#41 te ha faltado abundancia

epa2
t

Ni nos lo van a contar aunque pierda, el relato se va a centrar en el “ridículo” que ha hecho el ejército ruso, que vaya país de mierda.

Como con la Guerra del Invierno, el relato se centra en la hábil estrategia finlandesa, lo certero de sus francotiradores, los errores y las chapuzas rusas, que si David y Goliat… Mucha gente ni sabe que Rusia ganó esa guerra e impuso sus condiciones a Finlandia.

oricha_1

#9 Mientras se queden del otro lado de la frontera y no comiencen a asesinar a adversarios politicos con plutonio me parece bien.
Aqui podemos protestar , quejarnos y no te van a asesinar ni echar de tu trabajo ni irte del pais

JuanCarVen

#43 Polonio, no plutonio.

F

#91 Coño tío, no nos jodas las risas

MaKaNaS

#91 Al polonio comonista se le llama plutonio, ijnorante, que eres un ijnorante

Esperanza_MM

Cada vez menos vida en el exterior y buena parte de ella mirando al móvil.... el ojo se adapta a lo que lo acostumbras esto se ve con gemelos en lo que uno estudió y otro no, acabando únicamente el primero con miopía.

No estoy diciendo que dejéis de recomendar a vuestros hijos estudiar, pero si que los obliguéis a hacer algo de vida exterior (sin móvil) y a ser posible ponedle el escritorio frente a una ventana e inducirle el hábito de hacer pausas a cada media hora y mirar dos minutitos a larga distancia y mover la dirección de la mirada.

j

#1 Hasta hace poco los oftalmólogos te decían que no hay relación con usar la vista de cerca (leer, etc) y la miopía. Siempre te decían que las razones eran hereditarias y/o ligadas al periodo de crecimiento, etc. En cambio yo ya veía en el bar donde almorzaba que casi ningún obrero de la construcción llevaba gafas y casi todos los profesores sí que llevábamos (aún no estaba popularizada la operación de miopía y poco las lentillas). Recuerdo que en mis años de COU y luego universidad fue donde se me disparó la miopía (leía muchísimo y muchas veces estudiando por la noche con luz artificial). En cada revisión me aumentaba y siempre me decían que se estacionaría al dejar de crecer, nunca lo relacionaban con estudiar. Era como si fuese tabú relacionar la miopía con el estudio. Recientemente empezaron a relacionarla con la falta de luz natural. Ahora por fin ya se habla también de la cantidad de tiempo que usamos nuestros ojos para una función para la que no estamos diseñados (mirar constantemente de cerca). Criticar leer y estudiar era tabú, afortunadamente criticar el uso de las pantallas no.

kmon

#3 es que no hay relación con leer. Es cierto que hacer ejercicios mirando lejos puede mitigar el problema, pero eso no significa que el problema sea mirar cerca, como dice el artículo el verdadero problema es la vida en interiores y la escasez de luz natural

Or3

#3 Yo soy electricista y te garantizo que los obreros ven igual de mal que tú. El problema es que no se quieren poner las gafas que tienen guardaditas en la guantera de la furgo/coche.

oricha_1

#3 Es que no hay relación con usar la vista de cerca (leer, etc) y la miopía.

EL problema viene dado por el uso intensivo de mirar de cerca y no "estirar el musculo para mirar de lejos"
Te recomiendo que escuches a Andrew Huberman , un neurocientífico y profesor de neurobiología en la Escuela de Medicina de la Universidad de Stanford.

mucho de este tema

j

#17 Entiendo que leer entra en "uso intensivo en mirar de cerca". Gracias por la recomendación, la buscaré.

inventandonos

#34 Entiendo que no es el hecho de leer en sí, sino el hecho de no utilizar la vista de lejos. Aunque normalmente coincida que los que leen mucho utilizan menos la visión de lejos, no tendría por qué wer excluyente.

T

#34 el problema no es leer, es leer, movil, tablet, videojuegos, tv, etc.... Luego no caminar ni bici, ir en coche rapidito a los sitios... Ni hay exposición a luz solar y hay una burrada de horas en interiores

e

#3 yo no estoy de acuerdo, lo que te haya pasado a ti no es suficiente muestra. De hecho yo llevo gafas desde los 9 años y en la carrera estudié como un cabron (estudié industriales) y me subió 0.

ulipulido

#19 joer, menos mal que no eres científico. Obviamente tú caso o el suyo no sirven para nada

e

#39 eso quería remarcar colega

c

#3 puede que estés confundiendo correlación con causalidad: si eres miope tiendes a hacer actividades que no dependan de la visión lejana.

Te lo digo yo, que colecciono dioptrías desde temprana edad.

r

#3 tal vez es un caso más de "spurious correlations":

https://www.tylervigen.com/spurious-correlations

E

#3 Llevo usando gafas desde niño y en los últimos 10 años no me ha subido la miopía pese a que he dedicado un montón de tiempo a trabajar en una pantalla de ordenador y, como la mayor parte de la población, también consulto bastante el smartphone; además, vivo en Galicia, que tampoco es que veamos tanto el sol, y cuando puedo permitírmelo tiendo a terminar lo que tengo pendiente por la noche. A priori reuniría todos los requisitos para no ver un pijo sin gafas de culo de vaso, pero tampoco tengo una graduación demasiado alta y si quisiese podría moverme por la calle sin nada aunque no reconociese de lejos a nadie. La universidad no disparó para nada mi graduación, y eso que cuando tuve que hacer el TFG y los TFM me pasé horas y horas leyendo, anotando información y redactando.

No creo que sea una cuestión de trabajar en la construcción, y sí un tema de estética. Cuando hace unos años se puso de moda el llevar gafas de pasta empezaron a salir del armario miopes que toda la vida habían usado lentillas. La mayoría de los miopes que yo conozco en secundaria ya eran miopes, lo que pasaba era que no les gustaba llevar gafas. De primeras yo no podría señalarte a nadie que viese perfectamente de adolescente y que ahora necesite gafas, y el tiempo frente a pantallas desde esos años se ha disparado.

MAD.Max

#3 Llevé a mi hijo a 3 oftalmólogos el año pasado, porque le había aparecido miopía y le estaba aumentando mucho [nota, no usa móvil, no ve la TV 2 horas a la semana. Si, lee mucho. Pero probablemente es herencia de la madre que tenía mucha]

1 de la sanidad pública y 2 de la privada . Pues cada uno me dijo una cosa distinta para los mismos datos.

l

#1 Si hay balcon o terraza, conviene hacer activdad ahi.Como leer, usar el ordenador,etc Otra alternativa puede ser irse a la calle. Ademas viene bien para la vitamina D.
Una ventan no se si es suficiente, entre una claraboya y una ventana hay una gran diferencia. Recomiendan 3 horas de exterior.
Tambien hacer actividades al aire libre sin obstaculos que permitan ver un horizonte lejano.



#3 A falsa miopia y que puede ser reversible. se debe a no acomodar la vista a lo lejos, por estar en interiores o ciudades donde los edificios tapan el horizonte. Link abajo.
La miopia persistente se debe a la falta de exposicion solar.

#57 Hay niños que tiene gafas desde muy pequeños. Igual que antes habia solo un gordo en clase tambien habia alguno con gafas, pero no habia la epidemia de ahora. en corea llegan la 98% de niños/jovenes miopes.

Desde 2018, parece claro que la causa de la miopia es la falta de esposicion solar en la infancia. Con 6 años se puede predecir si en el futuro tendra gafas. Con 6 años no deberia ver bien de cerca y si lo hace puede que necesite gafas en la adolescencia.
Si lees fuera de casa habitualmente, se supon que no tendras miopia y si en lugar de hacer deporte fuera solo estas en el gimnasio es posible que te cause miopia.
El problema no es solo la miopia,sino que la diotrias altas pueden producir otros problemas como desprendimiento de retina.

#6 Mi abuela con 70 años veia muy bien de lejos, como le pasa a mi padre que es quien mejor de lejos de la familia.
Pero tambien podia coser sin necesidad de gafas de cerca muy mayor.
A ver si descubren la causa de perder vista de cerca.
Como miope yo tambien tenia un ultra macro y podia enforca a un par de cm de los ojos, pero estoy empezando a perder algo de vista de cerca. Pensé que me iba librar o lo notaria mucho mas tarde. Tal vez era iluso.

#10 #13 Hay una miopia reversible, efectivamente.
https://ocularis.es/la-falsa-miopia/
#54 Yo he ido pidiendo que me echasen gotas para discriminar la falsa miopia ¿Cicloplegia? y me decian que no hacia falta. En el link de arriba, tambien dicen que esta infradiagnosticada.

T

#62 sí, está infradiagnosticada desde hace mucho tiempo, pero la ciclo no es la elección para descartarla, es cierto que una de sus aplicaciones es en niños para revelar toda la hipermetropia latente al paralizar acomodación, pero en adultos no tiene sentido. Es mucho más relevante un exámen binocular adecuado y un estudio de la acomodación

inventandonos

#1 Perón por ser quisquilloso pero tengo entendido por las formaciones de salud en el trabajo, que la ventana debe estar detrás o a los lados, no en frente. Lo digo porque hoy se estudia mucho con pantallas.

Esperanza_MM

#38 ¿Seguro? Si lo dices por las pantallas justamente he leído lo contrario, que haya una fuente de luz detrás de la pantalla.

inventandonos

#46 pues ahora me haces dudar

granuja

#1 ¡Es que en casa que hay para hacer! La televisión, el móvil... Pero hay un cambio notable y es la climatización de las viviendas. Antes nadie se quedaba en casa porque tenía que estar con toda la familia (que era mucha) pegados a la económica. Ahora tienes una temperatura por estancia independiente con televisión, internet y demás pijadas que hacen que no sepas diferenciar un puerro de un rosal.

S

#40 y darle al manubrio, que eso sube las dioptrías.

MAD.Max

#51 ahh, pues va a ser eso!

T

#40 pero es q antes los niños (el problema es la miopía infantil) estaban poco en casa, mucha bici, mucha pelota, mucho ir al rio a coger renacuajos, al monte, etc... Ahora del cole a casa, tv, videojuegos, movil, etc... Y pasear poco, bici nada, etc...

s

#1 Y tal vez estar más rato sin recibir tanta luz directa frente los ojos, que necesitan descansar de tanta sobreexcitación y pantalla + Sol no se sí es estar un rato en penumbra aparente jugando porque en un momento ya no lo es para quien está ahí y ni se da cuenta a menos que oscurezca mucho

J

#1 será un sueldo 'justo', PERO a eso debes tener en cuenta que es un nivel de vida algo más caro, pero acabarán el mes teniendo mas dinero disponible.
A eso, sumarle que son 4h menos semanales
También los contratos. Los sindicatos dicen que ellos son 'partidarios' de 'contratos estables, como mínimo 1 año '... Significa que trabajar en España (tal como denuncian en la mayoría de CCAA) no pueden tener previsión vital, supeditadas de contrato a contrato a ver si se lo renuevan o no...

Es triste el futuro de España. Luego dicen que los jóvenes (y no tanto) no ahorran, no compran casa, no quieren hijos y que no se podrán mantener las pensiones...aquí están los porqué. Luego a llorar también que personal universitario bien formado se largue a otros países, que les cuidan mucho mejor

StuartMcNight

#10 Yo no tengo tan claro que a final de mes termines con mas dinero disponible. 2600 - 3000 euros en Paises Bajos (no te digo nada si es en Amsterdam) te da para mucho menos que 1600 - 2000 en Galicia. Estoy con #1 y #2. Sueldo muy muy justo para Holanda.

r

#21 el problema es conseguir empleo estable en Galicia que pague 2000

Ovlak

#31 La primera frase dice, literalmente, "enfermera recién titulada que logre una plaza en el SERGAS". Más estable que eso ya me dirás que hay.

Caresth

#39 El tema es lograr esa plaza. Suelen pasar años en listas haciendo trabajos interinos. Supongo que es esa gente que no logra la plaza fija la que se va.

Ovlak

#45 Pues la comparación que intenta hacer el artículo se basa en la premisa de lo que se cobra con la plaza fija. Y, sinceramente, dado que conozco a bastantes personas que trabajan en el Sergas, puedo decir que, aunque no es un camino de rosas, tampoco es una meta inalcanzable. Seguramente haya muchas cosas que mejorar en cuanto a derechos laborales del personal interino o en listas (paso previo a obtener la plaza por casi la totalidad de los aspirantes), pero no es una situación, ni de lejos, con peores condiciones que la que viven trabajadores con la misma titulación en la empresa privada (residencias de ancianos, clínicas privadas, etc.). Y cualquier DUE o TCAE que haya pasado por ambas te lo va a reconocer.

O

#50 se cobra lo mismo con una plaza fija que sin ella. Trabajo con varias enfermeras que se van a jubilar sin haberse sacado la plaza fija. Y con muchas jóvenes que ni lo van a intentar

StuartMcNight

#31 Yo me limito a usar el rango de cifras que dan en la noticia.

M

#21 Depende de dónde vayas pero el coste de vida es similar, lo único más caro es el alquiler que son como 500 o 600€ más. Un piso de 2 habitaciones en Pontevedra ahora está por unos 600€ y en Eindhoven (no estoy hablando de un pueblecito) también 2 habitaciones por unos 1100€.

StuartMcNight

#60 Pues me vas a tener que decir donde porque la parte de ocio / interacción social a mi se me dispara cada vez que tengo que ir para alla por un par de semanas.

En cualquier caso, y sabiendo que Numbeo hay que cogerlo con pinzas... No parece que el coste de vida sea "similar".


https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&country2=Netherlands&city1=Pontevedra&city2=Eindhoven

M

#75 Si vas de bares y restaurantes sí es más caro, aunque cada vez la diferencia entre una cerveza en España y una en Países Bajos es menor, pero lo normal cuando vives allí es hacer las fiestas y cenas en casa. Yo cuando vivía en Países Bajos ( hasta 2023 durante 10 años) iba de restaurantes una o dos veces al mes, ahora en España cada semana voy al menos una vez y no es porque en Países Bajos no nos lo pudiéramos permitir, allí ganábamos mucho más.
También te digo que al menos en Eindhoven tienes opciones para ir a cenar por unos 25/30€ por persona si te alejas un poquito del centro.

B.Vallejo

#10
Cuando trabajaba en Holanda por allà el 2022, fuera de las urbes (Amsterdam, Rotterdam,etc) una habitación decente 400-500 €, por 800-900 € ya podías encontrar algún apartamento sencillo para tí. La comida si hay productos de comida más caros, otros más baratos, la cesta que en España te sale a 50 € en Holanda por unos 70 €. Eso sí, la calidad para mí era algo inferior, sobretodo hortalizas, carnes y frutas. Creo que ahora podrían estar más a la par.

La tradición calvinista tiene cosas que me fascinaron, por ejemplo, ellos creen el "well-state", es decir, si el empresario ha de ganar menos para que el panadero pueda tener una vida digna, así deberá ser. Obviamente, eso cada vez pasa menos, pero aún está como algo relativamente secularizado

En el sector de la construcción en Holanda, es dificil ver contratos inferiores a un año, empiezas con uno de medio año, y luego el año. Pero ahí es común ser autónomo (la cuota es una risa) y por tanto el salario aumenta. Allí ser autónomo siendo camarero, verdulero,etc. Es bastante común de ver. Con 20 añitos puedes tener tu mini-apartamento, tus gastos, más o menos como aquí en la época del boom.

En el sector sanitario la cosa ya cambia, pero también hay contraprestaciones. Es decir si necesitas un medicamento de manera frecuente, como por ejemplo un asmático, si mal no recuerdo, si pasas las pruebas médicas correspondientes, ya va incluido un descuento en tu targeta médica. EL ibuprofeno, paracetamol, etc se pilla en el supermercado, lol. Para todo lo demás, tienes farmacias en forma de cajero automático repartido aquí i allí.

También es verdad, que como no tengas targeta sanitaria y necesites intervención sistémica, costosa, date por jodido.

M

#52 Lo de los medicamentos no es exactamente así, si tienes una medicación crónica entra en el eigen risico, es decir, pagas el medicamento completo hasta que llegas al máximo de eigen risico (unos 400€/ año).
El sitema de autónomos es que simplemente te inscribes en la KvK (Cámara de comercio) y pagas la inscripción (hace 10 años eran 50€) pero luego no tienes ningún seguro, yo he sido autónoma en Países Bajos y en España y el.sistema holandés es mejor para empezar un negocio pero de prestaciones tienes muchas más con el sistema español.
La comida en Países Bajos si vas a los mercados del sábado y no compras compras eb el AH te puede salir bastante más barata que en España (menos carne y pescado).

kaysenescal

#66 Todo lo que dices es cierto.
Puntualización puntillosa
Eigen risico (362e para mi este año 2024) te lo permiten pagar en mensualidades; así que me queda como los 90e del seguro all-inclusive (hay mas baratos) + 30e eigen risico = unos 120e al mes con una cobertura superior en muchas cosas a la que da la SS en España. (ej. me entra dentista, 200e en gafas cada 2 años, 20 masajes al año, etc., -15e mes si me apunto a un gimnasio, etc)

Es curioso que la mayoría que esta comentando lo MALIIIIISIMA que es esta oferta, ninguno o casi ninguno confronta argumentos con los que vivimos o hemos vivido aquí.

C

#52 La inflación en Holanda ha sido bastante dura estos últimos años, además de que si quitas las urbes de Holanda, deberías quitar tambien las de Galicia(Vigo,A Coruña y Santiago) y una vez haces eso el alquiler en Galicia es extremadamente bajo.

HeilHynkel

#10

No me explique bien.

Justo por escaso, no por correcto.

epa2

#201 Son aquellos que no se limitan a tener sus propias opiniones, sino que han emprendido una cruzada activa, furiosa y apasionada a fin de convencer a los creyentes de que adopten su manera de pensar. Ellos no permiten que haya dudas: hasta los agnósticos están en su punto de mira.

kevers

#213 la verdad, no los veo organizándose para recorrer las casas de puerta en puerta. ¿Qué cruzada activa y furiosa es esa que mencionas?

epa2

#11 Aún asi Dios sí cree en tí.

Mediorco

#33 Monesvol siempre tiene un su tallarinesco apéndice cerca de ti también.

#51 ramén

M

#51 ¿eso no es una cochinada?

Mediorco

#91 No mentes a su tallarinesca santidad. Siente la calma que te da el calor de sus dos albóndigas.

a

#91 Precisamente. Me apunto de sumo sacerdote llevando el cuenco de salsa carbonara.

yende

#51 Ramen

Ramen

#33 ¿Cuál de todos? Porque a Eris/Discordia le da igual creer o no en ti

Mediorco

#97 A Baal solo le importa tu sufrimiento. Le da igual que creas o no él mientras sufras.

Jesulisto

#129 Eso si que es un dios con cojones lol

epa2

#1 Incluido los ateos fundamentalistas y dogmáticos, estoy de acuerdo.

M

#31 Amén!

kevers

#31 así, por curiosidad, ¿qué es un ateo fundamentalista y dogmático?

epa2

#201 Son aquellos que no se limitan a tener sus propias opiniones, sino que han emprendido una cruzada activa, furiosa y apasionada a fin de convencer a los creyentes de que adopten su manera de pensar. Ellos no permiten que haya dudas: hasta los agnósticos están en su punto de mira.

kevers

#213 la verdad, no los veo organizándose para recorrer las casas de puerta en puerta. ¿Qué cruzada activa y furiosa es esa que mencionas?

a

#201 Llamar fundamentalista a un ateo es como llamar alcohólico a alguien que ha sido abstemio desde la cuna.

#31

epa2

#3  ¿Y también es mentira la existencia de personajes como Ciro, Nabucodonosor o Tiberio? Me parece que su vida si que es una mentira, 

C

#93 epaaaa (dicho con acento paulista)
A ver, la biblia es mezcla de historia, mito y leyenda.
Donde separas una cosa de la otra es tu decision y la del analisis de historiadores.
Cosas como Moises y Abraham parece ser que son mitos, y cosas como la liberacion babilonica son historia.

NoPracticante

#93 ¿El tema del génesis, el diluvio, la separación de las aguas, lo de Jonás, lo de la mujer de lot.... y todo eso te parece histórico, científico y totalmente cierto?
¿Lo del burro que habla también?

F

Puestos a inventar, toda la biblia es prácticamente mentiras... Así que una más tampoco está tan mal.

Mimaus

#3 ellos lo creen cierto, pero son capaces de traicionar su fe con tal de no molestar a los genocidas.

F

#12 De ahí lo de prácticamente kiss

epa2

#3  ¿Y también es mentira la existencia de personajes como Ciro, Nabucodonosor o Tiberio? Me parece que su vida si que es una mentira, 

C

#93 epaaaa (dicho con acento paulista)
A ver, la biblia es mezcla de historia, mito y leyenda.
Donde separas una cosa de la otra es tu decision y la del analisis de historiadores.
Cosas como Moises y Abraham parece ser que son mitos, y cosas como la liberacion babilonica son historia.

NoPracticante

#93 ¿El tema del génesis, el diluvio, la separación de las aguas, lo de Jonás, lo de la mujer de lot.... y todo eso te parece histórico, científico y totalmente cierto?
¿Lo del burro que habla también?

volandero

En España no tenemos ninguna cultura de cerveza. La cerveza se puso de moda en los 70, hasta entonces hemos sido un país de vino. A ojos de un alemán, TODAS las cervezas españolas habituales son una puta mierda. Se mueven todas en la horquilla de 4 - 6 sobre 10. La prueba de que son una mierda es que es imposible tomarte ninguna sin refrigerar.

Me hace gracia la obsesión que tenéis en concreto contra la Cruzcampo, supongo que es vuestra forma de haceros los entendidos, o no sé si tendrá que ver con el supremacismo antiandaluz. La Estrella Galicia te parece una exquisitez porque te cuesta más dinero, nada más. Y la Mahou te parece mejor que la Cruzcampo porque eres de Madrid.

Anfiarao

#9 diría que la razón de que las cervezas españolas se tengan que consumir refrigeradas es por el tipo de cerveza: la gran mayoría son lager y como mejor saben es fresquitas.

Si intentas beberte una cerveza tostada tipo stout, o una pale ale, en verano en España a 40 grados, puede que acabes en urgencias. En cambio, esas mismas cervezas en el norte de Europa están cojonudas

tetepepe

#15 Lo que más me molesta de tomarme una Guinness en España es, que la sirven demasiado fría, esto hace que cambie el sabor radicalmente y baja la densidad de la espuma.

ErJakerNROL35

#15 la stout y porter se bebe en el caribe y en africa

SirMcLouis

Personalmente pienso que que no siendo un increíble catador, pero si habiendo bebido cervezas en muchos sitios, creo que #9 tiene mucha razón. Básicamente las cervezas españolas de estilo Pilsen son planas, no tiene nada de cuerpo o sabor, porque básicamente fueron creadas con la idea de contentar al mayor número de personas. España no es única en este sentido, y en muchos otros sitios hay este tipo de cervezas, desde los Paises Nórdicos a USA, Austria, Alemania, o seguro de Bélgica. No tienen nada de malo... simplemente tratan de contentar al major numero de consumidores, pero tienen ningún carácter.

Eso si, a mi me hace mucha gracia cuando la gente habla de cerveza, como si tuviera mucho criterio, y hablaran de que Estrella, Mahou, o Cruzcampo son esto o lo otro... cuando no son absolutamente nada. Son los vinos de la casa de la cerveza.

CC/ #15 #17 #86 #21

A

#9 "no sé si tendrá que ver con el supremacismo antiandaluz"
En Andalucía tampoco gusta mucho la cruzcampo, aunque se empeñen en ponerla en muchos sitios.

"La prueba de que son una mierda es que es imposible tomarte ninguna sin refrigerar"
En españa hace calor, tomamos cosas fresquitas. La cerveza su mejor punto es justo antes de congelarse, el tinto de verano con mucho hielo y bien fresquito, los cubatas con hielo por favor, y en verano para comer dejate de guisos y ponme un salmorejo o una ensaladilla rusa con un pincho de tortilla.

h

#17 En Andalucía tampoco gusta mucho la cruzcampo

Porque tu lo digas. Andalucía es muy grande. Hay sitios muy acostumbrados a ella y sitios nada acostumbrados a ella.

ErJakerNROL35

#17 en africa beben porter del tiempo

TipejoGuti

#17 No creo, en sevilla puedes perfectamente perder una mesa entera de clientes si no sirves cruzcampo. Hasta quienes firman exclusividad con otras marcas la tienen "escondidilla" para quien la pida.
Con lo del Calor...la hostia. La Cruzcampo es una pilsen pensada para salmuera (lager es la especial), para servirla por debajo de -3º y eso no lo hacen en casi ningún sitio. Además, si te fijas tiene un poco menos de graduación, precisamente porque es de trago largo. Eso le resta algo de "golpe" que es lo que los entendidos llamar "está buena "
Estoy con #9 , defender la cruzcampo es que te digan de todo un montón de peña tomando 10 cervezas diferentes que saben todas iguales...y van calientes.
Recordad amiguitos "DE LA NEVERA NO ES FRÍA, NI EN JARRA CALIENTE DA ALEGRÍA"

sonix

#86 jaja yo pongo el frigorífico a tope de frío por la Cruzcampo

A

#86 "No creo, en sevilla puedes perfectamente perder una mesa entera de clientes si no sirves cruzcampo" Andalucia no es Sevilla... Luego que porque el resto de andaluces no tragamos a Sevilla lol lol
Mi experiencia con 30 años en Cordoba y salidas esporádicas a Malaga, Granada y Cadiz es que la cruzcampo no es muy apreciada.

"DE LA NEVERA NO ES FRÍA, NI EN JARRA CALIENTE DA ALEGRÍA"
Eso es una verdad como un templo.

sivious

#17 Si, como hace calor yo nunca tomo sopa ni cafe, ni te. Solo cosas fresquitas...

Quorthon

#17 discrepo un poco en lo del punto de temperatura ha de ser entre 3 y 6 ...

Si la cerveza (cualquiera) la sirves muy fira es imposible apreciar aromas ni sabor, está es la razón por la que las lager españolas (que llevan as arroz/maíz que malta y lupulo en si composición) se sirven muy frías... Para que no notes que son cervezas muy pobres.

A la que ganan algo de temperatura, la gran mayoría de vuelven imbebibles y con un regusto feo y oxidado.

Pero vamos.... La mejor cerveza siempre será la que te apetezca a ti... Los gustos los de cada uno.

este_no_es_eltraba

#9 cierto, es más, en más catas a ciegas, todos los que dicen que Cruzcampo es meao, le suelen dar maa puntuación que a la estrella galicia.

Por otro lado, como bebedor de cerveza, creo que la estrella es las más sobrevalorada del mercado.

o

#21 que catas a ciegas por ejemplo?

sonix

#21 pues a mi casualmente en entornos algo mas frios, que Andalucía, si noto que esta mas rica, pero calidad precio no sabria decirte

javibaz

#9 en mi zona, la cruzcampo solo entra bien en julio y agosto. Cuando no hace calor, la estrella Galicia entra mejor. No son moda ni chorradas.

redscare

#9 No estoy de acuerdo. Las cervezas alemanas "de batalla", las que ponen en cualquier bar si no especificas y simplemente pides una cerveza, no son mejores ni peores que una mahou o una estrella.

Ahora, si hablamos de Bélgica, cuya cerveza de batalla es la leffe y de ahí para arriba, la cosa cambia mucho.

s

#55 yo diría que la de batalla es Jupiler, pero vamos, ni tan mal. Bruselas, ese lugar donde los punkis llevan litronas de Chouffe.

manc0ntr0

#9 Tu argumento tiene tanto cuerpo como una Cruzcampo, ninguno.
Decir que la Estrella Galicia parece mejor porque es más cara es una de las mayores cuñadeces leídas aquí y eso que la gente hace oposiciones para ello.

Probablemente he probado más cervezas alemanas y belgas que pelos tienes en la cabeza. Y te digo sin ponerme colorao que la Cruzcampo es pis con espuma.

volandero

#87 Yo como tres veces al día y mi opinión como crítico gastronómico es irrelevante. Es más, probablemente caiga también en la trampa de pensar que el plato con el segundo precio más barato del restaurante es de mejor calidad que el más barato de todos. Pero es un truco de primero de marketing.

tetepepe

#9 Toda la razón del mundo.
Hay que salir y probar cosas diferentes.
En Escocia, por ejemplo, hay muchos tipos distintos de cerveza, Entrar en un pub y ver no menos de 20 ó 25 tiradores, tanto de cerveza fresca como a temperatura ambiente, algunas de elaboración local, que sólo las sirven en esa zona.
Las hay que son pura delicia, aun sirviéndose a temperatura ambiente y sin gas añadido, sólo el que la propia fermentación genera.
A mí la Cruzcampo no me disgusta si me la tomo fría, todas tienen sus matices.

z3t4

#9 La cruzcampo es una cerveza super ligera, que si no la tomas en vez de agua en Sevilla a 40º a la sombra, no tiene mucho atractivo.
6 de 10 no está nada mal para una lager barata de super, no las debes comparar con las cervezas premium que nos llegan de Bélgica y Alemania, seria como si ellos compararan un Rioja de 50 pavos con el vino de carton de allá.
Si es cierto que no tenemos mucha cerveza premium con que comparar, aunque el tema ipa y las microdestilerias están animando las cosas.

V

#9 Fui un día aquí al 100 montaditos en Vugo con una Polaca y una Turca y tan pronto probaron la cruzcampo se preguntaron qué cojones era eso, ni la volvieron a tocar y en otros bares pidieron estrella Galicia y le gustaron a ambas, así que lo mismo no deben ser, ni tampoco por el supremacismo ese que nombras. Yo no opino que no me gusta la cerveza, pero nadie que conozco bebe cruzcampo.

o

#9 Después de tu vomitada sobre la cerveza española te diré que hay que ser muy tonto pa tomar una lager caliente y que calidad precio la cerveza española no es tan mala, y en España aunque tú no las conozcas hay cervezas más pequeñas maravillosas, vete a cualquiera de las tiendas que tenemos especializadas en muchas ciudades incluso en sitios pequeños donde por 3-4€ te llevas unas exquisiteces pero mola generalizar e insultar a todo un sector cada día más grande. Por cierto son mal llamadas artesanas simplemente porque son de producciones pequeñas pero son igual de industriales en su mayoría pero de una calidad muchas muy superior a lo de fuera,pero ya se sabe que lo de fuera para muchos es mejor que lo español

volandero

#133 He dicho "cervezas habituales", lo que lógicamente descarta la cerveza artesanal a precio de Moët Chandon que hace el primo de tu colega el barbas.

Además, en realidad no estoy criticando ese tipo de cervezas españolas. Son lo que son, un refresco con alcohol que bebo a menudo y con gusto. Estoy criticando a los integristas que critican UNA de esas cervezas y degustan las otras como si fueran exquisitices.

MCN

#9 #4 #7 #10 Lo gracioso de todo esto es que están comparando cervezas del reino unido. La Cruzcampo en Reino Unido solo comparte el nombre con la española. Es estrategia comercial. La cerveza la producen en Reino Unido.

En cambio, Estrella Galicia si es cerveza importada, y así se publicita. Cruzcampo en UK es una Carling/Foster con diferente etiqueta.

ErJakerNROL35

#135 Cruzcampo en el Reino Unido tiene un volumen de 4,4%, a diferencia del 5% de volumen de Cruzcampo Glacial y el 5,4% de volumen de Cruzcampo Especial Heineken que vende en España. La cerveza se produce en la cervecería de Heineken en Manchester , que recientemente recibió una inversión de £25 millones para impulsar sus credenciales de sustentabilidad
posiblemente sea correcta y mejor que la version andaluza

sonix

#9 para mi la Cruzcampo y con su precio es una excelente cerveza, sin dudarlo, la estrella galicia igual, pero tengo claro que son elecciones que no dependen solo de mi gusto, porque he vivido en distintas partes de españa con distintos climas, y en todas he preferido distintas cervezas, y si me voy a Alemania me pasaria igual.
Eso si, lo de la Mahou no tengo ni idea quien dice que la Cruzcampo es meado y la Mahou buena, cuando no he visto ni un solo punto que supere a la Cruzcampo en todos los entornos, bueno, en precio, en Madrid estaban algo mas baratas que recuerde

Kipp

#137 La mahou la cosa es que tienes variedades desde siempre, la clásica estoy de acuerdo contigo pero la 5 estrellas sí que me gusta más que la cruzcampo de lejos pero desde que se trajeron la tostada sin alcohol yo ya me quedo con ellos más que con CC, luego para ocasiones especiales o simplemente tomarme una pero buena, tiro de alhambra reserva o incluso de hidromiel, prefiero las tostadas pero si me tengo que ir a rubias... pues la estrella o alhambra y en el plano internacional según donde esté pero si dudo, la heineken me saca del apuro que al menos sé a lo que me atengo.

borre

#9 Yo no tengo ninguna cultura de bebida, lo que me pongan va para dentro ;(

a

#9 caballero, ha dado usted a más de uno donde les duele.

Bunk

#9 cualquier lager que te tomes por centroeuropa es igual que una Cruzcampo: agua con gas.

silencer

#9 el otro día entre en un garito, me trajeron una cerveza y dije "hostia qué mala!"
Miré hacia la barra y resulta q era Cruzcampo
El garito, 100 montaditos.

Eso fue una cata a ciegas en condiciones.

Razorworks

#9 Mejor no has podido describirlo. Pero es que lo que confirma tu teoría de que la gente critica la Cruzcampo simplemente porque es la moda, para hacerse los entendidos, es que esa cerveza se vende elaborada en Sevilla y elaborada en Jaén y la diferencia es brutal, pero posiblemente ellos ni siquiera hayan probado la fabricada en Jaén.

Para quien no lo sepa, en Jaén hay una pequeña fábrica de cerveza, antigua El Alcázar, que la compró Cruzcampo y ahora Heineken y, a pesar de ser una mini fábrica que cualquier empresa grande habría liquidado hace tiempo (porque no sale rentable comparado a las mega fábricas que ya tienen), no tienen narices de hacerlo porque esta fábrica se abastece de un manantial que es una putísima joya. Cerrar esta fábrica seria el desperdicio de cerveza de calidad más grande del mundo.

Pues los entendidos te califican igual la Cruzcampo elaborada en Jaén y la otra, porque claro... saben mucho.

epa2

#72 Correcto, los Nissasn Leaf es apostar a una buena marca.

Mike_Zgz

#79 Hasta donde sé han tenido problemas de degradación de batería, así que como vehículo de segunda mano, salvo que esté corregido, creo que no es una buena idea.

batiscafo

#32 o algunos "amegos con segarros"

P

#32 Qué elegancia, qué línea y qué saber estar.

MAD.Max

#32 El comportamiento de esta banda es como se comportaban antes muchos de esos grupos a los que aludes (enviar a uno pequeño a incordiar a una o más personas , y en cuanto había amago de algo salir todos a "defenderle" (y sabemos como acababa.

Pero hoy en día no me extrañaría que esta forma de actuar se hubiese universalizado

epa2

#77 No he podido leer su comentario entero, pero yo lo resumiría el problema en una sola palabra: E D U C A C I Ó N

T

no pienso por ahora cambiar de coche pero mi siguiente cohce será de combustión fijo...

T

#13 yo no lo apostaría tan claro. Yo tampoco voy a cambiar un coche en los próximos 3-4años y tengo claro que HOY no me compraría un eléctrico..... Pero en 3-4 años la película puede haber cambiado mucho (o no)

T

#107 tiene que mejorar todo: estaciones y tiempos de carga, capacidad, duración y degradacioʻn de la baterìa, eliminar el sobrepeso del coche eléctrico que desgasta los neumàticos como si no hubiese un mañana, el precio del recambio de bateria que es estratosférico, facilitar ese reemplazo, que coches como el Tesla llevan incorporadas las baterías como parte de su chasis, qué pasa con la gente que no tiene un garaje para instalar el cargador.. muchas cosas para que cambien en 3 o 4 años

T

#186 bueno, esto avanza muy rápido.... Eso sí, HOY no es una opción para la mayoría

Xuanin71

#13 hay hay . tu mantente firme ,
que no te importe cual te beneficie más ,ni cual sea tu mejor opción ,
No valores nada.
Tu combustión ( aunque sea.peor decisión).

T

#134 crees que combustión es peor opción? Precisamente lo elijo porque es la mejor opción...

Mira, hace un par de semanas tuve que hacer un viaje relampago a León. Para la ida tenia cierta prisa, todo rectito sin salirme de la autopista peeo a la vuelta no tenia prisa ninguna así que me fui por los pueblecitos de techo de pizarra de Zamora tan tranquilamente. Cuando me di cuenta que no iba paralelo a la A6 sino que me estaba yendo hacia Portugal corregí mi ruta para llegar a Benavente y coger la A6. Una vez en la A6 me desvie para ver Urueña. Luego me metí por Adanero para ir por el Puerto de los Leones. Una vuelta preciosa, naturaleza y pueblecitos chulísimos. Bueno, pues eso que hice con un eléctrico no lo hubiera hecho, tan simple.
Y no es algo que haya hecho puntual, es mis viajes si ko tengo prisa voy por antiguas nacionales y secundarias, me gusta perderme, con un eléctrico me olvido

Xuanin71

#187 creo que puede que ahora mismo y para ti sea mejor el combustión .
Pero dentro de un tiempo,no puedes saber cuál será tu mejor opción,
Yo tengo dos eléctricos y te puedo decir que creo que mi próximo coche me gustaría que fuese eléctrico .pero no descarto que en ese momento me interese más un combustión.
Las tecnologías como las circunstancias cambian con rapidez y lo razonable es adaptarse,y no negarse ninguna opción

epa2

#12 Nissan Leaf con más de 5 años amijo, hay que buscar, jo jo jo

C

#18 y comerme el cambio de batería? No gracias, prefiero jugármela a cambiar otras piezas de un diésel. Por no hablar que tampoco tengo, como el 90% de la gente, sitio para cargarlo.

y

#20 sabes que con la batería degradada se puede seguir usando, verdad? yo llevo ya 3 años con el iphone diciendome que la bateria tiene demasiada degradación y que la cambie. 3 años desde que lo dice, no desde que lo tengo

C

#31 y el iPhone lo cargas en casa o lo cargas en el mercadona?
La gente no tiene donde cargar el coche eléctrico, quizá en 5 o 10 años si, pero a día de hoy no.
Moverse con un eléctrico con batería degradada que te aguante, 200km? No gracias, prefiero un diésel.

Mientras no se aumenten los puntos de carga y se abarate el mercado de segunda mano no hay mucho que pensar.

y

#35 creo que manejas datos desactualizados. Los coches que tienen mas de 200km no llegan a degradarse tanto. El que se degrada mucho, el nissan leaf, no llegaba a 200km ni nuevo. Bueno, el leaf actual supongo que se degradará lo mismo, pero eso ya es masoquismo del que lo compra ahora que hay 202032394 opciones diferentes con refrigeración líquida.
por otro lado: has echado un vistazo a electromaps? los puntos de carga no llaman la atención tanto como una gasolinera, suelen ser invisibles a quien no conduce un eléctrico.
por cierto, el objetivo es que en 2026 haya un cargador a menos de 60km en toda europa. es cierto que estamos lejos, pero te parece poco o mucho esto? ten en cuenta que la autonomía media es de 400km wltp

Narmer

#35 El gasolina lo cargas en casa? Porque yo voy a una gasolinera. Si no tuviera cargador en casa, una vez a la semana tendría que ir a algún cargador. Uno rápido serían 20 minutos. O también puedes aprovechar cuando vas a hacer la compra y cargarlo en el supermercado. Muchos tienen cargadores de 22kWh.

C

#112 no, el diésel lo cargo en la gasolinera 1 vez por semana. Donde tu necesitas 1 carga semanal para un eléctrico yo necesitaría 6 cargas completas ya que hago km.

Sigo diciendo que en mi caso y en el de muchos un eléctrico sin carga en casa no vale, por más vueltas que le des. A mi no me gusta gastarme 4000 euros anuales en diésel, pero no me queda otra.

crycom

#114 Se ha oído la ostia desde lejos.

Narmer

#114 Creo que no has hecho bien los números. No sé qué coche tienes, pero si cargas una vez a la semana dudo que hagas más de 1000km, siendo tu coche de los más eficientes del mercado (¿BMW 320d quizás?). Mi coche me hace 400-450km combinando ciudad y autopista. Con lo cual, con dos cargas llegaría aproximadamente a cubrir tus necesidades, no las 6 que mencionas que me darían para 2400-3000km.

De todos modos, tu caso es excepcional. La mayoría de la gente no hace varios miles de km a la semana. Lo habitual es unos 1000km mensuales (250km semanales), con lo cual casi cualquier eléctrico actual da de sobra.

Pero, ya digo, es una cuestión de tiempo. El diésel lo tienes listo en 3-5 minutos y el eléctrico en 20 minutos. Por eso los que tenemos coche eléctrico planificamos algo más y aprovechamos cargadores en parkings públicos, centros comerciales, etc.

#185 ¿Tus padres te dan permiso para participar en este foro?

oricha_1

#18 Lo siento pero NIssan Leaf es un coche que no recomiendo a nadie.
En todo caso un BMW I3 REX

AlZarqui

#38 Pues Noruega está llena de Nissan Leaf, tuvieron un despliegue total hace varios años y no leí nada malo al respecto. roll

oricha_1

#72 wall

Noruega donde las ayudas a EVs eran enormes, facilidades de carga y trafico tambien y los impuesto a coches de un 100%.
Salia mas barato comprar un Leaf que un Golf, ademas de parking gratis en al ciudad y acceso al carril VAO
Yo tambien lo compraria asi

Te dejo el canal de la persona especialista en reparaciones y cambio de bateria de Leaf.
por cierto NIssan ha liberado el esquema de la bateria para OpenSource y todo puedan contribuir a reparar
Dalas EV Repais

epa2

#72 Correcto, los Nissasn Leaf es apostar a una buena marca.

Mike_Zgz

#18 Acabas de citar justo un coche que ha dado muchos problemas.

epa2

#46 ¿Problemas? no conozco ni un caso

Mike_Zgz

#79 Hasta donde sé han tenido problemas de degradación de batería, así que como vehículo de segunda mano, salvo que esté corregido, creo que no es una buena idea.

BM75

#18 ¿Ese es el ejemplo? ¿A qué vienen las risas?

epa2

#10 En mi caso lo uso para ir al trabajo, 80 kms diario, para lo demás como pone tu comentario, uno de alquiler.

diophantus

#16 Uno de alquiler que ahora mismo y durante unos cuantos años tendrá que ser de gasolina.

rafaLin

#25 Es lo suyo, uno eléctrico para el día a día y alquilar algo para los viajes, es un coñazo pero sería lo óptimo.

La otra opción, tener un coche para todo, parece un desperdicio, tener que mover una batería de 1000 kilómetros si para el día a día con 100 tienes de sobra.

Lo ideal serían baterías modulares, tener una batería extra en el garaje y usarla solo para los viajes. Como las baterías gordas que se podían poner a los móviles antiguos cuando necesitabas estar tiempo sin cargar.

torkato

#69 La idea de baterías modulares se ha descartado muchísimas veces por no ser práctico. Necesitas maquinaria para poder instalarla (así que no la podrías cambiar tu solo en casa) además que, precisamente por el peso de estas baterías, afectan al centro de gravedad del vehículo y por ende a la estabilidad.

rafaLin

#124 Tendría que ser algo sencillo, poner el coche encima de la batería y que el coche la coja y la conecte, sin grúa externa.

Otro problema es que Tesla ha puesto de moda las baterías flexibles, que se adaptan a la carrocería, es muy chulo pero difícil de extraer. Aunque tampoco importa mucho, la flexible podría ser la batería básica del coche, y se podría poder meter una batería extra para viajar.

Parece el paso más lógico, no tiene sentido cargar con una batería grande para un viaje pequeño, que pesa. Y quizás mejor de alquiler que comprada, si es para casos puntuales... ahí ya cada uno tendría que hacer las cuentas a ver cuánto la usa y si le merece la pena comprarla o alquilarla.

tdgwho

#2 A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar.

Lo de no me llega el dinero, la diferencia entre un electrico y un gasolina no es tan amplia, igual son 5 o 7k encima, sobre un coche que vale ya sus 15k, es un 30 o 50% mas? si claro, pero el problema no son los 5 o 7k extra, son los 15k anteriores.

C

#8 los que son pobres no compran coches nuevos, tiran del mercado de segunda mano y ahora mismo no hay mercado de segunda mano eléctrico que iguale al de combustión donde tienes un diésel con 12 años por 5000 euros. Si la alternativa es un eléctrico de 35k la diferencia da para muchos litros de diésel.

epa2

#12 Nissan Leaf con más de 5 años amijo, hay que buscar, jo jo jo

C

#18 y comerme el cambio de batería? No gracias, prefiero jugármela a cambiar otras piezas de un diésel. Por no hablar que tampoco tengo, como el 90% de la gente, sitio para cargarlo.

oricha_1

#18 Lo siento pero NIssan Leaf es un coche que no recomiendo a nadie.
En todo caso un BMW I3 REX

Mike_Zgz

#18 Acabas de citar justo un coche que ha dado muchos problemas.

BM75

#18 ¿Ese es el ejemplo? ¿A qué vienen las risas?

y

#12 en el mercado de segunda mano van saliendo oportunidades, pero duran poco, hay que estar muy al loro todavía porque las gangas vuelan. Qué necesidades de movilidad tienes tú o tienen los pobres? algun modelo de combustion que se ajuste? 
por 20k  hay opciones, pero hay que ver las necesidades de cada uno. 20k, casi la mitad de los 35k que dices

misato

#12 Creo que este es el verdadero problema de los eléctricos ahora mismo en España. Acompañado de los muchísimos mitos que veo a diario que hacen pensar que no merecen la pena.
Pero la realidad es que aún son caros para la mayoría de la gente, cuando haya más modelos asequibles (aparte del Dacia Spring) la cosa cambiará

the_unico

#12 O un gasolina con etiqueta C (la verdecita) por 3000€ de hace 15-20 años, que los hay, y de un solo dueño, y con menos de 200.000kms

salteado3

#12 He comprado eléctrico de 2a mano, 18.000€, 2 años de antigüedad, 18.000kms. Corsa-e, 330kms autonomía, ya le he hecho 16.000kms en 11 meses, 100% carga de paneles solares (una especie de reto personal). Respecto a mí otro coche gasolina son 2.000€ en combustible que no han salido de mi bolsillo. También son 30 veces que no he pasado por ninguna gasolinera que en mi caso son 15 minutos entre desviarme a la gasolinera, llenar y pagar, unas 8 horas de mi vida. Si tengo que hacer un viaje en verano a 800kms no me importará una hora más menos.
A diferencia del coche a gasolina que hay que pagarlo y luego seguir pagando combustible, en 10 años de ahorro de combustible el coche se ha pagado solo.
Por no hablar de toda la porquería que no he emitido al aire....

a

#12 Vendo Opel Corsa eléctrico...

salteado3

#150 lol Tendrán que quitármelo de mis frías manos lol

En serio, es un utilitario pero tiene una potencia, pegada, aceleración, suavidad, silencio, brutal. Un gustazo conducirlo, tengo un Toyota verso automático, más amplio, pero el primero que se coge el corsa. Ahora en verano el verso tarda en empezar a tirar frío por el aire acondicionado, en el Corsa-e es inmediato. El verso son 150 caballos y el corsa 135, pesan lo mismo, pero parece que el verso no tenga fuerza.
Y cuando te has acostumbrado a circular sin el "runrún" del motor, que siempre tenga potencia máxima inmediata sin reducir, revolucionarse, nada... pues los coches a combustión te parecen un poco "carraca".
Aparte lo de conducir en el modo "B" usando solo el pedal de acelerador también para retener mucho o frenar es algo que cuando pruebas ya no quieres otra cosa.
Una pena el precio, pero cuando se equiparen de verdad nadie echará de menos a los coches a combustión.

heffeque

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa

Hace 16 días | Por heffeque a forococheselectricos.com


Resumen de lo que hay en los comentarios:
- Este mismo año ya están saliendo baterías baratas (LFP) con la misma capacidad (Wh/Kg) que las de litio tradicionales, y que cargan a 1 Km por segundo.
- Las propias de litio tradicionales cuestan a día de hoy literalmente 4 veces menos que hace 2 años (pero en Europa los precios por alguna razón no han bajado, en China sí... roll ).
- Los grandes fabricantes (CATL, BYD, etc.) ya tienen la vista puesta hacia baterías sólidas para 2027 en pequeñas tiradas (léase coches de ultra-lujo), y empezar producción masiva en 2030 (léase, sin retrasos respecto al plan original).
- CATL ya ha empezado a vender este año baterías de 150 kWh (capaces de hacer 1200 Km CLTL, unos 800 Km reales) que logra recuperar 200 Km de autonomía en 5 minutos y que se estrenará en el Xiaomi SU7 este mismo año.
- La Universidad Metropolitana de Osaka ya ha descubierto una manera de combinar las ventajas de las baterías de sodio con las ventajas de las baterías sólidas, lo que puede resultar en unas baterías baratísimas con unas propiedades muchísimo mejores que las actuales en cuanto a capacidad en relación al peso, capacidad en relación al volumen (también importante), velocidad de carga, número de recargas posibles, reducción de peligrosidad (no arden ni explotan), reducción de impacto ecológico (en tipos de materias primas usadas, extracción, reciclado...), reducción del impacto geoestratégico de los materiales, precio...

Vamos, que al contrario que la tecnología de combustión, que cada vez avanza más despacio, la tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido. Si en los últimos 10 años ya ha avanzado un montón, nos esperan unos cambios para bien en los próximos 10 años que muchos no se esperan/imaginan.

Hay muchísimos enlaces ahí con información, por si a alguien le interesa.

Espiñete

#43 Tl;dr: futuribles caros.

heffeque

#60 Y tan "dr", la 1ª, 2ª y 4ª son noticias de baterías que se fabrican/venden a día de hoy, y una de esas menciona que a día de hoy las baterías de litio cuestan 4 veces menos que hace 2 años.
Ciertamente... has hecho un "didn't read" en toda regla lol

F

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

heffeque

#65 No. La tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido porque cada vez se está invirtiendo más en I+D de baterías precisamente gracias a que ahora hay muchísimo dinero en juego de cara a los millones de coches que irán a batería a partir de ahora (sin ir más lejos, en China, que no es un mercado pequeño precisamente, ya compra un 40-45% de eléctricos).
Los primeros fabricantes en conseguir las baterías más impresionantes a menor precio se llevan el pastel, o sea que están compitiendo a un ritmo espectacular (mientras que aquí en Europa miramos los laureles).

MalditoBendito

#65 En combustión hay avances. Lo que no hay son ganas de implementarlo en los vehículos actuales.
Coches sin mecanismo de distribución1, con válvulas neumáticas, o inyección de agua + etanol para bajar la temperatura de la explosión a la vez que aumenta la potencia2. El uso de combustibles sintéticos3 o incluso la captura de CO2 durante el funcionamiento del motor4.


1


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BiRDo

#65 Hasta que no alcance su cénit de rendimiento investigativo, la investigación irá cada vez más rápido. Y no tiene pinta de desacelerarse todavía. Lo puedes medir en papers por año, en registros de patentes o en lo que te salga del pairo, pero lo que dices no es cierto de manera objetiva. Revisa la diferencia entre tus creencias y lo que está pasando.

MoneyTalks

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

heffeque

#78 Ya estás moviendo el palo de la meta más allá.
En fin... De todas formas, en Europa no del todo, pero por "otros motivos". Pregúntale a los fabricantes occidentales que por qué no salen las cuentas.

BiRDo

#78 Cuestión de tiempo y volumen de negocio. En cuanto aumente la penetración, las cuentas saldrán de sobra.

Shinu

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

heffeque

#87 Correcto. Los coches eléctricos (más específicamente sus baterías) están ahora en el mismo "boom" tecnológico que tuvieron los móviles durante las décadas del 2000-2010.
Hay muchísimo dinero en juego, no sólo para los coches, sino también para almacenamiento estacionario (tanto grandes estaciones, como para particulares).

E

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

heffeque

#103 Correcto, y a eso se le llama Osborne Effect:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osborne_effect
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/mk5l1w/the_osbourne_effect_source_tony_seba_how_change/

editado:
veo que has editado... pero eso de que es engañoso... no estoy de acuerdo.
No sé a quién quiere engañar el hecho de que existe un fenómeno sociológico real que se llama así.
Que la gente "no sepa" hacer números es otro tema.

s

#103 mi toyota de 240.000 km te saluda

F

#103 Yo tengo un coche que va bien...pero Almeida no me va a dejar meterlo en la M30 a partir del año que viene. Y n poder meterlo en la M30, es no poder usarlo prácticamente. He de decir que es un coche viejo, pero funcionar, funciona perfectamente.

the_unico

#8 Sumado a esto "A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar."
Los viajes de menos de 400 y pico kms no suelo parar, solo paramos si alguien se está meando o hay una necesidad imperiosa de comer/beber.

Casi nunca he visto a nadie hacer las "paraditas" cada 2x3 que muchos defensores de los eléctricos dicen que es normal y aceptable parar cada 2h durante 15-40min ... clap

tdgwho

#45 Yo solo he dicho lo que la DGT recomienda. Luego cada uno lol