Clara Serra es filósofa, feminista e investigadora de la Universitat de Barcelona. Considerada una de las fundadoras de Podemos, en 2019 cerró su etapa en la política institucional, tras haber sido responsable de igualdad con los morados y diputada en la Asamblea de Madrid, también con Más Madrid. Es autora de varios libros como Manual ultravioleta: Feminismo para mirar el mundo o Leonas y Zorras.
#3:
Amén Clara, a las prostitutas se la ha expulsado del debate, su opinión es cancelada continuamente.
Están siendo ninguneadas por los movimientos prohibicionistas.
#22:
#6 Este feminismo, que en realidad es hembrismo, no es que sea paternalista; es totalitario.
#29:
#1 Bonito acto de acrobacia mental para no escuchar a aquellas personas que supuestamente defiendes
#12:
#1 Precisamente la liberación consistió en que fueran ellos quienes decidieran donde querían trabajar.
La prostitución en Senegal está legalizada y regulada. Senegal tiene el mérito de ser el único país de África que no solo ha legalizado la prostitución, sino que además cuenta con leyes que la regulan. La prostitución está legalizada desde 1966. El Programa Conjunto de las Naciones Unidas sobre el VIH/sida (ONUSIDA), estiman que 20 000 personas prestan este servicio. Por lo general son del sexo femenino con una edad media de 28 años.
Senegal se ha ganado una reputación como destino de turismo sexual desde la década de 1970, pero desde principios de la década de 2000 también pasó a ser reputado por su turismo sexual femenino (mujeres que contratan los servicios de hombres).
"La victimización de las prostitutas no es una buena estrategia feminista". Son palabras de Cristina Garaizábal, del colectivo Hetaira, que participó ayer en Granada en la mesa redonda Nosotras, las malas mujeres. Debates feministas sobre la prostitución. Garaizábal reivindica leyes, no sólo buenas palabras o declaraciones de intenciones, que permitan mejorar las condiciones laborales de las prostitutas y evitar su explotación.
#30:
#1 No les preguntaron porque eran esclavos, y mientras fueron esclavos tampoco les preguntaron si querían seguir siéndolo porque eran esclavos.
Es al no preguntar cuando tratas a alguien como un esclavo sin voluntad.
"La victimización de las prostitutas no es una buena estrategia feminista". Son palabras de Cristina Garaizábal, del colectivo Hetaira, que participó ayer en Granada en la mesa redonda Nosotras, las malas mujeres. Debates feministas sobre la prostitución. Garaizábal reivindica leyes, no sólo buenas palabras o declaraciones de intenciones, que permitan mejorar las condiciones laborales de las prostitutas y evitar su explotación.
Nimfa, o Ninpha como la llaman, no concuerda en absoluto con los datos que las autoridades y medios de comunicación ofrecen sobre la trata. Aduce que conoce a muchas prostitutas y que deberían hablar con ellas, conocerlas. Sin embargo... ¿sabe ella que es la trata? No dudo que conozca prostitutas pero... ¿Conoce la Ley?
Para detectar la trata no hace falta conocer a muchas prostitutas. Hace falta conocer los instrumentos legales existentes al respecto, principalmente el Protocolo de Palermo y el Convenio de Varsovia.
Frente a Carolina Hernández, trabajadora sexual y miembro de Hetaira y Elvira Villa, profesora de la Complutense, se sentarán Marga Ferré (IU) y Sara Porras (PCE) para hablar de prostitución y pornografía.
#2:
Clara ya fue una traidora como todos los demás: Bustinduy, Juan Carlos Monedero, Errejón, Bescansa, Luis Alegre, Jorge Verstrynge, Miguel Urbán, David Bravo como independiente en su momento, Manuela Carmena, Lilith Verstrynge, Alejandra Jacinto, Roberto Sotomayor, etc etc etc
Lo que diga no es de relevancia política sin la aprobación de Pablo Iglesias Matón en su tertulia La Mate, heredera de La Tertulia de Federico.
#32:
#18 la liberación consistió en que dejaron de ser esclavos para seguir recogiendo algodón, pero ahora cobrando y con derechos.
#36:
El feminismo partia de la igualdad y la libertad de cada individuo para poder hacer con su cuerpo lo que considerase oportuno sin que nadie decidiese en su lugar. De ahi el lema de "nosotras parimos, nosotras decidimos".
Ahora esta nueva ola de pseudofeminismo abraza el mismo puritanimso rancio de la derecha mas machista, y lucha desesperadamente por decirle a las mujeres que pueden y que no pueden hacer con sus cuerpos. Es absolutamente alucinante como han acabado convirtiendose en lo que decian que querian luchar.
Una mujer que se tire a todos los hombres que quiera. Y si les quiere cobrar, que les cobre. Lo importante es que la sociedad tenga los medios y recursos para que ninguna persona se encuentre en la situacion de que tenga que vender su intimidad por deseseperacion, o forzada por nadie.
#34:
#27 Comerte un pollón no difiere mucho de masajear un cuello.
Si usas un lenguaje tan amarillista pues claro, tu discurso puede que algún cortito te lo compre.
Vaya salto de lógica. La prostitución no está regulada porque los puteros no quieren.
Si los puteros tienen tanto poder legislativo, porque la prostitución está siendo abolida? Porque patatas.
Tú sigue inventando cosas.
#45:
#6 Si Serra se define como feminista es porque precisamente una parte del feminismo aboga por este colectivo.
#39:
A elles les da más dinero negarles los derechos laborales y la dignidad a las prostitutas que respetarlas y tenerlas en cuenta. Hay que justificar 500 millones al año.
#12 La liberación consistió en que los legisladores decidieran que la esclavitud era inaceptable, una vez liberados si que pudieron decidir donde trabajar.
Solo en un país del mundo los esclavos se liberaron a si mismos (y no les ha ido demasiado bien).
#18 Y aquí, una vez liberadas, son los legisladores los que deciden donde pueden o no trabajar. Hay una pequeña diferencia entre una liberación y la otra.
#1 No les preguntaron porque eran esclavos, y mientras fueron esclavos tampoco les preguntaron si querían seguir siéndolo porque eran esclavos.
Es al no preguntar cuando tratas a alguien como un esclavo sin voluntad.
#1 Esta frase no tiene ningun sentido por mucho que la repitais, la situacion es completamente diferente. Un esclavo no podia elegir un dia, asi, por las buenas, dejar de ser esclavo y dedicarse a otra cosa, una prostituta si. Y no digo que sea tan facil como quererlo y ponerse a ello, pero hay una gran diferencia entre tener una profesión dañina para tu vida y tu salud, y que seas la propiedad de otra persona y que ante el Estado eso es un vinculo que esta por encima de tu voluntad.
Esta muy bien estar en contrar de la legalización de la prostitución, yo no soy muy fan precisamente, pero tratar a las prostitutas como a niñas pequeñas que no son capaces de conjugar una opinion seria porque se presupone que TODAS estan alienadas y solo ven la parte "buena" de su oficio, es pegarse un tiro en el pie si realmente se quiere solucionar el problema. Es como presuponer que todos los curritos no son capaces de reconocer la explotación y las condiciones de mierda a las que estan sometidos, si fuera asi, la afiliación a sindicatos estaria restringida exclusivamente para gente con trabajos liberales o directamente gente que no necesita mover ni un dedo para vivir.
#1 Pero si los socialistas van con mucha frecuencia, seguro que entre mamada y mamada les preguntan sobre el tema.
Los hombres tambien se prostituyen, pero eso ya si es voluntario 100% ¿no?
Vaya negociazo electoral ha hecho del feminismo la izquierda, en realidad les importa una mierda las mujeres.
Clara ya fue una traidora como todos los demás: Bustinduy, Juan Carlos Monedero, Errejón, Bescansa, Luis Alegre, Jorge Verstrynge, Miguel Urbán, David Bravo como independiente en su momento, Manuela Carmena, Lilith Verstrynge, Alejandra Jacinto, Roberto Sotomayor, etc etc etc
Lo que diga no es de relevancia política sin la aprobación de Pablo Iglesias Matón en su tertulia La Mate, heredera de La Tertulia de Federico.
#2 que paso con lilith? aqui los de siempre decían que lo dejaba por salud, pero se sabe el motivo, porque llegue a escuchar hasta que era por anorexia nerviosa.
Amén Clara, a las prostitutas se la ha expulsado del debate, su opinión es cancelada continuamente.
Están siendo ninguneadas por los movimientos prohibicionistas.
#3
Es que para el feminismo las mujeres deben ser tuteladas. Hay que decirles que todo es violacion, todo en el trabajo es patriarcado y debes denunciar todo, luego ya si eso saldrá absuelto después de joderle la vida.
#4 Yo espero que ninguno de los meneos sea habiendo leído la noticia, porque eso ya sí que me parecería una vergüenza. Si ves alguno de esos me dices y avisamos al admin.
#61 Creo que entiendo a #63
Aunque el feminismo prohibicionista no sea mayoría, sí parece no tener el viento a favor en cuanto a programa electoral. Quizás es el típico debate que da más votos no tocar que hacerlo. Y así seguimos condenando a ese colectivo a la ilegalidad y la vergüenza, además de no ayudar en nada.
#73 Es bastante fácil, estoy seguro que hay feministas a favor de los derechos de las prostitutas, qué duda cabe?
Pero las abolicionistas hacen mucho más ruido. Por algo el debate de la abolición suena cada cierto tiempo y el debate sobre los derechos de las prostitutas sigue siendo tabú.
#61 No obstante, estoy dispuesto a cambiar de opinión si me lo razonas/aportas datos.
#84 No sé qué significa eso de "meterte en la cara".
Pero me estás dando la brasa, pese a que no he insistido cuando has reconocido que sólo te basas en impresiones tuyas...
#45 La entrevista es muy larga pero es muy interesante, y habla de muchas cosas más allá de la prostitución, muchas bastante polémicas con los postulados del feminismo actual, como por ejemplo decir que el hecho de que un tío sea un gilipollas y se porte como un mierda no es necesariamente delito. Esta mujer debe de estar canceladisima.
#7 Realmente dudo que un putero de los buenos esté a favor de ninguna regulación. Todo lo que sea para dar rienda suelta a sus vicios y a sus guarradas siempre será mejor en entornos de alegalidad y de desregulación.
Esto nunca se ha regulado, o incluso se ha prohibido (y esto incluye el "prohibicionismo" que se considera moderno, el de "perseguir al putero") por eso, porque los que consumen este tipo de vicios es lo que quieren: para poder mezclarlo en entornos de humo, drogas, vicio, etc, lo mejor es que sea algo desregulado y donde puedan mezclar todo tipo de vicios a la vez sin quebrar ninguna norma legal porque, oye, está desregulado o, en el mejor de los casos, está "prohibido", que viene a ser lo mismo que estar desregulado.
Tú imagínate ir a un sitio legal, con sus inspectores, etc, siendo putero, y querer que las trabajadoras sexuales consuman cocaína contigo, por ejemplo. Pues lo tienes bastante más complicado.
#14 No creo que sea algo normal el acompañar el puterismo con drogas y cosas raras. Si yo fuera putero, preferiría acudir a un centro regulado, limpio y seguro que no ir a un antro donde no sé si voy a salir con un riñón menos.
Que por otra parte nunca he consumido prostitución (además siendo anónimo, podría decir lo contrario si así fuera). Pero todos los puteros que conozco lo son en lo típico, el solterón de cierta edad que cada x meses acude a estos servicios, o en las despedidas de soltero donde en todas las que he estado o me han comentado ha habido un uso masivo de prostitución. Y de esa gente ninguna tiene gustos raros ni consume estupefacientes.
#14#20 creo que partimos de un error si vemos putero como si fuese un perfil único. Habrá el "depravado" que es pagando como consigue lo que busca, habra el usuario puntual de despedidas o juergas similares, habra el solitario que solo pagando consigue acercarse a las mujeres...
Simplificar un problema no suele ser el camino para resolverlo.
#33 También creo que habrá de todo. Pero el sentido común me dice que igual que en la sociedad los parafílicos o cocainómanos son minoritarios, en el consumo de prostitución también lo serán (aunque sí sean más "especialitos" que la media).
Yo doy por supuesto que al putero "medio" le viene bien la regulación, de ahí que sea complicado para un hombre defender esta corriente ya se le va a relacionar directamente con ello.
La cuestión importante es si para las mujeres, o las prostitutas en particular, la regulación es positiva o negativa.
#7 yo creo que la gente tiene un poco la necesidad de tomar una posición extremista porque sea cual sea porque si no te llegan palos de todos lados, así al menos solo recibes palos de un lado.
Y hasta las propias feministas sufren esto.
Estoy convencido de que muchas de ellas saben diferenciar entre la trata de blancas, la esclavitud, de la prostitución por necesidad o conveniencia y estoy convencido también que son conscientes que son problemas distintos con soluciones distintas pero...a ver quien lo dice en un mundo donde tienes que reaccionar a un gesto con la mano como tendrías que reaccionar a un linchamiento para que no te acusen de ser del kuklus klan.
La prostitución en Senegal está legalizada y regulada. Senegal tiene el mérito de ser el único país de África que no solo ha legalizado la prostitución, sino que además cuenta con leyes que la regulan. La prostitución está legalizada desde 1966. El Programa Conjunto de las Naciones Unidas sobre el VIH/sida (ONUSIDA), estiman que 20 000 personas prestan este servicio. Por lo general son del sexo femenino con una edad media de 28 años.
Senegal se ha ganado una reputación como destino de turismo sexual desde la década de 1970, pero desde principios de la década de 2000 también pasó a ser reputado por su turismo sexual femenino (mujeres que contratan los servicios de hombres).
"La victimización de las prostitutas no es una buena estrategia feminista". Son palabras de Cristina Garaizábal, del colectivo Hetaira, que participó ayer en Granada en la mesa redonda Nosotras, las malas mujeres. Debates feministas sobre la prostitución. Garaizábal reivindica leyes, no sólo buenas palabras o declaraciones de intenciones, que permitan mejorar las condiciones laborales de las prostitutas y evitar su explotación.
3. La prostitución callejera de Madrid desde una perspectiva antropológica. En la calle: (parte I): | (parte II):| (parte III): 4. Muerte de una puta: [documental de Documentos TV] 5. Chus Álvarez (GAATW) en las II Jornadas sobre Derechos Humanos, trabajo sexual y trata: 6. La trabajadora sexual privilegiada - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas: 7. Las trabajadoras del sexo migrantes - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas: 8. Nimfa, o Ninpha Activista de Hetaira muestra su desacuerdo con las cifras oficiales sobre trata en prostitución:
Nimfa, o Ninpha como la llaman, no concuerda en absoluto con los datos que las autoridades y medios de comunicación ofrecen sobre la trata. Aduce que conoce a muchas prostitutas y que deberían hablar con ellas, conocerlas. Sin embargo... ¿sabe ella que es la trata? No dudo que conozca prostitutas pero... ¿Conoce la Ley?
Para detectar la trata no hace falta conocer a muchas prostitutas. Hace falta conocer los instrumentos legales existentes al respecto, principalmente el Protocolo de Palermo y el Convenio de Varsovia.
9. Entrevista a Ninpha, trabajadora del sexo: 10. Soy Trabajadora Sexual (cortometraje): 11. La Tuerka. 8 de marzo ¿Qué pasa con las trabajadoras del sexo? (10-03-2011):
Frente a Carolina Hernández, trabajadora sexual y miembro de Hetaira y Elvira Villa, profesora de la Complutense, se sentarán Marga Ferré (IU) y Sara Porras (PCE) para hablar de prostitución y pornografía.
12. 1.- Yolanda Vaccaro en CNN plus habla sobre la prostitución:| parte 2: 13. 2010 La ventana indiscreta, de alexis w: 14. Cristina Garaizabal, Colectivo Hetaira: (conferencia) 15. Empleadas de hogar, Kellys y trabajadoras sexuales | Violencias laborales y violencias machistas: (conferencia) 16. Mesa debate sobre trabajos sexuales: (conferencia) 17. 17D Mesa redonda 1/5: Rommy Arce:| 2/5: Ninfa (AFEMTRAS):| 3/5: Mario Blázquez (COGAM):| 4/5: Conxa Borrell (APROSEX):| 5/5: Mamen Briz (Colectivo Hetaira): (conferencia) 18. Sex Work in Spain - Elisa López and Johannes Mahn: (a partir del minuto 2) 19. Putas o peluqueras. Trailer del documental: 20. Hetaira 20 años: 21. 12 de marzo de 1995 Hetaira inicia su andadura: 22. Nosotras, las hetairas:Nosotras, las hetairas
28. 📼 Modelo nórdico 📼 | Xeno: 29. ¿TRABAJO o EXPLOTACIÓN SEXUAL? RESPONDO a IRENE MONTERO: (canal de Ruben Gisbert en directo) 30. La prostitución en los países abolicionistas (con piezas de Lego):prostitucion-paises-abolicionistas-piezas-lego/
"La victimización de las prostitutas no es una buena estrategia feminista". Son palabras de Cristina Garaizábal, del colectivo Hetaira, que participó ayer en Granada en la mesa redonda Nosotras, las malas mujeres. Debates feministas sobre la prostitución. Garaizábal reivindica leyes, no sólo buenas palabras o declaraciones de intenciones, que permitan mejorar las condiciones laborales de las prostitutas y evitar su explotación.
Hombres negacionistas de la violencia machista y a favor de violar mujeres prostituidas dando la razón a una escritora feminista. Para mear y no echar gota.
#88 Como a los trabajadores explotados. No serás tú quien les diga que están explotados e intente que dejen de estarlo. Ellos son libres de elegir ser unos esclavos, ¿verdad?
#27 argumento rebatible. Existe la figura de asistente sexual. Es un trabajo legal y se paga, y no suele estar en el foco cuando se habla de la prostitución
#42 Mentira, desde el abolicionismo también se está en contra de los llamados asistentes sexuales. Hay muchas conferencias de personas con algún tipo de discapacidad sobre la abolición de la prostitución y discapacidad.
El feminismo partia de la igualdad y la libertad de cada individuo para poder hacer con su cuerpo lo que considerase oportuno sin que nadie decidiese en su lugar. De ahi el lema de "nosotras parimos, nosotras decidimos".
Ahora esta nueva ola de pseudofeminismo abraza el mismo puritanimso rancio de la derecha mas machista, y lucha desesperadamente por decirle a las mujeres que pueden y que no pueden hacer con sus cuerpos. Es absolutamente alucinante como han acabado convirtiendose en lo que decian que querian luchar.
Una mujer que se tire a todos los hombres que quiera. Y si les quiere cobrar, que les cobre. Lo importante es que la sociedad tenga los medios y recursos para que ninguna persona se encuentre en la situacion de que tenga que vender su intimidad por deseseperacion, o forzada por nadie.
#36 Es interesante el debate que subyace, que es el de la libertad. Yo creo que no se puede ser libre con hambre, ¿tú? Y así es donde hay margen de protección vía regulación.
#47 es que ese es el punto más esencial y más ignorado. Nadie debería encontrarse nunca en la situación de tener que recurrir a vender el acceso a su cuerpo por desesperación, amenazas, violencia, coacción.
Todo el mundo debería ser libre de hacerlo porque quiere, pero nunca estar obligado por circunstancia alguna.
Así que si quieren proteger a los profesionales sexuales, que aboguen por una renta básica universal, profesionalización, etc.
Que prohíban lo que causa la pobreza y se acaba el problema antes que prohibiendo la prostitución.
#36 Efectivamente, si de verdad de la buena quisiera ayudar a que ninguna mujer persona tuviera que enfrentarse al dilema de hacerse o no puta por motivos económicos, la única solución sería poner una renta básica universal.
Todo lo que sea diferente es un parche casi inútil en el mejor de los casos cuando no es algo directamente ridículo e irreal.
CC: #47 efectivamente, sin dinero en el bolsillo no eres libre.
#57 No hay nada de eso. Se trata de ir contra la prostitución con la excusa que sea. Solamente hay excusas porque argumento real y defendible no hay ninguno.
Es decir, que estás hablando sobre alguna de las excusas, y ese no es el debate real.
A elles les da más dinero negarles los derechos laborales y la dignidad a las prostitutas que respetarlas y tenerlas en cuenta. Hay que justificar 500 millones al año.
#55 no sé, el caso Mediador, el de Cursach, el caso de la Faffe en Andalucía, el hijo del put presidente del TC en su casa, las menores tuteladas en Mallorca… asi a bote pronto.
En la Iglesia no comments que ya tienen bastante con lo otro
Hace poco tuvo una entrevista donde explicaba su postura. La verdad es que es una persona a la que da gusto escuchar. Me da pena ver cómo referentes políticos de cierta altura acabaron dejando Podemos por el cainismo político habitual.
La entrevista es acojonante. En esto del consentimiento sexual la culpa solamente puede ser del hombre (que además está desprotegido contra cambios de opinión), y encima va ésta y defiende que eso es hacer de menos a la mujer porque patatas.
curioso que en Menéame esté la mayor comunidad de puteros de internet, quién lo iba a decir. me da escalofríos ver el nido de pijos en el que se ha convertido la izqueirda, nos esperan años muy oscuros, pero tranquilos que ni a vuestra madre ni a viestra hermana se la va a follar Paco para que os llene la nevera.
#75 curioso que la izquierda de hoy en día haya tomado el relevo de meapilas a la derecha más rancia, y se empeñen en decirles a las mujeres lo que tienen que pensar y sentir sin darles a ellas la oportunidad de expresarse. Libertad para hablar siempre que digas lo que yo quiero oír, si no, estás alienada y por tanto tu voz no cuenta.
Comentarios
¿Alguien le preguntó su opinión a los esclavos antes de liberarlos?
#1 los esclavos no tenían una policia encargada de liberarlos. ¿Es que la policia es tonta o inutil? En que realidad vives?
#1 Precisamente la liberación consistió en que fueran ellos quienes decidieran donde querían trabajar.
#12 La liberación consistió en que los legisladores decidieran que la esclavitud era inaceptable, una vez liberados si que pudieron decidir donde trabajar.
Solo en un país del mundo los esclavos se liberaron a si mismos (y no les ha ido demasiado bien).
#18 Y aquí, una vez liberadas, son los legisladores los que deciden donde pueden o no trabajar. Hay una pequeña diferencia entre una liberación y la otra.
#18 la liberación consistió en que dejaron de ser esclavos para seguir recogiendo algodón, pero ahora cobrando y con derechos.
#18 En la antigua Roma los esclavos podían ahorrar dinero para comprar su libertad y lo hacían.
#54 Manumisión
#1 Muchos siguieron trabajando donde estaban, pero cobrabdo y con derechos.
#1 Aunque a menudo coincidan, prostituta y esclava sexual no son términos idénticos.
#1 Bonito acto de acrobacia mental para no escuchar a aquellas personas que supuestamente defiendes
#1 No les preguntaron porque eran esclavos, y mientras fueron esclavos tampoco les preguntaron si querían seguir siéndolo porque eran esclavos.
Es al no preguntar cuando tratas a alguien como un esclavo sin voluntad.
#1 los sindicatos lo hacen todos los días
#1 Los esclavos no tenían libertad de movimiento ni cobraban por los servicios que prestaban libremente.
#1 Mal empezamos si igualamos a prostitutas con las victimas de trata.
#1 Esta frase no tiene ningun sentido por mucho que la repitais, la situacion es completamente diferente. Un esclavo no podia elegir un dia, asi, por las buenas, dejar de ser esclavo y dedicarse a otra cosa, una prostituta si. Y no digo que sea tan facil como quererlo y ponerse a ello, pero hay una gran diferencia entre tener una profesión dañina para tu vida y tu salud, y que seas la propiedad de otra persona y que ante el Estado eso es un vinculo que esta por encima de tu voluntad.
Esta muy bien estar en contrar de la legalización de la prostitución, yo no soy muy fan precisamente, pero tratar a las prostitutas como a niñas pequeñas que no son capaces de conjugar una opinion seria porque se presupone que TODAS estan alienadas y solo ven la parte "buena" de su oficio, es pegarse un tiro en el pie si realmente se quiere solucionar el problema. Es como presuponer que todos los curritos no son capaces de reconocer la explotación y las condiciones de mierda a las que estan sometidos, si fuera asi, la afiliación a sindicatos estaria restringida exclusivamente para gente con trabajos liberales o directamente gente que no necesita mover ni un dedo para vivir.
#1 Por supuesto, y estaban claramente a favor.
Quienes estaban en contra eran sus dueños.
#1 Simplemente porque uno quiere hacer lo que le dé la gana.
¿Pero qué tiene que ver la esclavitud con esto?
#1.No, los esclavos no eran considerados personas, su opinion no valia nada.
#1 Pero si los socialistas van con mucha frecuencia, seguro que entre mamada y mamada les preguntan sobre el tema.
Los hombres tambien se prostituyen, pero eso ya si es voluntario 100% ¿no?
Vaya negociazo electoral ha hecho del feminismo la izquierda, en realidad les importa una mierda las mujeres.
#69 ¿Quien es el que está al lado de Javier Cámara?
#78 El "tito".
#80 el de verano azul?
Clara ya fue una traidora como todos los demás: Bustinduy, Juan Carlos Monedero, Errejón, Bescansa, Luis Alegre, Jorge Verstrynge, Miguel Urbán, David Bravo como independiente en su momento, Manuela Carmena, Lilith Verstrynge, Alejandra Jacinto, Roberto Sotomayor, etc etc etc
Lo que diga no es de relevancia política sin la aprobación de Pablo Iglesias Matón en su tertulia La Mate, heredera de La Tertulia de Federico.
#2 purgas ya
#2 que paso con lilith? aqui los de siempre decían que lo dejaba por salud, pero se sabe el motivo, porque llegue a escuchar hasta que era por anorexia nerviosa.
#38 El respeto a la intimidad, para otro día
#79 el mismo respeto que decían porque estaba enferma, ese que dia tocaba?
#83 estar enfermo es una condición, ir más allá, quizaaaa invade el ámbito de lo personal
#89 como? mas personal que decir que es por enfermedad? que seria? sorprendeme
#91 como tantos trabajadores para sorpresa de nadie
#92 entonces es faltar el respeto a la intimidad, o no? que no me aclaro
#93 el respeto a la intimidad es un derecho, todo lo demás lo dices tú solito!!! Agur!!
#94 para que me cuentas esto, si quien le falto a la intimidad fue podemos
Amén Clara, a las prostitutas se la ha expulsado del debate, su opinión es cancelada continuamente.
Están siendo ninguneadas por los movimientos prohibicionistas.
#3 Mujer, no dejes que el patriarcado piense y decida por ti, que para esto estamos nosotras: las feministas.
#3 #51 💆 Irene Montero nunca ha permitido que la realidad aplaste las alocadas teorías feministas.
Precisamente ese alejarse de la realidad es lo que ha hundido a Podemos en las urnas.
#3
Es que para el feminismo las mujeres deben ser tuteladas. Hay que decirles que todo es violacion, todo en el trabajo es patriarcado y debes denunciar todo, luego ya si eso saldrá absuelto después de joderle la vida.
#3 Los movimientos prohibicionistas saben lo lesivo que es la información veraz para sus intereses.
¿6 meneos en 7 minutos? Me da que habran sido sin leer el articulo/entrevista porque es largo de narices (y, por momentos, un peñazo de leer)...
#4 Yo espero que ninguno de los meneos sea habiendo leído la noticia, porque eso ya sí que me parecería una vergüenza. Si ves alguno de esos me dices y avisamos al admin.
#5 Yo intento leer los meneos en los que comento. Este prometia ser interesante y lo he intentado. He desistido por largo y por peñazo.
Por eso me sorprende tanto meneo y tan rapido.
PD.- Si, ya se, leer los meneos es de cobardes.
#5
El feminismo quizás es paternalista en este caso
#6 Este feminismo, que en realidad es hembrismo, no es que sea paternalista; es totalitario.
#6 ¿En este?
#6 Si Serra se define como feminista es porque precisamente una parte del feminismo aboga por este colectivo.
#45 No el mayoritario, o al menos el que lleva la voz cantante.
#60 ¿Fuentes?
#61 Patrocinado por la universidad de mi experiencia personal.
Podría buscar referencias, pero sospecho que no te serviría tampoco, así que paso que tengo poco tiempo y muchas cosas útiles que hacer.
#61 Creo que entiendo a #63
Aunque el feminismo prohibicionista no sea mayoría, sí parece no tener el viento a favor en cuanto a programa electoral. Quizás es el típico debate que da más votos no tocar que hacerlo. Y así seguimos condenando a ese colectivo a la ilegalidad y la vergüenza, además de no ayudar en nada.
#73 Es bastante fácil, estoy seguro que hay feministas a favor de los derechos de las prostitutas, qué duda cabe?
Pero las abolicionistas hacen mucho más ruido. Por algo el debate de la abolición suena cada cierto tiempo y el debate sobre los derechos de las prostitutas sigue siendo tabú.
#61 No obstante, estoy dispuesto a cambiar de opinión si me lo razonas/aportas datos.
#76 La carga de la prueba la tienes tu...
#82 Yo ya te he dicho que no tengo tiempo de demostrarte lo que para mí es una obviedad.
Te la estoy dejando a huevo para meterme en la cara, si no lo haces es porque a lo mejor no voy tan desencaminado.
#84 No sé qué significa eso de "meterte en la cara".
Pero me estás dando la brasa, pese a que no he insistido cuando has reconocido que sólo te basas en impresiones tuyas...
#45 La entrevista es muy larga pero es muy interesante, y habla de muchas cosas más allá de la prostitución, muchas bastante polémicas con los postulados del feminismo actual, como por ejemplo decir que el hecho de que un tío sea un gilipollas y se porte como un mierda no es necesariamente delito. Esta mujer debe de estar canceladisima.
#99 Tan canceladisima que la entrevistan en Público.
A ver qué hombre, de alguna relevancia pública, tiene huevos a salir defendiendo la regulación. No tienes huevos, putero .
#7
#13 Esa plataforma llora mucho con las acusaciones de proxenetismo porque son en su mayoría empresarios y otra gente que nunca ha puesto su culo.
#7 Realmente dudo que un putero de los buenos esté a favor de ninguna regulación. Todo lo que sea para dar rienda suelta a sus vicios y a sus guarradas siempre será mejor en entornos de alegalidad y de desregulación.
Esto nunca se ha regulado, o incluso se ha prohibido (y esto incluye el "prohibicionismo" que se considera moderno, el de "perseguir al putero") por eso, porque los que consumen este tipo de vicios es lo que quieren: para poder mezclarlo en entornos de humo, drogas, vicio, etc, lo mejor es que sea algo desregulado y donde puedan mezclar todo tipo de vicios a la vez sin quebrar ninguna norma legal porque, oye, está desregulado o, en el mejor de los casos, está "prohibido", que viene a ser lo mismo que estar desregulado.
Tú imagínate ir a un sitio legal, con sus inspectores, etc, siendo putero, y querer que las trabajadoras sexuales consuman cocaína contigo, por ejemplo. Pues lo tienes bastante más complicado.
#14 No creo que sea algo normal el acompañar el puterismo con drogas y cosas raras. Si yo fuera putero, preferiría acudir a un centro regulado, limpio y seguro que no ir a un antro donde no sé si voy a salir con un riñón menos.
Que por otra parte nunca he consumido prostitución (además siendo anónimo, podría decir lo contrario si así fuera). Pero todos los puteros que conozco lo son en lo típico, el solterón de cierta edad que cada x meses acude a estos servicios, o en las despedidas de soltero donde en todas las que he estado o me han comentado ha habido un uso masivo de prostitución. Y de esa gente ninguna tiene gustos raros ni consume estupefacientes.
#14 #20 creo que partimos de un error si vemos putero como si fuese un perfil único. Habrá el "depravado" que es pagando como consigue lo que busca, habra el usuario puntual de despedidas o juergas similares, habra el solitario que solo pagando consigue acercarse a las mujeres...
Simplificar un problema no suele ser el camino para resolverlo.
#33 También creo que habrá de todo. Pero el sentido común me dice que igual que en la sociedad los parafílicos o cocainómanos son minoritarios, en el consumo de prostitución también lo serán (aunque sí sean más "especialitos" que la media).
Yo doy por supuesto que al putero "medio" le viene bien la regulación, de ahí que sea complicado para un hombre defender esta corriente ya se le va a relacionar directamente con ello.
La cuestión importante es si para las mujeres, o las prostitutas en particular, la regulación es positiva o negativa.
#14 Fuente: Tus cojones morados.
Vaya salto de lógica. La prostitución no está regulada porque los puteros no quieren.
Si los puteros tienen tanto poder legislativo, porque la prostitución está siendo abolida? Porque patatas.
Tú sigue inventando cosas.
#53 "porque la prostitución está siendo abolida?"
Justamente por lo que digo en mi comentario, te recomiendo leerlo.
#7 yo creo que la gente tiene un poco la necesidad de tomar una posición extremista porque sea cual sea porque si no te llegan palos de todos lados, así al menos solo recibes palos de un lado.
Y hasta las propias feministas sufren esto.
Estoy convencido de que muchas de ellas saben diferenciar entre la trata de blancas, la esclavitud, de la prostitución por necesidad o conveniencia y estoy convencido también que son conscientes que son problemas distintos con soluciones distintas pero...a ver quien lo dice en un mundo donde tienes que reaccionar a un gesto con la mano como tendrías que reaccionar a un linchamiento para que no te acusen de ser del kuklus klan.
Prostitución masculina:
1. Prostitución en Senegal: https://es.wikipedia.org/wiki/Prostitución_en_Senegal
La prostitución en Senegal está legalizada y regulada. Senegal tiene el mérito de ser el único país de África que no solo ha legalizado la prostitución, sino que además cuenta con leyes que la regulan. La prostitución está legalizada desde 1966. El Programa Conjunto de las Naciones Unidas sobre el VIH/sida (ONUSIDA), estiman que 20 000 personas prestan este servicio. Por lo general son del sexo femenino con una edad media de 28 años.
Senegal se ha ganado una reputación como destino de turismo sexual desde la década de 1970, pero desde principios de la década de 2000 también pasó a ser reputado por su turismo sexual femenino (mujeres que contratan los servicios de hombres).
2. Senegal, el paraíso sexual para las mujeres europeas: https://www.larazon.es/viajes/20200521/vdb3ofarcvh7fmrtu7ivj2zyue.html
3. Gambia pide a las británicas maduras que no viajen al país en busca de 'hombres de juguete': gambia-pide-britanicas-maduras-no-viajen-pais-busca-hombres/
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actualidad.rt.com4. Turismo sexual para 'abuelas': https://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/28/internacional/1196265805.html
5. Zanzibar, "La Masai Blanca" y el turismo sexual: https://www.elpais.com/elpais/2012/06/15/paco_nadal/1339718224_133971.html
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#15
Prostitución femenina 1de2:
Vía: La desgarradora carta de una de las menores tuteladas prostituidas en Madrid: "Me obligaron a acostarme con él"/c67#c-67 y en Nunca se habla del lado bueno de la prostitución - Samantha Villar/c29#c-29 (Nunca se habla del lado bueno de la prostitución - Samantha Villar)
añadiendo más información (vídeos, entrevistas, conferencias, charlas, etc.):
1. Las feministas piden el fin del acoso a las prostitutas: Las feministas piden el fin del acoso a las prostitutas
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laverdad.es3. La prostitución callejera de Madrid desde una perspectiva antropológica. En la calle: (parte I): | (parte II): | (parte III):
4. Muerte de una puta: [documental de Documentos TV]
5. Chus Álvarez (GAATW) en las II Jornadas sobre Derechos Humanos, trabajo sexual y trata:
6. La trabajadora sexual privilegiada - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas:
7. Las trabajadoras del sexo migrantes - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas:
8. Nimfa, o Ninpha Activista de Hetaira muestra su desacuerdo con las cifras oficiales sobre trata en prostitución:
Nimfa, o Ninpha como la llaman, no concuerda en absoluto con los datos que las autoridades y medios de comunicación ofrecen sobre la trata. Aduce que conoce a muchas prostitutas y que deberían hablar con ellas, conocerlas. Sin embargo... ¿sabe ella que es la trata? No dudo que conozca prostitutas pero... ¿Conoce la Ley?
Para detectar la trata no hace falta conocer a muchas prostitutas. Hace falta conocer los instrumentos legales existentes al respecto, principalmente el Protocolo de Palermo y el Convenio de Varsovia.
9. Entrevista a Ninpha, trabajadora del sexo:
10. Soy Trabajadora Sexual (cortometraje):
11. La Tuerka. 8 de marzo ¿Qué pasa con las trabajadoras del sexo? (10-03-2011):
Frente a Carolina Hernández, trabajadora sexual y miembro de Hetaira y Elvira Villa, profesora de la Complutense, se sentarán Marga Ferré (IU) y Sara Porras (PCE) para hablar de prostitución y pornografía.
12. 1.- Yolanda Vaccaro en CNN plus habla sobre la prostitución: | parte 2:
13. 2010 La ventana indiscreta, de alexis w:
14. Cristina Garaizabal, Colectivo Hetaira: (conferencia)
15. Empleadas de hogar, Kellys y trabajadoras sexuales | Violencias laborales y violencias machistas: (conferencia)
16. Mesa debate sobre trabajos sexuales: (conferencia)
17. 17D Mesa redonda 1/5: Rommy Arce: | 2/5: Ninfa (AFEMTRAS): | 3/5: Mario Blázquez (COGAM): | 4/5: Conxa Borrell (APROSEX): | 5/5: Mamen Briz (Colectivo Hetaira): (conferencia)
18. Sex Work in Spain - Elisa López and Johannes Mahn: (a partir del minuto 2)
19. Putas o peluqueras. Trailer del documental:
20. Hetaira 20 años:
21. 12 de marzo de 1995 Hetaira inicia su andadura:
22. Nosotras, las hetairas: Nosotras, las hetairas
Nosotras, las hetairas
revistapueblos.org23. Hetaira: colectivo en defensa de los derechos de las trabajadoras del sexo: https://www.colectivohetaira.org
24. ¿Qué es Hetaira?: https://www.prostitucionfemenina.wordpress.com/2011/03/30/¿que-es-hetaira/
25. Hetaira, las cortesanas griegas de situacion: https://www.greelane.com/es/humanidades/historia-y-cultura/definition-of-hetai
26. Grecia y las mujeres. Concubinas, hetairas o cocineras: https://www.navegandoporgrecia.com/grecia-y-las-mujeres-concubinas-hetairas-o-
27. Miente (2008) Cortometraje:
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Feministas critican una charla de la Universidad de Almería por considerar que «blanquea» la prostitución: feministas-critican-charla-universidad-almeria-c
Vía:
- El impacto real del modelo sueco en las trabajadoras sexuales - Red Global de Proyectos de Trabajo Sexual (NSWP)/c1#c-1 (El impacto real del modelo sueco en las trabajadoras sexuales - Red Global de Proyectos de Trabajo Sexual)
- La desgarradora carta de una de las menores tuteladas prostituidas en Madrid: "Me obligaron a acostarme con él"/c67#c-67 (La desgarradora carta de una de las menores tuteladas prostituidas en Madrid: "Me obligaron a acostarme con él")
- https://www.meneame.net/story/tabu-tener-sexo-cuerpo-discapacitado-nos-tachan-guarros-querer/ (El tabú de tener sexo con un cuerpo discapacitado: “Nos tachan de guarros simplemente por querer sentir placer”)
Información relacionada con Prevención de Riesgos Laborales (PRL) y prostitución:
1. «Las prostitutas ejercen hasta muy adultas y luego cobran pensiones no contributivas»: https://www.lne.es/aviles/2008/04/18/prostitutas-ejercen-adultas-luego-cobran-
2. Un estudio evalúa los riesgos laborales de las prostitutas y cifra en 350 las enfermas de sida: https://www.lne.es/aviles/2008/04/17/estudio-evalua-riesgos-laborales-prostitu
3. Los riesgos de un oficio que “no existe”: https://www.interempresas.net/Proteccion-laboral/Articulos/212777-Los-riesgos-
4. HACIA UNA REGULACIÓN LABORAL DE LA PROSTITUCIÓN Grado Universitario en Relaciones Laborales y Recursos Humanos Facultad de Ciencias del Trabajo Universidad de León Curso 2015/2016: https://www.buleria.unileon.es/bitstream/handle/10612/9813/Arias Fernández, Rocí (tesina-TFG en .pdf)
-----------------------------------------------------------------------
5. Hetaira: colectivo en defensa de los derechos de las trabajadoras del sexo: https://www.colectivohetaira.org
6. Nosotras, las hetairas: www.meneame.net/story/nosotras-las-hetairas (de hace 16 años)
7. "No voy a dejar la prostitución; en la calle soy libre": "No voy a dejar la prostitución; en la calle soy libre"
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youtube.com13. El negocio de la prostitución en España: estas son las escandalosas cifras que esconde: https://www.elblogsalmon.com/economia/negocio-prostitucion-espana-estas-escandalosas-cifras-que-esconde
14. ¿Por qué tenemos que abandonar para siempre la expresión ‘trata de blancas’?: https://www.accem.es/por-que-abandonar-la-trata-de-blancas/
15. ¿Han conseguido abolir la prostitución prohibiendo nuestros anuncios?: ¿Han conseguido abolir la prostitución prohibiendo nuestros anuncios?
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publico.es#46 No sé los motivos del autor del post. Pero ampliar información y tener más perspectiva de la problemática tampoco vendrá mal. Merci #16, #17
#15 para qué pones toda esta ristra de enlaces??? (Pregunta sería)
Una putada
Hombres negacionistas de la violencia machista y a favor de violar mujeres prostituidas dando la razón a una escritora feminista. Para mear y no echar gota.
#21 El fascio de Menéame no quiere la abolición de la prostitución, quiere seguir violando mujeres prostitutas.
Resumen
Putas: Dajadnos trabajar.
Feministas: Prohibamos a las putas.
Parte de una falacia: no hay ningún debate porque la prostitución no es ningún trabajo.
En el trabajo vendes tu fuerza de trabajo, no alquilas tu cuerpo.
#27 Comerte un pollón no difiere mucho de masajear un cuello.
Si usas un lenguaje tan amarillista pues claro, tu discurso puede que algún cortito te lo compre.
#34 Supongo que no tendrás reparo en hacerlo cuando no tengas trabajo.
#85 Pues no lo sé. Lo que tengo claro es que no seré yo quien le imponga mi moral a los demás.
#88 Como a los trabajadores explotados. No serás tú quien les diga que están explotados e intente que dejen de estarlo. Ellos son libres de elegir ser unos esclavos, ¿verdad?
#27 argumento rebatible. Existe la figura de asistente sexual. Es un trabajo legal y se paga, y no suele estar en el foco cuando se habla de la prostitución
#42 Mentira, desde el abolicionismo también se está en contra de los llamados asistentes sexuales. Hay muchas conferencias de personas con algún tipo de discapacidad sobre la abolición de la prostitución y discapacidad.
#42 La "asistencia sexual" es prostitución encubierta.
#42 Adelante, aquí espero tu respuesta.
#27 Tu argumento es tan absurdo y fácil de desmontar que hasta da pereza.
#58 Yo tampoco puedo luchar contra las definiciones interesadas. Uno se acaba hartando.
#58 Adelante, espero tu respuesta.
El feminismo partia de la igualdad y la libertad de cada individuo para poder hacer con su cuerpo lo que considerase oportuno sin que nadie decidiese en su lugar. De ahi el lema de "nosotras parimos, nosotras decidimos".
Ahora esta nueva ola de pseudofeminismo abraza el mismo puritanimso rancio de la derecha mas machista, y lucha desesperadamente por decirle a las mujeres que pueden y que no pueden hacer con sus cuerpos. Es absolutamente alucinante como han acabado convirtiendose en lo que decian que querian luchar.
Una mujer que se tire a todos los hombres que quiera. Y si les quiere cobrar, que les cobre. Lo importante es que la sociedad tenga los medios y recursos para que ninguna persona se encuentre en la situacion de que tenga que vender su intimidad por deseseperacion, o forzada por nadie.
#36 Es interesante el debate que subyace, que es el de la libertad. Yo creo que no se puede ser libre con hambre, ¿tú? Y así es donde hay margen de protección vía regulación.
#47 es que ese es el punto más esencial y más ignorado. Nadie debería encontrarse nunca en la situación de tener que recurrir a vender el acceso a su cuerpo por desesperación, amenazas, violencia, coacción.
Todo el mundo debería ser libre de hacerlo porque quiere, pero nunca estar obligado por circunstancia alguna.
Así que si quieren proteger a los profesionales sexuales, que aboguen por una renta básica universal, profesionalización, etc.
Que prohíban lo que causa la pobreza y se acaba el problema antes que prohibiendo la prostitución.
#56 Todo el mundo debería ser libre de hacerlo porque quiere, pero nunca estar obligado por circunstancia alguna.
Argumento exclusivo del caso y nunca aplicable a ningún otro caso.
#36 Efectivamente, si de verdad de la buena quisiera ayudar a que ninguna
mujerpersona tuviera que enfrentarse al dilema de hacerse o no puta por motivos económicos, la única solución sería poner una renta básica universal.Todo lo que sea diferente es un parche casi inútil en el mejor de los casos cuando no es algo directamente ridículo e irreal.
CC: #47 efectivamente, sin dinero en el bolsillo no eres libre.
#57 No hay nada de eso. Se trata de ir contra la prostitución con la excusa que sea. Solamente hay excusas porque argumento real y defendible no hay ninguno.
Es decir, que estás hablando sobre alguna de las excusas, y ese no es el debate real.
A elles les da más dinero negarles los derechos laborales y la dignidad a las prostitutas que respetarlas y tenerlas en cuenta. Hay que justificar 500 millones al año.
Hombre, es que si las meten en el debate van a empezar a salir nombres de puteros politicos, curas, jueces y demás y no va a quedar en pie ni el tato.
#49 Eso es un chiste o tienes informacion con pruebas que respalde lo que dices ?
#55 no sé, el caso Mediador, el de Cursach, el caso de la Faffe en Andalucía, el hijo del put presidente del TC en su casa, las menores tuteladas en Mallorca… asi a bote pronto.
En la Iglesia no comments que ya tienen bastante con lo otro
Hace poco tuvo una entrevista donde explicaba su postura. La verdad es que es una persona a la que da gusto escuchar. Me da pena ver cómo referentes políticos de cierta altura acabaron dejando Podemos por el cainismo político habitual.
Una lástima.
#62 ninguna persona que es declarada feminista puede dar gusto escucharla. El feminismo es la ideología más reaccionaria, acientífica y falsa de la edad moderna.
https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no-explica-la.html?m=1
#68 #64 Pero... ¿la habéis escuchado?
Quizás la primera parte para salir de los sesgos de cada uno es escuchar discursos diferentes a los nuestros.
#95 No me refiero a este tema en cuestión. Aquí curiosamente tiene razón
#62 A mi me parece el discurso de un esquizofrénico puesto de amfetaminas. El feminismo no tiene ni el más mínimo sentido.
Y si te las Dan dirás que sin fuentes fachas.
La entrevista es acojonante. En esto del consentimiento sexual la culpa solamente puede ser del hombre (que además está desprotegido contra cambios de opinión), y encima va ésta y defiende que eso es hacer de menos a la mujer porque patatas.
curioso que en Menéame esté la mayor comunidad de puteros de internet, quién lo iba a decir. me da escalofríos ver el nido de pijos en el que se ha convertido la izqueirda, nos esperan años muy oscuros, pero tranquilos que ni a vuestra madre ni a viestra hermana se la va a follar Paco para que os llene la nevera.
#75 curioso que la izquierda de hoy en día haya tomado el relevo de meapilas a la derecha más rancia, y se empeñen en decirles a las mujeres lo que tienen que pensar y sentir sin darles a ellas la oportunidad de expresarse. Libertad para hablar siempre que digas lo que yo quiero oír, si no, estás alienada y por tanto tu voz no cuenta.