista...

l

#2 algo huele mal en toda Europa. Cualquier democracia europea te puede tener en la cárcel el tiempo que le de la gana aplicando una prisión preventiva si nadie con autoridad le discute al juez esa prevaricación. Por no hablar de la falta de garantías democráticas y diversidad de opiniones. Además de boicots activos contra ciudadanos rusos por ser rusos y nada más.

Se me ocurren unas cuantas nacionalidades que si se merecen un boicot muchísimo antes que los rusos por ejemplo y además con motivos.

Aquí el ex presidente del barça estuvo dos años también si no recuerdo mal en la cárcel sin pruebas porque a una jueza sinvergüenza le salió de la toga.

Y ministros del interior han usado al servicio secreto para espiar a políticos. Y la policía ha fabricado pruebas falsas y acusado con ellas... Y los periódicos han colaborado haciendo montajes...

Abrir los ojos. Nuestros derechos valen mientras quieran y no les molestemos.

v

#2 ". Ansioso estoy de ver que pruebas tienen contra Pablo ya que deben ser bastante fulminantes para tener a alguien dos años entre rejas. Y si como parece el caso, no lo es"

La acusación es por espionaje, ¿de verdad crees que las pruebas las ibas a conocer cuando hay secreto de sumario?

Coronavirus

#2 Agenstvo (medio independiente ruso de investigación) sí ha dejado trascender algún detalle de las pruebas, es flipante que en medios españoles (y occidentales) no se haga y estén a estas alturas con la cabeza en la arena.

https://www.agents.media/gonzalez/

TL;DR: tenía documentos extraídos del portátil de Zhanna Nemtsova (hija de opositor ruso asesinado), entre ellas cartas de su padre, e informes detallados de contactos con ella y otros opositores alrededor de la fundación Nemtsov. Nemtsova rechazó dar declaraciones específicamente indicando que la investigación polaca en curso se lo impedía.

Pero ya después de estar arrestado, en Septiembre de 2023 hubo un leak de datos personales de la aerolínea siberiana S7, y entre ellos había una reserva de un vuelo entre San Petersburgo y Moscú para dos pasajeros González (como Rubtsov) y Sergey Turbin (agente GRU) allá en 2017: https://www.agents.media/the-russian-who-was-following-zhanna-nemtsova-travelled-together-with-a-russian-military-intelligence-officer/

También me flipa que la gente espere que un caso de espionaje se trate con sumario abierto.

Coronavirus

#2 #121 Me autorrespondo porque ya no puedo corregir, el hack fue de Sirena-Travel, el principal GDS ruso, no de S7 en sí.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/09/23/7421071/

aPedirAlMetro

#1 por novena vez... no veas como esta Rusia con la falta de garantias democraticas...

TocTocToc

#4 Allí son períodos de tres meses prorrogables y en España son dos años con una sola prórroga de hasta dos años más.

Cantro

#11 allí son quince años si a alguien le parece que has criticado al ejército

vvega

#11 la prisión provisional sí, pero el titular miente, Pablo no está en prisión provisional al no estar acusado de delito alguno.

#14 pero es que nadie ha dicho que le pareciese que hubiese criticado al ejército. No hay acusación.

TocTocToc

#42 Según tú Público miente, pero en este caso está en prisión pendiente de juicio ¿tú cómo lo llamas?

a

#72 Yo entiendo lo que dice el compañero. Prisión provisional pendiente de juicio es cuando estás acusado de un delito y esperas juicio en la cárcel. Pablo no está acusado de NADA. No puedes llamarlo igual porque ni está pendiente de juicio ni es siquiera acusado.

loborojo

#72 Secuestro.

vvega

#72 ¿Por qué dices que tiene un juicio pendiente? Ah, vale.

Capitan_Centollo

#72 ¿Kafkiano?
Vamos, que lo van a someter a juicio, pero sin comunicarle de qué se le acusa ni a él, ni a su a bogado ni a su familia, y habiendo cumplido ya 2 años en prisión ¿provisional? en régimen de incomunicación. Dime tú cómo preparas una defensa en esas condiciones.

Mientras tanto, tanto las leyes europeas como las españolas prohíben tajantemente este tipo de situaciones, pero eso en Polonia no parece ser muy importante.
Lo importante es que la Unión Europea y sus países miembros vayan dando lecciones de democracia por el mundo, bajo la atenta mirada del dios de la democracia, EEUU.

Eso sí, en Europa no hay Guantánamos, o casi.

TocTocToc

#14 ¿Quince años de qué?, ¿de prórrogas?

kumo

#14 Eso no es en Rusia, porque es como están útimamente y lo que ha salido en los casos más mediáticos-

p

#4 En Rusia te desaparecen. Por favor, menos blanquear a Rusia.

manbobi

#26 Criticar A Blanquear B

p

#32 No cuelan las manipulaciones. Está contraponiendo Rusia y Europa, dando a entender que somos igual de malos o peores en protección de derechos.

No somos idiotas.

manbobi

#33 Esa tu lectura, pq no estás en la cabeza del que envía para conocer su intencionalidad. Que en Europa o en España se permita algo así no nos pone bien en protección de derechos por mucho que en Las Jimbambas sean peores.

No sé lo que sois, pero sé que no sois clarividentes.

m

#33 permíteme que lo dude

#33 y, por supuesto, este señor no era sólo un periodista. 

Lenari

#26 No. En Rusia te meten en un juicio que es un teatro y te meten en la cárcel hasta que las ranas crien pelo, que fue lo que le ocurrió a Navalny (luego le mataron, pero eso fue cosa de algún iluminado, no una política oficial).

Rusia es un pais corrupto, pero hay grados de corrupción. El nivel de corrupción en Rusia puede ser similar al de Ucrania, el nivel en Polonia puede ser similar al de China. La mayor parte de los paises africanos tienen niveles de corrupción que están muy por encima de estos cuatro.

Pacman

#59 en Rusia es lo que se espera, pantomima. Pero no en los países de la UE

Que al final va a ser que pantomima hay en todos lados.

#64 su familia sabe donde esta , su abogado sabe donde esta y esta en contacto con el , el embajador también no se igualito que en rusia no esta , segundo su abogado no esta retenido si cree que sus derechos están siendo atropellados puede irse a un tribunal europeo es libre. Fue el que dijo que no se hiciesen públicos los detalles , raro que ni su familia ha ido a un tribunal europeo tampoco, ni su abogado y el dice que no quieren que se hagan públicos los detalles.

redscare

#59 Y que fue el juicio del Proces sino un teatro que no se creía nadie con dos dedos de frente?

Lenari

#77 Estoy de acuerdo. De todos modos aquí parece que el nivel de cachondeo judicial se mantiene bajo control (hasta cierto punto)... excepto cuando se trata del Pais Vasco y Cataluña, donde ya pasa directamente a nivel Ucrania/Rusia. Lo de los chavales de Altsasu fue un teatro que daba vergüenza ajena, y mejor no recordar el macro-proceso.

r

#77 No fue un teatro: La generalitat cometieron numerosos delitos y fueron condenados en consecuencia.

p

#26
Guantánamo
Assange
Chelsea Manning
https://www.bbc.com/mundo/articles/c876g1e200ro

r

#67 Las dos muertes relacionadas con Boeing son casualidades, no nos montemos conspiraciones... especialmente porque no tienen sentido al examinar los acontecimientos.

-¿Por qué matar a un ex-empleado chivato 5 años después? ¿Estando en medio de una investigación por piezas defectuosas? Estaría empeorando su situación al atraer más atención mediática (y quizás policial) a su vergonzosa investigación.
-El daño a su reputación ya estaba hecho, ¿para qué arriesgarse a un escándalo mayor, un asesinato?
-Con o sin chivatazo, Boeing iba a ser investigada por los aviones defectuosos: Desde enero, con el incidente de la puerta defectuoso, seguido de otros accidentes. Matar al empleado no cambia nada.

#67 nada de los sitios que mencionas o personajes son Europeos , guantamo no tiene nombre pero los otros dos están perseguidos por desvelar información clasificada , y uno de ellos ni si quiera es ciudadano de ese país. Y volviendo al tema no estan ni en europa ni son europeo tus cherry pickings porque me preocuparia mas que la lista fuera inmensa o ni siquiera hubiera lista , en otros sitios ni si quieras sabrias su nombre porque no hay prensa libre muchos os falta un paseo por el mundo y saber como son las cosas en muchos sitios para que aprecies lo que teneis , no sin ser critico ni querer mejorar la situacion si no porque creeis que os tienen oprimidos o algo cuando no habeis estado en paises que tu vida vale lo que vale una bala como 30 cents y da igual que seas de un pais avanzado te tiran a un rio y se acabo.

m

#26 pero rusia es muy criticada, y el resto hace prácticamente lo mismo y son buenos buenísimos

BM75

#4 Si bien este caso es intolerable y en Europa cada vez adolecemos más de casos parecido, lo cual es muy preocupante, en Rusia indudablemente están aún peor.

c

#1 Eeeeeeer.... el Mundo Libre!!!

K

#1 roll roll roll te presento el concepto de falacia. Que por lo que sea no ten enseñaron jamas.

VIniciusJR

#1 la PSOE peleando por la libertad de prensa de sus compatriotas, ya sabes

p

#1 Cuando se demuestre y juzgue lo que ha hecho a lo mejor os tenéis que comer vuestras palabras.

Ni Pedro Sánchez se ha manifestado apoyándolo...

Budgie

#27 exacto, y mientras eso no pase es una violación flagrante de los derechos humanos en un país de la unión europea.

p

#37 ¿Tal vez sea porque hay riesgo de fuga o de destrucción de pruebas y sea un asunto de alto secreto? ¿Eso ni os lo planteáis?

vvega

#39 nos lo planteamos, pero no es así como funciona la justicia. No se suspende tu derecho al habeas corpus por esas razones.

p

#43 Debes de saber más que los jueces polacos y que el embajador de España en Polonia. ¿No?

manbobi

#39 La realidad es que está encarcelado en régimen de incomunicación. Tanto si hay pruebas del delito como si no debería haber sido juzgado lo antes posible. Está privado de libertad de forma arbitraria.

p

#44 Debes de saber más que los jueces polacos y que el embajador de España en Polonia. ¿No?

glezjor

#39 seguro tiene armas de destrucción masiva o es el que le quitaba los chips a las lavadoras o es de Hamas, vamos quiero decir que seguro es el responsable de que el mundo libre tenga de tanto en tanto que eliminar a algunos cientos de miles de personas

p

#48 ¿Qué eres, de esos que si detienen a alguien de su cuerda lo defienden como sea? ¿Camarada?

S

Ahora Londres, París y Barcelona van a hacer lo mismito.

B

#3 Lo de Barcelona me parece más sangrante, que han tenido ocho años a la Colau que se supone que venía para hacer precisamente estas cosas.

par

#15 Creo que la Colau intentó hacer algo, pero se le lanzaron encima legalmente? No sé si mi memoria me falla.

Luis_F

#29 colau era alcaldesa con una minoría de concejales. Una de sus primeras medidas fue intentar bajarse el sueldo. Los demás grupos lo impidieron y asi el resto de las dos legislaturas.

y

#35 COMO TE LA PEGARON, a ti y al resto!!!!
no hace falta ningun concejal para bajarte el sueldo, siempre puedes donar la parte del salario que quieras a la agencia tributaria, mas aun, existe una opcion para hacerlo directamente en la declaracion!!!

ASi que si de verdad hubiera querido bajarse el sueldo, lo podria haber hecho, y llegado el caso hacer la donacion al ayuntamiento incluso.

Luis_F

#89 eso es aparte y en Podemos y confluencias se donaba por estatutos lo que superase el doble del smi (o 2,5, no recuerdo bien)
yo no tengo acceso a la declaración de la sra colau para saber si lo hizo o no pero que públicamente lo intentó al menos es un hecho

y

#150 no se donaba nada, pq para donar es lo mas facil del mundo de demostrar, certificado bancario con trasnferencia a ONG.
Lo que se hacia era darlo al partido, asi que peor todavia.

tableton

#29 #3 si que lo intento, pero no la dejaron. Demasiados intereses.
Aún así consiguió q retiraran miles de anuncios ilegales. También abrío una oficina de inspecciones y denuncias, q se dedicaron a sabotear los propietarios y abnb con denuncias falsas

o

#15 la Colau que tenía el 70% de los concejales?

O

#15 No pasa nada porque ahora gobierna Collboni que es súper de izquierdas, suerte que Colau nos salvó de Trías.

o

#15 "Ada Colau propone prohibir los alquileres de temporada en los 26 barrios más tensionados de Barcelona"
"Pisos de lujo, alquileres para extranjeros, viviendas y oficinas: qué fue de los más de 30 hoteles frenados por Colau"
"El Gobierno replicará el modelo de Ada Colau para cercar a Airbnb"
"Colau quiere prohibir los alquileres de temporada en 26 barrios
La iniciativa la han presentado este martes en una rueda de prensa la actual teniente de Urbanismo, Janet Sanz"

#3 es muy temprano todavia. Lo dices en serio o es sarcasmo?

torkato

#3 Nueva York lo ha hecho también

https://www.elmundo.es/economia/ahorro-y-consumo/2023/09/05/64f75ccae85ecea6428b458f.html

Si se quiere se puede. Pero hay que querer, cuando la mayoría de municipios lo que quiere es sacar tajada a corto plazo.

K

#1 No juguemos a ser Dios, todos sabemos como acaba eso.

m

#1 ¿Para qué querrías un ordenador con mil billones de cúbits estables?

curaca

#1 entonces no sería silicio puro

mis_cojones_33

#1 mejor aún, va a funcionar con BATERÍAS DE GRAFENO!

S

#9 Ese tontolaba vota al PP y le lame el culo a su jefe, que para eso está ahí. No hizo falta que le dijera nada para saber que tenía que hacer todo lo posible para que se jodieran los rojos esos de Sumar que son más malos que el hambre. Ahora su jefe le da por culo. No pasa nada. Le echará la culpa a los rojos esos de sumar por comprometerle en esta cruzada que están librando contra los que quieren mal a su idolatrada y nunca bien ponderada Presidenta. Le ha prometido un ascenso, por supuesto.

S

#10 Efectivamente, en el momento en el que el PP tenga mayoría, el argumento de que sean los jueces quienes elijan a los jueces se les olvidará como siempre ha pasado.

BiRDo

#17 O da lo mismo, porque si se eligen entre ellos no se van a pisar la manguera.

chemari

#5 que ahí no pondrán pegas para renovar el cgpj, como ha pasado siempre.

S

#10 Efectivamente, en el momento en el que el PP tenga mayoría, el argumento de que sean los jueces quienes elijan a los jueces se les olvidará como siempre ha pasado.

BiRDo

#17 O da lo mismo, porque si se eligen entre ellos no se van a pisar la manguera.

S

#4 Si en tu comentario cambiamos catalanes por judíos e independencia por sionismo, cuela. Pero en Israel sí les dieron los números.

S

X parece una glubola pseudoescalar 0⁻⁺, nada como una glubola pseudoescalar 0⁻⁺, y grazna como una glubola pseudoescalar 0⁻⁺, entonces quizá sea un glubola pseudoescalar 0⁻⁺ pero no podemos asegurarlo aún. Las resonancias son muy traidoras.

Desideratum

Si alguien espera un comportamiento distinto de los integrantes de un partido que ha demostrado ser una recua de prevaricadores, falseadores, sisadores, malversadores, ladrones, delincuentes y criminales algo distintos a su normal proceder, es que no sabe ni por dónde sopla el aire que le arrea en la jeta.

Pero eso es el mal menor. La enjundia del asunto está en esa importante masa acrítica, revanchista, a la que le pone las actitudes chulescas y antidemocráticas del núcleo duro de sus votantes potenciales. Muchos de ellos lo hacen porque se ven perfectamente reflejados en la mediocridad, miseria, siseo y defradución de baja intensidad a la que ellos contribuyen de manera decisiva.

P

#3 Y luego vienen muchos con que "todos son iguales", con la falsa equidistancia de quien sabe que una de las herramientas esenciales para convencer a buena parte de esa masa acrítica es mediante bulos, manipulación y la falsa idea de que todos los políticos por igual roban, que es lo mismo el caso Ayuso que el de Begoña porque ambos se refieren a la pareja de una personalidad política, sin entrar al fondo, sin preocuparse de nada más (o evitando hacerlo).

Somos tan tontos que renunciamos al poco poder que tenemos como "pueblo" en el sistema democrático actual. Renunciamos a dejar de votar a corruptos, a no presionar pública y socialmente para forzar dimisiones, a exigir cualquier tipo de responsabilidad pública y política. Hemos llegado a un punto en el que no sólo es admisible la corrupción, sino que también lo es ejercerla de forma pública y con chulería.

obmultimedia

#3 Lo mismo la reforma fue para montarse una habitacion BDSM por eso esta censurado el expediente.

Bolgo

#6 Al Meida , del árabe. Trad. El que tiene aspecto de glande

Khadgar

#19 Que es un capullo, vamos.

Bolgo

#64

Khadgar

#70 No te pases, déjalo en c=3

Bolgo

#74 jajajaja

reynholmindustries

#19 Que glande eres Almeida!

satchafunkilus

#6 Almierda

ChukNorris

Si Ucrania no hubiera firmado el tratado de Budapest

Ucrania no existiría.

luiggi

Todo eso es muy bonito. Y ojalá no hiciera falta estar preparado.

Hace un par de años, nadie se creía que Putin fuera a invadir ucrania. Ni los putinistas, ni los otanistas, ni yo, incluso Zelinsky no lo creyó para nada. Los únicos que aseguraron que esos movimientos de tropas solo tenían sentido para invadir fueron los EEUU. Nadie les creímos. Pero pasó.

Si Ucrania no hubiera firmado el tratado de Budapest para entregar sus armas nucleares a Rusia a cambio de la protección a su integridad, hoy hubiera habido cientos de miles y lisiados menos.

No solo eso. Hoy Rusia produce más armamento que toda la UE junta, por muy básico que sea.

Y desgraciadamente el hombre es un lobo para el hombre. Hay desgraciados que si pueden ver cumplidas sus ambiciones con una guerra, lo harán. Con lo que la mejor defensa siempre ha sido y será la disuasión.

Prefiero mil veces gastar en una defensa fuerte y jamás necesitarlo, a tener que empuñar yo un arma.

Y ojalá pudiéramos estar siempre bajo el abrigo de la OTAN gastando muy poco en defensa y pudiendo reinvertir casi todo el PIB de nuevo en la economía.

Pero ocurre, que al depender de los demás igual te aparece un Trump exigiendote que gastes mucho más en armamento pero que le compres a él o sino "animo a Rusia a que también te invada"

s

#7 deberíamos hacer un gran esfuerzo e invertir mucho más, pero en la industrka armamentística europea, no en compra de armas fuera. Como siempre, excepto los franceses, vamos tarde

Bacillus

#7 Me alucina que te cosan a negativos por dar tu opinión de manera educada y ordenada...incluso escribiendo un comentario más largo de lo normal para desarrollar tu posición.

ioNKi

#13 Los meneantes de pro, que se asemejan más a un bot ruso que a un ser humano

H

#13 Cosas de meneame. La realidad es que Estonia, Letonia, Lituania , Finlandia Polonia o Alemania están tomando medidas defensivas porque la situación en ucrania es cada vez más difícil. Cuando las barbas de tu vecino veas pelar....Adicionalmente Trump puede ganar y retirar el apoyo de EEUU. Lo que me resulta surrealista es leer en meneame que los países europeos son "nazis" y rusia solo se está defendiendo de la otan

p

#28 Muchos de los dirigentes Europeos apoyan a un régimen NAZI y GENOCIDA como es Israel lo que para mi los convierte en igual de NAZIS. Y si, Rusia de alguna manera se está defendiendo del expansionismo de la OTAN. Esto no justifica la invasión de Ucrania, pero desde luego es más justificable que la invasión de Irak por las armas de destrucción masiva que todos sabían que no tenían o que cualquiera otra de las invasiones de los EEUU y sus aliados de la OTAN (Afganistan, Siria, Libia, etc ...)

C

#13 Menéame no es lugar para debatir educadamente; aquí la mayor parte de la gente vota positivo o negativo si el comentario les gusta, no si es de calidad.

j

#7 Había gente en 2017 (y antes) diciendo que la guerra en Ucranía era cuestión de tiempo. No creo que fuera tan insospechado.

s

#33 y ahora hay gente diciendo que la invasión continuará hacia el resto de europa. Esperemos haber aprendido del error

AntiTankie

#33 y que la tierra es plana

j

#68 No es plana, está hueca, como ciertas cabezas

MorrosDeNutria

#33 Yo le daba la misma credibilidad que a la conspiración de que las palomas son espías del gobierno y mira me equivoqué de lleno.

De forma ilusa creía al crecer que las guerras eran cosas del pasado; que en un mundo global interdependiente y conectado comercialmente nadie se atrevería a empezar una guerra.

Pero he sido muy inocente. La globalización ha terminado, vuelve el proteccionismo y el belicismo.

j

#105 Parece que vivíamos en la ilusión de que nunca nos tocaría a nosotros otra vez, ¿verdad? Yo también he perdido ese pensamiento. Estamos en guerra, aunque las bombas no nos lleguen. Y que siga así, pero que se firme la paz y a nadie le de por volver por esos caminos.

c

#7 luiggi la cosa es más simple todavía.
Mi opinión personal y quizás estoy equivocado. Se produjo y fraguó esta guerra porque... imagina que si nos acercamos antes del 2020 a Rusia y le hacemos un trato como con Japón o Marruecos. Un acercamiento hasta hacerlos pseudomiembro de de la UE. Energía barata, mano de obra barata, recursos ilimitados casi. En un momento dado hasta Rusia se ofrece a la protección, porque somos su principal fuente de ingresos para ese momento. Seriamos competitivos a nivel mundial en precio, tecnología. Un peligro para EE.UU., para China, quizás hasta India.
Pero... los dirigentes han preferido enemistarse con Rusia y que Rusia haga el negocio con China. Que EE.UU domine Europa. Y al mismo tiempo intente erosionar los aliados de la superpotencia China. Los chinos ya vieron que si caía Rusia, ellos iban detrás y es impresionante, 0.25 billones de $ de intercambio de bienes en 2023. Algo que podríamos haber hecho nosotros.
Como diría. EE.UU. o el capitalismo se lanzó en 1944 a salvar como fuera a Europa. Porque en esa época la URSS era la potencia mundial militar. Para finales de 1945 podrían haber invadido incluso Italia y parte de Francia. Y el capitalismo podría haber desaparecido de gran parte de Europa. Nada sucede en el mundo por casualidad. El dinero es muy poderoso y puede destruir naciones enteras.

AntiTankie

#35 eso ya se hizo, como crees que se fabricaban coches europeos en rusia? Como crees que el norte compraba el gas

luiggi

#35 Rusia era socio comercial preferente para Europa. Solo tienes que ver el grave problema de dependencia que tuvimos que resolver para poder sancionar.
Y si. Mirar a otro lado no era una opción. Ya se hizo con Crimea y fue a peor. Ahora Rusia quería toda Ucrania.

c

#80 Entonces qué solución ofreces. Enviar a nuestros jóvenes a luchar contra los rusos?
Venga, quiero ver cómo me convences que enviar a mis hijos al frente es bueno para el bien de España.

luiggi

#99 no, no. Todo contrario. Se trata de evitar a toda costa derramar sangre.

Léeme en #7

T

#35 Una Rusia "europea" era la opción lógica para crecer todos y conseguir una independencia miltar, recursos naturales, mano de obra propia, etc... pero eso no interesa a alguien

MorrosDeNutria

#35 Creo que tienes razón.
Me atrevo a añadir como suceso también que China adelantó a EEUU militarmente con su propia tecnología (chips y software). Por ejemplo con los misiles hipersónicos (https://en.wikipedia.org/wiki/DF-17) algo que EEUU intentaba conseguir desde hacía años sin éxito, eso cuando salió por las noticias en EEUU mostró un estado de pánico. A partir de ahí... sanciones y fin de la globalización.

Si los EEUU ven que no pueden dominar a todos los países con la globalización y el capitalismo lo dominarán con guerras.

c

#109 Yo creo que sí pueden sacar misiles hipersónicos, incluso puede que lo tengan. Sin embargo, la sutil diferencia es que Rusia, China tienen la industria de defensa que son prácticamente propiedad de ellos. Entonces, no hay peligro que incurra en pérdidas.
Con la industria americana ya es al diferente. Creo que ambos podemos recitar una docena de empresas americanas de defensa y otras mixtas para uso civil y militar. Y como toda empresa se puede gastar una pasta, pero tienen que sacar beneficio.

cromax

#7 No es exactamente de eso de lo que habla el artículo.
Habla de que Europa se ha desindustrializado y, a falta de mejores ideas, ahora se le ocurre la guerra como último recurso frente a una Rusia cuya única salida, frente a una China que se la ha comido con patatas, es armamento y expansionismo.
Europa es asquerosamente rica, pero solo tiene recursos especulativos y financieros. Es un continente cada vez más viejo y sin materias primas. Y, para postre, estamos regalando nuestros servicios públicos al mejor postor.
Estamos jodidos. #1

sivious

#36 Cada vez que veo un comentario como el tuyo, le doy las gracias a todos esos hdlgp de los años 70-80 que murieron o siguen vivos rodeados de lujos y que inventaron el "outsourcing" con el único proposito de enriquecerse como hijos de puta mientras dejaban su tierra completamente baldía. Detroit es el claro ejemplo de ello. A Europa le paso exactamente lo mismo, ¿por que tener que lidiar con temas de seguridad, ecologia, riesgos laborales, derechos de los trabajadores..? cuando puedo externalizar todo esto a China que me sale mas barato, gano mas y encima me libro de toda gestion? Toda la fabricación a China. De aquellos barros, estos lodos.

Cuando era joven recuerdo leer algun articulo del "despertar del dragon rojo", de como su economia no iba a parar de crecer en las siguientes decadas y como, occidente iba a sufrir un terrible batacazo. Bienvenida caida de occidente, tu avaricia te mato.

MorrosDeNutria

#7 Por desgracia creo que tienes razón.

Me atrevo a añadir que después de haber atacado infraestructura Europea y fomentado una guerra con Rusia deberíamos considerar a los EEUU como nuestro enemigo e invertir pasito a pasito en salir de la OTAN.

m

#7 "Hace un par de años, nadie se creía que Putin fuera a invadir ucrania"
falso, no es ningún acontecimiento absurdo y menos aún si anda eeuu por ahí tocando los cojones
"Hoy Rusia produce más armamento que toda la UE junta"
siempre ha sido así, y eeuu produce 10 veces más que rusia
"Prefiero mil veces gastar en una defensa fuerte y jamás necesitarlo"
ok, pero absolutamente desvinculados de eeuu

m

#1 El artículo no dice eso:

“Entonces, ¿por qué AstraZeneca quiere retirar un producto de tanta calidad? Es probable que una de las razones sea que otras vacunas contra el covid, como las de Pfizer y Moderna, son esencialmente mejores.”

El titular, por lo que sea, omite la palabra “probable” que sí se usa en ambos casos en los que se habla de la razón de la decisión.

Pero si vas a ahorrar un click a la gente para que no tengan que entrar, al menos di que es la opinión de alguien de por qué han retirado la vacuna.

* Yo no me he metido a fondo en investigar por qué han retirado la vacuna, sólo comento este artículo.

inventandonos

#7 Gracias por el matiz. La razón de ahorrar un click es solo porque me da rabia la odiosa pirámide informativa periodística que te obliga a leer 5 minutos de preliminares innecesarios para acabar con un solo dato relevante.

Jamás lo haría con un artículo de calidad.

Ripio

#1 ¿Lo digo?
¿Lo digo?

¡Libre mercado, el que tengo aqui colgado!

sevier

#7 como se nota que eres un buen letrado

Ripio

#40 Se te ha olvidado la " i " del principio.

l

#1 #7 Bueno, mientras no desaparezcan las fronteras, los gobiernos enemigos y las naciones. Mientras no haya un solo gobierno federal mundial, es normal que existan este tipo de cosas. Si China y su industria amenaza millones de empleos en el resto del mundo, es lógico.

Alakrán_

#1 El mercado libre y la globalización ha sido una cagada de proporciones bíblicas del capitalismo, algún día se estudiará como se ha regalado el conocimiento, la innovación y la producción industrial.
Toda nación debe de ser proteccionista, como inteligentemente ha sido China.

M

#9 ¿Será porque ha hecho absurdamente ricos a unos cuantos?

U

#23 y sacado de la pobreza a millones

h

#23 los ricos chinos no tienen un ápice del poder que tienen los ricos americanos, si no mira como terminó el fundador de AliExpress en cuanto que empezó a hacerse el gallito.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-64901931.amp
Ejemplos

N

#9 Claro que sí así tendremos en 100 años lo que podríamos tener en 2.

ElTioPaco

#9 no no, el libro mercado y la globalización ha ido de puta madre mientras los beneficios iban hacia una única dirección, ahora que las consecuencias de los actos de los liberales llevan a la otra dirección los beneficos, oh ahora es una cagada.

Lástima que cuando esos niños chinos cosían balones 16 horas diarias nadie pensara en esto.

O cuando las fábricas textiles en Bangladesh se caían encima de los operarios por la gloria de Inditex, como claro ejemplo patrio.

amoreno.carlos

#9 Lo que es una estupidez de libro es reinventar la rueda tantas veces como empresas*producto de cada sector hay. Lo que habría que hacer es obligar a que todo sea OpenSource y facilitar la colaboración entre competidores.

xavicx

#45 a veces tengo el sueño húmedo de un mundo en el que la gente colabore por el beneficio común en lugar del orgullo efímero de la vida individual.

capitan__nemo

#45 Las patentes son open source. Tienes que pagar para usarlas, licenciarlas si te dejan para fabricar cosas siguiendo ese metodo, pero son open source.

o

#45 comunista!

U

#9 se ha regalado conocimiento, innovación y producción industrial a los menos favorecidos?? eso es bueno, no?? o es mejor un proteccionismo donde el conocimiento, la innovación y producción industrial sea patrimonio de unos pocos y los demás que arreen??

Creo que millones de chinos, indios, vietnamitas y otros que han salido de la pobreza estas décadas estarán bastante agradecidos. Mientras, los ricos no han dejado de serlo.

Podía haber salido mejor??

U

#9 el libre mercado solo beneficia al que domina el mercado, y ahora ese ya no es EEUU

arcangel2p

#9 es que Estados Unidos ha sido capitalista para lo que le ha convenido. Ha tenido un mercado muy intervenido. El maiz por ejemplo lleva décadas con muchos subsidios

Dovlado

#9 No sería tan mala idea si no pensáramos en términos de países. Con un gobierno mundial si podría funcionar y ser "el fin de la historia" como vaticinaba Francis Fukuyama pero lo cierto es que la idea de democracia liberal basada en el libre mercado como pensamiento único se ha demostrado algo desastroso que genera gran desigualdad y tensiones sociales.

Creo que ya se puede decir que EEUU y los neocons han fracasado en esa estrategia y que van camino a la decadencia sin que puedan hacer gran cosa por evitarlo salvo meterse en una guerra imperialista y genocida tras otra.

sotillo

#1 Va a terminar muy mal para ellos, el resto del mundo se beneficia

Top_Banana

#13 A más tocamos. Siempre y cuando nuestros dirigentes no hagan lo mismo.

AcidezMental

#21 harán lo mismo

U

#13 Para los estadounidenses, estoy de acuerdo.

m

#13 europa hará lo que le diga eeuu

Katapulta

#1 es que el mercado que va en en contra de mis intereses no es "mi libre mercado".... y así con todo...

w

#1 se lo están cargando, es curioso que la guerra la empezó Trump y Biden la está recrudeciendo

g

#17 ¿Hay alguna diferencia? Abuelo uno, abuelo el otro.

w

#29 todas: control del estado, libertad individual, libre comercio...

En lo único que se parecen es que no son marxistas.

GeneWilder

#1 Llevan 250 años engañándonos. Y sus primos, los pioneros del libre mercado, mucho más tiempo aún.

B

#1 esto es otro síntoma más de debilidad de los gringos. Otra prueba más de su decadencia.

r

#1 Estados Unidos no está tan obsesionado con el libre mercado como algunos lo pintan. Ni siquiera entre los republicanos... Solo mira todos los aranceles que puso Trump a China y a Europa.

El dogma del libre mercado absoluto solo lo profesan una parte de la derecha americana

capitan__nemo

#85 Es un dogma que profesan hacia afuera para que lo apliquen otros, mientras les beneficiaba a ellos. Lo promovian en otros paises (se me ocurren los chicago boys) para "dominar" esos paises mediante la economia. O para hacer que esos paises no desarrollasen o llegasen a desarrollar, una industria que les hiciese competencia. Otra cosa es que lo hubiesen podido hacer (desarrollar una industria que hiciese competencia) e igual eran esfuerzos inutiles en el desarrollo mundial.

m

#1 #2 poca broma, es para que no podamos comprar coches asequibles y mantenernos pobres

Dovlado

#1 Ahora se le llamará ley del embudo

carakola

Si además les dejan matar a unos palestinos, o por lo menos dejarlos parapléjicos, lo petan. No apoyes el genocidio, únete a el.

Gry

#1 No les des ideas. Además hoy en día se puede participar en una guerra sin necesidad de levantar el culo del sofá.

carakola

#3 Tú sí que tienes malas ideas.lol Ya me imagino el anuncio. Precio según carga explosiva y alcance. Disponible en Steam. Pero ya puedes tener un pedazo de subwoofer que no vas a llegar a lo de poder joder la vivienda a todo un barrio de gazatíes en vivo y en directo:

Pablosky

#3 Tras leer tu comentario mi mente acaba de hacer un crossover superchungo entre el voto telemático de eurosión, un capítulo de black mirror (hay para elegir, por ejemplo el 2 y el de los perros robot) y Gaza.

Mejor que no les demos muchas ideas a estos hijos de puta...

Gry

#8 Estaba pensando en la empresa esa que organizaba "cacerías" con una webcam y unos servos pegados a un rifle: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internet_hunting

Hoy en día con drones y torretas robotizadas realmente puedes participar en una guerra desde el sofá, seguro que una buena parte de los operadores de drones en Ucrania no ha pisado el país en su vida.

frg

#3 Sí, mira que no hay palestinos, muertos, en el sofá de su casa derruida por las bombas.